Denon 1920 vs. Panasonic S-97

4gamefreaxx schrieb:

HighDefDoug schrieb: 4gamefreaxx schrieb: HighDefDoug schrieb: 4gamefreaxx schrieb: HighDefDoug schrieb: 4gamefreaxx schrieb: HighDefDoug schrieb: 4gamefreaxx schrieb: Auf jeden Fall haben die beiden Player eins gemeinsam, beide sind im Moment nirgendwo zu bekommen :D echt?? na da hast ja schwein gehabt wa!? hoffe beko deinen pana morgen gelifert..*daumendrück* ;) Yo, bei Alternate war es der letzte;) Er soll ja morgen kommen. Wenn er bei dem Unfall von der DHL nicht mit schrott gegangen ist werde ich Ihn auch wohl bekommen hehe:D na denn hoff ich mal,dass de kein zerbeulten beko. schaun mer mal,ob du happy wirst mit dem pana.. :* Bin auch schon ganz gespannt. Der Philips haut mich also ausser vom Design nicht vom Hocker! hatte ehrlich gesagt bisher au noch kei philips-player vor de augen,der mich vom hocker gerissen hätte. (waren aber au net viele,die ich stehn hatte..) na denn kannst ja die tage mal berichten,bin ja mal gespannt.. ;) Wenn der Pana nicht kommt weil er schrott gegangen ist, dann bestelle ich mir einen Denon 2910:D aha,keine halben sachen also.. :D Nee, wenn dann hau ich mal richtig rein! Oder soll ich dann gleich den Denon 3910 nehmen?? :L

wieso diese 2.klassigen teile..!?

wie heißt der big denon doch gleich ?? AX1 oder so??

Weil ihr euch hier die ganze Zeit das Maul über die zwei (Denon und Pana) Player zerreist, will ich nochmal nen dritten in die Runde werfen... der Samsung HD-950 ist auch ein richtig gutes Gerät, was eigentlich alles beherrscht.

Ich schanke, trotz reichlicher Überlegung und der Lektüre etlicher Threads, immer noch zwischen diesen drei Playern hin und her, und der Test des Samsung in der Audio war auch verdammt gut.

Pinhead schrieb:

Weil ihr euch hier die ganze Zeit das Maul über die zwei (Denon und Pana) Player zerreist, will ich nochmal nen dritten in die Runde werfen... der Samsung HD-950 ist auch ein richtig gutes Gerät, was eigentlich alles beherrscht. Ich schanke, trotz reichlicher Überlegung und der Lektüre etlicher Threads, immer noch zwischen diesen drei Playern hin und her, und der Test des Samsung in der Audio war auch verdammt gut.

is gut,aber keine chance zu den genannten playern von pana u denon..

HighDefDoug schrieb:

is gut,aber keine chance zu den genannten playern von pana u denon.. ;)

Tja, wenn man den diversen Tests glauben darf ist diese Aussage nicht so ganz richtig... was das Bild betrifft sind die wohl alle nahezu gleich auf.

Pinhead schrieb:

HighDefDoug schrieb: is gut,aber keine chance zu den genannten playern von pana u denon.. ;) Tja, wenn man den diversen Tests glauben darf ist diese Aussage nicht so ganz richtig... was das Bild betrifft sind die wohl alle nahezu gleich auf.

un auf welchen test genau beziehst dich da?

Bspw. Bestenliste Audio (Pana und Samsung, beide bei Bild 100 Punkte).

Pinhead schrieb:

Bspw. Bestenliste Audio (Pana und Samsung, beide bei Bild 100 Punkte).

findest du die seriös?

also ich hab ihn mir im MM angesehn,gehört scho zu den guten playern,aber fand die anderen beiden besser..

Pinhead schrieb:

Bspw. Bestenliste Audio (Pana und Samsung, beide bei Bild 100 Punkte).

Kannst ja einen neuen Thread aufmachen "Samsung HD-950 vs Panasonic S97"

4gamefreaxx schrieb:

Pinhead schrieb: Bspw. Bestenliste Audio (Pana und Samsung, beide bei Bild 100 Punkte). Kannst ja einen neuen Thread aufmachen "Samsung HD-950 vs Panasonic S97" :D

Eben genau dies hatte ich nicht vor, da ich eben zwischen diesen 3 Playern mich nicht so richtig entscheiden kann... und da offensichtlich auch andere Entscheidungsschwierigkeiten haben (auch wenn hier die Entscheidung nur zwischen Pana und Denon lag), wollte ich eben mal den Samsung in die Runde werfen und zu bedenken geben.

hallo,
ich hatte zusammen mit dem Dealer meines Vertrauens nach ausgiebigen Begutachten den Eindruck dass der Samsung ganz klar dem Denon und Pana nicht das Wasser reichen kann.

mfG

GlobalPlayer schrieb:

hallo, ich hatte zusammen mit dem Dealer meines Vertrauens nach ausgiebigen Begutachten den Eindruck dass der Samsung ganz klar dem Denon und Pana nicht das Wasser reichen kann. mfG

Das glaube ich dir sofort!!:D

Der Panasonic hat aber zwei Dinge (eigentlich sogar drei... es gibt ihn nicht in schwarz) die mich tierisch stören...
1. Kann er keine SACD wiedergeben
2. Finde ich ihn pott-hässlich!!!

Den Samsung hingegen finde ich echt hübsch, der Denon geht so.

leider hat mir noch niemand auf meine Frage geantwortet. (obwohl ich die Antwort beinahe schon indirekt entnehmen kann.)

Aber trotzdem nochmal zur Sicherheit: Der Pana S97 kann HiDefinition DVDs abspielen?

Sowohl 720 als auch 1080?

Danke Euch im Voraus!

Sven

Denon verbaut im 1920 den DCDi Faroudja FLI-2301 und ab dem 29** den DCDi Faroudja FLI-2310. Im Pana s-97 ist der DCDi Faroudja FLI-2310.

Bin sehr zufrieden mit meinem Pana. Der Denon ist aber mit sicherheit auch toll. Mich schreckten die Mängelberichte in diesem Forum vom Denon ab.

-nicht wieder aufwachen aus dem Stanby (netzstecker ziehen)
-sehr langer Layerwechsel
-keine restzeit anzeige des laufenden Titels
-zwangsunterbrechung der titel bei cd (glaube ich)

Vieles davon ist ja wohl gefixt. Will den Player auch nicht schlecht machen. Ich finde es nur traurig wie manche Denonbesitzer den Pana runter machen.

Jedem das Seine, beide Geräte sind toll !!!

Gruß
mikl0

windey schrieb:

Aber trotzdem nochmal zur Sicherheit: Der Pana S97 kann HiDefinition DVDs abspielen?

Mit Sicherheit nicht. Er kann DVDs wohl hochskalieren, aber HD-DVDs kann er garantiert nicht abspielen.

windey schrieb:

Der Pana S97 kann HiDefinition DVDs abspielen? Sowohl 720 als auch 1080? Sven

Nein,kann keiner der hier genannten player,da es sich um normale dvd-player handelt u nich um hd-dvd-player.
was der pana s 97 kann is,dass er per upscaling pal-dvds auf 720p bzw 1080i hoch rechnet..

das sin zwar hd-formate,aber die quelle is u bleibt pal.

MfG HDD

GlobalPlayer schrieb:

hallo, ich hatte zusammen mit dem Dealer meines Vertrauens nach ausgiebigen Begutachten den Eindruck dass der Samsung ganz klar dem Denon und Pana nicht das Wasser reichen kann. mfG

die erfahrung teile ich demnach mit dir..

Pinhead schrieb:

Der Panasonic hat aber zwei Dinge (eigentlich sogar drei... es gibt ihn nicht in schwarz) die mich tierisch stören... 1. Kann er keine SACD wiedergeben 2. Finde ich ihn pott-hässlich!!! Den Samsung hingegen finde ich echt hübsch, der Denon geht so.

bei mir is das design kaum ein primäres kauf-argument.
das er keine SACD abspielen kann,is in meinen augen der einzig mögliche kritik-punkt.da ich aber da nich den wert drauf lege (wofür gibts hifi-bausteine.. ),konnte ich mir ruhigen gewissens den pana gönnen u genieße nun ein atemberaubendes bild,denn darauf kommts für mich bei einem dvd-player an..

MfG HDD

Pinhead schrieb:

Der Panasonic hat aber zwei Dinge (eigentlich sogar drei... es gibt ihn nicht in schwarz) die mich tierisch stören... 1. Kann er keine SACD wiedergeben 2. Finde ich ihn pott-hässlich!!! Den Samsung hingegen finde ich echt hübsch, der Denon geht so.

Brauchst du das denn unbedingt mit dem SACD?

HighDefDoug schrieb:

windey schrieb: Der Pana S97 kann HiDefinition DVDs abspielen? Sowohl 720 als auch 1080? Sven Nein,kann keiner der hier genannten player,da es sich um normale dvd-player handelt u nich um hd-dvd-player. was der pana s 97 kann is,dass er per upscaling pal-dvds auf 720p bzw 1080i hoch rechnet.. das sin zwar hd-formate,aber die quelle is u bleibt pal. MfG HDD ;)

Ok, dann verstehe ich aber eins immer noch nicht. Ich habe hier eine stinknormale DVD-9. Und diese ist nicht als PAL ausgegeben (steht zumindest nicht drauf), sondern als HD2. Genau steht das High Defintion Encoding 2.

Ist das nicht mit 720 oder 1080 abgespeichert? Gibt es überhaupt DVD Player die das können? Oder DVDs die so encoded sind? Kann mich einer aufklären? Ich dumm!!!

Hier mal der Link zu der DVD:
http://www.dvd-palace.de/dvd-review-r5t1092.htm

windey schrieb:

HighDefDoug schrieb: windey schrieb: Der Pana S97 kann HiDefinition DVDs abspielen? Sowohl 720 als auch 1080? Sven Nein,kann keiner der hier genannten player,da es sich um normale dvd-player handelt u nich um hd-dvd-player. was der pana s 97 kann is,dass er per upscaling pal-dvds auf 720p bzw 1080i hoch rechnet.. das sin zwar hd-formate,aber die quelle is u bleibt pal. MfG HDD ;) Ok, dann verstehe ich aber eins immer noch nicht. Ich habe hier eine stinknormale DVD-9. Und diese ist nicht als PAL ausgegeben (steht zumindest nicht drauf), sondern als HD2. Genau steht das High Defintion Encoding 2. Ist das nicht mit 720 oder 1080 abgespeichert? Gibt es überhaupt DVD Player die das können? Oder DVDs die so encoded sind? Kann mich einer aufklären? Ich dumm!!! Hier mal der Link zu der DVD: http://www.dvd-palace.de/dvd-review-r5t1092.htm

Bei Horror ist HighDefDoug der richtige Ansprechpartner

@windey

is trotzdem n normales pal-format.wurde halt per hd-transfer auf disc gepresst,also vorher per hd abgetastet.damit erreicht man ein sehr gutes bild (aber nich hdtv-quali),hat man zb bei "Für eine Handvoll Dollar 1+2" gemacht.is aufwändig restauriert worden,halt per hd-abtastung u transfer..

HighDefDoug schrieb:

@windey is trotzdem n normales pal-format.wurde halt per hd-transfer auf disc gepresst,also vorher per hd abgetastet.damit erreicht man ein sehr gutes bild (aber nich hdtv-quali),hat man zb bei "Für eine Handvoll Dollar 1+2" gemacht.is aufwändig restauriert worden,halt per hd-abtastung u transfer.. ;)

ok ok ... das habe ich jetzt verstanden!

ABER: gibt es nun High Definition DVDs und Abspieler?
Ich meine was ist zum Beispiel das hier für ein Player:
http://www.amazon.de.../303-6782531-2403423

Da steht in der Beschreibung:

Technologien wie High Definition JPEG mit einer Auflösung von 720p/1080i

Ist damit auch Upscaling gemeint? Ich habe mir den S97 bereits bestellt und denke nach wie vor, dass es eine gute Wahl ist. Aber trotzdem steige ich immer noch nicht durch diesen ganzen HD Dschungel durch.

Erleuchtet mich!

windey schrieb:

Ist damit auch Upscaling gemeint? Ich habe mir den S97 bereits bestellt und denke nach wie vor, dass es eine gute Wahl ist. Aber trotzdem steige ich immer noch nicht durch diesen ganzen HD Dschungel durch. Erleuchtet mich! :hail

Ja, damit ist upscaling gemeint. Gibt noch keine HD Player ausser auf der Cebit!:D

4gamefreaxx schrieb:

windey schrieb: Ist damit auch Upscaling gemeint? Ich habe mir den S97 bereits bestellt und denke nach wie vor, dass es eine gute Wahl ist. Aber trotzdem steige ich immer noch nicht durch diesen ganzen HD Dschungel durch. Erleuchtet mich! :hail Ja, damit ist upscaling gemeint. Gibt noch keine HD Player ausser auf der Cebit!:D

puh... danke. jetzt bin ich beruhigt!

Dann kann ich ja in aller Ruhe auf HDDVD bzw. BluRay warten.

Das ja. Aber ich denke mir das ich lieber gewartet hätte, vielleicht. Wenn jetzt in 1-2 Monaten die Player kommen können die höchstwarscheinlich auch sehr gut DVD auf HD Scalen. Und dann kaufst einen und hast den guten S97 übrig...
Grrr

windey schrieb:

ABER: gibt es nun High Definition DVDs und Abspieler? Ich meine was ist zum Beispiel das hier für ein Player: http://www.amazon.de.../303-6782531-2403423 Da steht in der Beschreibung: Technologien wie High Definition JPEG mit einer Auflösung von 720p/1080i

eigentli is das so nich richtig was da steht in der beschreibung.es is halt ein upscaling u hat mit "echtem" hdtv bzw hd-dvd NICHTS zu tun.wenn man das nich weiß,kann man da scho drauf rein fallen.

hd-dvd-player gibts bis jetz noch nich zu kaufen,sollen ende 2006 erst in D im laden stehn (ab april in japan u usa)..

MfG HDD

-S3NS3- schrieb:

Das ja. Aber ich denke mir das ich lieber gewartet hätte, vielleicht. Wenn jetzt in 1-2 Monaten die Player kommen können die höchstwarscheinlich auch sehr gut DVD auf HD Scalen. Und dann kaufst einen und hast den guten S97 übrig... Grrr ;)

die ersten hd-player kommen nich in 1-2 monaten bei uns in den handel..erst ende 2006..un in der einstiegsklasse (toshiba zb) fangen die bei ca 450€ an..un wie da die quali is,bleibt mal abzuwarten..mal von kinderkrankheiten der first generation mal ganz zu schweigen..

Mit diesen Beschreibungen versucht man halt die Leute zum kaufen zu bringen. Fallen ja genug drauf rein die dann meinen wow, ein HD Player, geil

4gamefreaxx schrieb:

Mit diesen Beschreibungen versucht man halt die Leute zum kaufen zu bringen. Fallen ja genug drauf rein die dann meinen wow, ein HD Player, geil :D

un dann wundert man sich in nem jahr,warum die teile wie blei im regal liegen..

HighDefDoug schrieb:

die ersten hd-player kommen nich in 1-2 monaten bei uns in den handel..erst ende 2006..un in der einstiegsklasse (toshiba zb) fangen die bei ca 450€ an..un wie da die quali is,bleibt mal abzuwarten..mal von kinderkrankheiten der first generation mal ganz zu schweigen.. ;)

Ich werde dann garantiert erstmal abwarten und nicht sofort so einen Player kaufen.Dafür gibts ja dann dieses Forum hier wo man die Erfahrungen der Leute lesen kann:D

[quote="4gamefreaxx] Ich werde dann garantiert erstmal abwarten und nicht sofort so einen Player kaufen.Dafür gibts ja dann dieses Forum hier wo man die Erfahrungen der Leute lesen kann[/quote]

dito..

@HighDefDoug

Also mein Pana ist laut DHL zu mir unterwegs, müsste Ihn also gleich bekommen.

4gamefreaxx schrieb:

@HighDefDoug Also mein Pana ist laut DHL zu mir unterwegs, müsste Ihn also gleich bekommen. ;)

na hoffe da is au jemand heim!? mal lieber schnell de nachbar anrufen..

Glaub nicht das die so spät kommen. Aber dann hab ich den S97 nicht verfrüht gekauft wenn
Und bei den Preisen da ab 450 bis 1800 (lächerlich) werde nimma ich zuschlagen.... und ich bin schon HD-Geil³

Der Panasonic 97 ist jetzt bei Alternate wieder lieferbar

http://www.alternate...html?artno=ED%23A16&

Nun habe ich Ihn endlich bekommen,DHL hat es tatsächlich geschafft mir das Teil zu liefern.
Mein erster Eindruck ist nich so der beste, muß da erstmal die richtigen Einstellungen finden. Er startet super schnell die DVD, das ist schonmal sehr gut, aber ich meine, dass das Bild mit dem Philips 9000s besser war.
Von der Optik her passt er ganz gut zu meinem Panasonic Festplattenrecorder.Nur habe ich da das Problem das die Geräte dieselbe Funkfrequenz haben oder so, denn wenn das eine anschalte, dann schalet sich das andere auch an und umgekehrt.
Kann man da irgendwas umstellen, dass nicht gleich beide Geräte reagieren? Muß erstmal ausprobieren, morgen kann ich mehr dazu sagen.

Kann man da irgendwas umstellen, dass nicht gleich beide Geräte reagieren?

hallo,
JA
RTFM

GlobalPlayer schrieb:

Kann man da irgendwas umstellen, dass nicht gleich beide Geräte reagieren? hallo, JA RTFM ;)

Echt ne tolle Antwort. Super, danke für deinen Tipp!!!

mikl0 schrieb:

Denon verbaut im 1920 den DCDi Faroudja FLI-2301 und ab dem 29** den DCDi Faroudja FLI-2310. Im Pana s-97 ist der DCDi Faroudja FLI-2310. :D

Auch mal die Datenblätter auf der Genesis-Webseite gecheckt? Der 2301 hat lediglich zusätzlich gleich D/A-Wandler eingebaut, ansonsten sind 2301 und 2310 exakt gleich

http://www.genesis-m...ief_C0702-PBR-02.pdf
http://www.genesis-m...0Product%20Brief.pdf

Nochmal ein kurzer Nachtrag zu den Samsung Nörglern... der Samsung liegt in der Audio Bestenliste gleichauf mit dem Denon 1920, in jeder Disziplin (auch Bild), hat aber einen wesentlichen Vorteil... mit ein bisschen Suchen im Internet, kann man ihn deutlich günstiger erwerben als den Denon.

Pinhead schrieb:

Nochmal ein kurzer Nachtrag zu den Samsung Nörglern... der Samsung liegt in der Audio Bestenliste gleichauf mit dem Denon 1920, in jeder Disziplin (auch Bild), hat aber einen wesentlichen Vorteil... mit ein bisschen Suchen im Internet, kann man ihn deutlich günstiger erwerben als den Denon. ;)

Hallo,
da verlasse ich mich lieber auf meine Augen und Ohren (und die meines Dealers) als auf die Audio-Bestenpisse

mfG

GlobalPlayer schrieb:

da verlasse ich mich lieber auf meine Augen und Ohren (und die meines Dealers) als auf die Audio-Bestenpisse

Vielen Dank an den GlobalPlayer, der uns wiedermal mit einem seiner geistigen Ergüsse beglückt.
Doch um auf seinen Kritikpunkt einzugehen... natürlich ist Bild und Ton ein Stück weit subjektiv, dennoch zeigt der Platz in der Liste doch eine klare Tendenz und verdeutlicht dass zwischen den beiden Playern kaum Welten liegen können, wie manche Beiträge einem hier glauben machen wollen.

Pinhead schrieb:

GlobalPlayer schrieb: da verlasse ich mich lieber auf meine Augen und Ohren (und die meines Dealers) als auf die Audio-Bestenpisse Vielen Dank an den GlobalPlayer, der uns wiedermal mit einem seiner geistigen Ergüsse beglückt. Doch um auf seinen Kritikpunkt einzugehen... natürlich ist Bild und Ton ein Stück weit subjektiv, dennoch zeigt der Platz in der Liste doch eine klare Tendenz und verdeutlicht dass zwischen den beiden Playern kaum Welten liegen können, wie manche Beiträge einem hier glauben machen wollen.

dann nimm dir mal 10minuten zeit u vergleich die samsung-geräte mit dem denon 1920 oder dem pana s97.da wirst du sehr wohl nen unterschied bei der bildquali feststellen,zu ungunsten des jeweiligen samsung-players..

un verlass dich nich immer auf die sogenannten fachzeitschriften,die längst nich alle seriös sind.teilweise werden au zeitschriften von diversen herstellern gesponsert,woraufhin logischerweise deren geräte immer etwas besser abschneiden als sie es eigentli sind.zum bsp kannst du mal ein blick in die Audio Video Foto von Bild rein schauen,wenn ich danach gehe wäre ein gericom lcd besser wie loewe etc. hut ab..

MfG HDD

Grundsätzlich gebe ich dir da recht, und da ich selbst redaktioneller Arbeit nachgehe kenne ich mich da auch ein bisschen aus. Dennoch denke ich dass man gerade Zeitschriften wie Audio und den weiteren Axel Springer Ableger nicht wirklich vergleichen kann.

4gamefreaxx schrieb:

Mein erster Eindruck ist nich so der beste, muß da erstmal die richtigen Einstellungen finden. ..aber ich meine, dass das Bild mit dem Philips 9000s besser war. ..Nur habe ich da das Problem das die Geräte dieselbe Funkfrequenz haben oder so, denn wenn das eine anschalte, dann schalet sich das andere auch an und umgekehrt. Kann man da irgendwas umstellen, dass nicht gleich beide Geräte reagieren? :)

hey grüss dich,schö das der pana den weg noch zu dir gefunden hat (bzw dhl)..

also die FB kannst du programmieren,hat au nen schalter an der seite für diverse geräte.einfa mal bissl in de anleitung schmökern,alles kei prob.

beim bild gibts natürli viel einzustellen,da hat der pana au sämtli möglichkeiten.also musst dir etwas zeit nehmen u dann passts au.ich hab mei pana übrigens per finzel-test-disc eingestellt bzw mit dem toshi abgeglichen,einwandfrei!

MfG HDD

Pinhead schrieb:

GlobalPlayer schrieb: da verlasse ich mich lieber auf meine Augen und Ohren (und die meines Dealers) als auf die Audio-Bestenpisse Vielen Dank an den GlobalPlayer, der uns wiedermal mit einem seiner geistigen Ergüsse beglückt. Doch um auf seinen Kritikpunkt einzugehen... natürlich ist Bild und Ton ein Stück weit subjektiv, dennoch zeigt der Platz in der Liste doch eine klare Tendenz und verdeutlicht dass zwischen den beiden Playern kaum Welten liegen können, wie manche Beiträge einem hier glauben machen wollen.

hallo,
wenn du lieber Listenplätze begutachtest als Geräte mit Augen und Ohren zu vergleichen, so ist das dein persönliches Ding; aber dass du Leute welche du nicht kennst aufgrund ihrer Aussagen und Meinungen beleidigst, zeigt welch trauriges Geistes Kind du bist

mfG

HighDefDoug schrieb:

4gamefreaxx schrieb: Mein erster Eindruck ist nich so der beste, muß da erstmal die richtigen Einstellungen finden. ..aber ich meine, dass das Bild mit dem Philips 9000s besser war. ..Nur habe ich da das Problem das die Geräte dieselbe Funkfrequenz haben oder so, denn wenn das eine anschalte, dann schalet sich das andere auch an und umgekehrt. Kann man da irgendwas umstellen, dass nicht gleich beide Geräte reagieren? :) hey grüss dich,schö das der pana den weg noch zu dir gefunden hat (bzw dhl).. also die FB kannst du programmieren,hat au nen schalter an der seite für diverse geräte.einfa mal bissl in de anleitung schmökern,alles kei prob. beim bild gibts natürli viel einzustellen,da hat der pana au sämtli möglichkeiten.also musst dir etwas zeit nehmen u dann passts au.ich hab mei pana übrigens per finzel-test-disc eingestellt bzw mit dem toshi abgeglichen,einwandfrei! MfG HDD :D

Das stimmt, der Pana hat echt viele Einstellmöglichkeiten, ist echt der Hammer!
Habe als erstes festgestellt, dass wenn ich auf Kino 2 einstelle, dass mir dann das Bild besser gefällt. Ist echt schon nicht schlecht der Pana ich denke ich muß erstmal alles richig einstellen. Ist auf jeden Fall sauschnell und der liest anscheinend fast alles. Muß mir echt die Zeit nehmen mal die Anleitung zu lesen, aber ich hasse das, bin total lesefaul:D

Diese Finzel Test-DVD ist doch bestimmt sauteuer oder?

@4gamefreaxx

auf jeden av-enchancer an (für ton u bild),dass is scho sichtbar ne verbesserung.ja liest in unter 10sek ein,gibts nix zu meckern.habe au mal irgendwo gelesen,dass er angebli doch noch mehr formate frisst,wie eigentli angegeben (+rohlinge zb).hab ich aber net probiert,müsste ich glatt mal testen..

nee,die finzel-disc is recht günstig (im gegnsatz zu burosch),kostet 20€ incl versand..