Playersuche - Ein kleiner Erfahrungsbericht

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heidenfips
Stammgast

#1 erstellt: 26. Feb 2006, 10:35

Hallo,

habe nach dem Kauf meines Plasmas Hitachi 42PD5200 meinen fast 4 Jahre alten Onkyo mit S-VHS Kabel angeschlossen.
Dann kam eine Empfehlung dringend wegen Bildverbesserung einen Player mit Komponenetenausgang zu nehmen.
Einen Xoro geholt, war defekt.
Dann hatte MM in Wiesbaden ein Geburtstagsangebot für eine Panasonic S295 für 59€ statt 99€ Listenpreis.
Dazu bei ebay ein Sommer Transit Komponentenkabel bestellt.
Gesamtausgabe knapp 100€ ! Tolles Bild, gute Verarbeitung.
Das sollte die Basis sein, der Wunsch nach dem Aha-Effekt war noch da. Also erst über HDMI-DVI Kabel einen LG 9900H probiert. Das eine oder andere Bild erschien uns etwas besser, aber nicht so das man hätte wechseln müssen.
Dann gab mir mein Händler den hochgelobten Denon 1920 mit.
Ich hatte parallel den alten Onkyo über S-VHS, den Panasonic
über YUV und den Denon 1920 über HDMI-DVI kabel angeschlossen.
Der von mir und meiner Frau erwartete Aha-Effekt blieb aus.
Man musste schon in den Krümeln suchen um hier und da zu meinen das es etwas besser wäre. Dann haben wir noch einen Marantz DV 6600 getestet, relativ baugleich mit Denon 1920 aber wohl etwas anderer Elektronik. Das gleiche.
Habe ich mit meinem Panasonic und meinem Hitachi eine gute Kombination oder gucken wir falsch ?
Ich denke an mein wilden HiFi-Jahre wo ich wegen marginalen Verbesserungen oft hunderte von DM z.B für Kabel hingelegt
habe.Das wollte ich nicht weiterführen.
Was mich vor allen Dingen beim Denon enttäuscht hat ist die Gehäusequalität. Dünnes Blech und Plastikfront für 350€, das waren mal 700DM, das kann nicht wahr sein. Die Denon-Leute sollten sich mal bei Panasonic oder Pioneer anschauen welche
Gehäusequalität schon unter 100€ machbar ist.

Grüße
heidenfips

nuredo
Stammgast

#2 erstellt: 26. Feb 2006, 14:30

hallo heidenfips,

meiner Meinung nach muß beim Vergleichen beide DVD Player gleichzeitig angeschlossen werden und Standbilder betrachtet werden (zwei gleiche Test DVDs).
Dann müßtest du beim Umschalten deutliche Unterschiede in der Schärfe sehen zwischen HDMI und S-Video

.

mfg nuredo

HighDefDoug
Inventar

#3 erstellt: 26. Feb 2006, 15:30

oder vielleicht mal ne brille kaufen..!?

is eigentlich n sehr deutlicher unterschied von s-video zu yuv bzw gar hdmi..

ich hatte an meinem lcd erst einen sony-player per rgb,dann kaufte ich mir den pana s97 der per hdmi dran hängt.bei guten dvds hab ich da nen klaren aha-effekt..

saturation
Stammgast

#4 erstellt: 26. Feb 2006, 22:05

@heidenfips

Also die Qualität von YUV über HDMI und YUV über Analog unterscheidet sich ja im Wesentlichen nur durch die Vermeidung von einer Digital-Analog (am DVD Player Ausgang) und Analog-Digital Wandlung am Eingang des TV Geräts.
Sind diese Aus und Eingänge D/A und A/D Wandler bei Player und TV hochwertig ausgeführt, ohne die Videosignale zu beschneiden und sonstige Störungen einzuschleusen wird sich der AHA Effekt auch in Grenzen halten.
Man darf aslo hier die Erwartungen nicht zu hoch ansetzen.
Die "marginalen" Bild Verbesserungen durch digitale Schnittstellen kosten leider heute noch verhältnismäßig viel Geld.
Vergiß auch nicht, daß der Denon aber nicht nur ein sehr guter DVD Player mit HDMI Unterstützung ist, sondern auch ein vorzüglicher Audio Player mit SACD, DVD-Audio, internem Dolby/DTS Dekoder und 5.1 Ausgang.

Grüße

heidenfips
Stammgast

#5 erstellt: 27. Feb 2006, 09:51

@saturation

Danke für diese einleuchtende Erklärung.
Der von mir an YUV über Komponenentenausgang betriebene Pana
S295,schneidet wie der bis auf zusätzlich DVD-Audio baugleiche
S49 in Tests sehr gut ab. Dazu habe ich ein hochwertiges Sommer Transit YUV-Kabel angeschloßen.
Ich brauche ausschlieslich einen DVD-Player, da ich HiFi
über eine getrennte hochwertige Anlage verfüge.
Mein Bild über den Hitachi ist sogar bei TV über Digital-Kabel
sehr gut,zumindest bei den öffentlich-rechtlichen Sendern.
Vielleicht habe ich auch Glück mit meiner Kombination.
Also ist die marginale erreichbare Verbesserung sehr teuer, vor allen Dingen wenn ich kein Audio Player brauche.
Was sagst Du von der mir erwähnten Gehäusequalität bei einem
Gerät für 350€ ?
Ist das der Preis für die umfangreiche Elektronik die ich ja nicht brauche ?

Grüße

heidenfips

-S3NS3-
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2006, 11:08

Ich habe nachdem ich nen Cyberhome 462 hatte einen Panasonic S49 über YUV angeschlossen. Das Bild ist, nach einigen Konfigurationen, sehr gut. Würd mich auch interessieren ob z.B. ein Denon 2920 für 700€ echt einen deutlichen Sprung in der Quali erreichen würde. Ausser das der vieleicht etwas schärfer ist und vieleicht Bildrauschen, das an spezifischen Filmen liegt, besser Filtern mag wäre ich mir nicht sicher.

Oder irre ich mich da?! Und könnte ein perfektes Bild erreichen was kein Vergleich mehr zu dem S49 ist?

saturation
Stammgast

#7 erstellt: 27. Feb 2006, 14:59

@heidenfips

Die Gehäusequalität vor allem die Front finde ich beim Denon nicht so schlecht.
Schaut optisch gut aus. Das Display ist aber für einen 350 Euro Player schon eher dürftig und zu bemängeln.

Also wenn du nur an den DVD Funktionen interessiert bist und du die anderen Funktionen nicht brauchst, und mit dem Denon bei dir über HDMI bei keiner der verschiedenen Auflösungen Verbesserungen erkennbar sind, warum dann 350 Euronen investieren. ?

Grüße

[Beitrag von saturation am 27. Feb 2006, 15:00 bearbeitet]

DON-2
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Feb 2006, 15:25

@heidenfips

ich besitze ebenfalls den hitachi und habe daran nun einen marantz dv6600 per hdmi->dvi hängen.

probehalber hatte ich den player mal per yuv angestöpselt und, rein subjektiv, ein besseres bild per hdmi->dvi festgestellt.

parallel habe ich eine dbox per yuv am hitachi, da ist das bild auch sehr gut (premiere, ard, zdf,...). aber wenn du schlechtes ausgangsmaterial einspielst, sieht's schrecklich aus.

der hitachi macht, für meine begriffe, grundsätzlich ein sehr gutes bild. man muss ihn nur richtig einstellen. ich hab's mit der peter finzel test dvd eingestellt.

vorher hatte ich das bild mit der dvd und meinem "alten" jvc player eingestellt. war damals zufrieden, aber mit dem marantz ist es um einiges besser geworden.

meine frau sieht allerdings keine großen unterschiede.

DON

heidenfips
Stammgast

#9 erstellt: 27. Feb 2006, 17:20

@DON-2

Ich bin auch mit dem Hitachi superzufrieden.
Den Marantz 6600 per HDMI-DVI hatte ich im Vergleich zum Panasonic 295 mit YUV verglichen.
Klar gab es hier und da minimale Unterschiede, aber wir sprechen dann von Geräten für 100@ oder 450@, und da hatte ich höhere Erwartungen.
Interessant war auch das bei direkter Umschaltung des Upsamplings gar keine Unterschiede zu sehen waren.
Wenn Deine Frau kein Unterschied gesehen hat so muß ich sagen bei uns waren wir beide einer Meinung.
Wir Männer sind oft technikverliebt und gehen mit einer Erwartungshaltung ans testen, vielleicht wollen wir ja auch was sehen.
Ich kenne das aus meine HI-FI Zeit, nur ging es da ums hören.
Wie oft habe ich da die Flöhe, für teures Geld,
husten hören.

heidenfips

speiche
Inventar

#10 erstellt: 27. Feb 2006, 18:57

http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=5592

Das sind meine Erfahrungen.

tschüss speiche

plzhelpme
Stammgast

#11 erstellt: 28. Feb 2006, 01:09

hallo allerseits,

ich finde es sehr interessant, dass hier weitestgehend die Meinung vertreten wird, dass ein guter Yuv-player kaum sichtbare Unterschiede zu einem HDMI-Player bringt.

Ich persönlich habe mit dem Samsung 850 schon einmal eher schlechte erfahrungen gemacht und musste ihn wieder zurückschicken.

Nun gibt mein alter Player aber zunehmned(Fehlerkorrektur suckt langsam) seinen geist auf und ein neuer muss her.Mein Händler meinte, dass ein wirklich guter Hdmi-Player mit einem guten laufwerk sehr teuer ist.
Er persönlich rät mir daher dazu einen guten Progressive-YUV-Player zu holen anstatt nen mager ausgestatten HDMI-Player. Seiner Meinung nach bekommt man da mehr Player fürs Geld.Als Negativbeispiel führte er die miese Qualität des Denon 1910 Laufwerks an( "Das laufwerk kannste vergessen").
Da hier im Forum eure Erfahrungen ähnlich sind, werde ich dann erstmal auf HDMi verzichten.

MfG

heidenfips
Stammgast

#12 erstellt: 28. Feb 2006, 09:56

@plzhelpme

wenn Du kein DVD-Audio oder SACD benötigst schau Dir mal den Panasonic S 295 an.
Ich bin damit sehr zufrieden, gutes Bild, gute Verarbeitung. Ist im Handel für ca.80@ zu bekommen.
Baugleich, nur mit DVD-Audio gibt es den S 49.
Dazu habe ich über ebay ein Sommer-Transit YUV-Kabel bestellt.
Preis 30€ plus Versand.
Ist bei einer HiFi Zeitschrift auch genüber doppelt so teuren
Kabeln Testsieger geworden.

Grüße

heidenfips

DON-2
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Feb 2006, 11:41

@heidenfips

ich hatte meinen alten player per scart rgb am hitachi.
du hast natürlich recht. man bildet sich da teilweise wirklich was ein. immerhin hat man einiges an geld investiert.

wobei mein marantz keine 450 taler gekostet hat.

DON

plzhelpme
Stammgast

#14 erstellt: 28. Feb 2006, 14:02

@Heidenfips: Danke für den Tip aber mein, den geist aufgebender Player ist ein Panasonic und diese firma kommt mir nicht mehr ins Haus. Habe damit schlechte erfahrungen gemacht.

Wenn bei dir aber alles tutti ist mit dem Player, dann freut mich das für dich.

MfG

hagncola
Stammgast

#15 erstellt: 28. Feb 2006, 15:59

meine Erfahrungen haben auch gezeigt, dass ein guter Yuv Player an meinem LG Plasma ein sehr gutes Bild liefert und HDMI (DVI) nicht den AHA-Effekt erziehlt. Wobei ich sagen muß dass ich den Panasonic S29 oder auch S49 nicht als "guten" Yuv-Player bezeichnen würde. HarmanKardon, Denon und mein persönlicher Favorit (habe ich auch zuhause) ist der NADT524. Egal welchen Player ich getestet habe finde ich einen Punkt sehr wichtig: FESTER FILMMODE für Progressiv. Auch der hier viel gelobte Oppo hat bei PAL extreme Probleme bei PS.

Was macht den der Panasonic S29/s49 bei den bekannten Szenen wie z.b Episode2, Gladiator, Mumie usw. ?

hc

kow123
Inventar

#16 erstellt: 28. Feb 2006, 16:57

hagncola schrieb:

...finde ich einen Punkt sehr wichtig: FESTER FILMMODE für Progressiv. Auch der hier viel gelobte Oppo hat bei PAL extreme Probleme bei PS.

Hallo,

was bitte heisst FESTER FILMMODE für Progressiv?

heidenfips
Stammgast

#17 erstellt: 01. Mrz 2006, 13:09

@hagncola

ich werde mal den NAD über YUV testen, bin mal gespannt.
Den Pana 295 habe ich übrigens als Geburtstagsangebot bei MM
für 59€ gekauft, das Sommer Transit kostete incl. Versand 35€,
für insgesamt unter 100€ ist das Ganze wieder o.k., bei einem Test würde man dann von einem guten Preis-Leistungsverhältnis sprechen.

Wenn ich mir die Bedienoberfläche vom Marantz anschaue, den hatte ich ja hier und im Internet mir dazu die BA vom NAD anschaue, entdecke ich in beiden Denon.

Grüße

heidenfips

hagncola
Stammgast

#18 erstellt: 01. Mrz 2006, 15:33

Hallo,

also der Nad hat mit Denon/Marantz in meinen Augen nichts zu tun. Falls du den Nad testest bin ich auf deine Meinung schon gespannt. Mode2 (siehe Anleitung) nicht vergessen. Einfach nach Filmstart (nicht im Menü usw.) auf der DisplayTaste (FB) ca. 2-3sek. bleiben bis MODE2 erscheint. (Gute Filme zum testen sind z.b. die Starwars 1-3, Gladiator, Herr der Ringe, Mumie)

Gruß

ch

Steppenwolf71
Stammgast

#19 erstellt: 13. Mrz 2006, 01:15

hagncola schrieb:

Was macht den der Panasonic S29/s49 bei den bekannten Szenen wie z.b Episode2, Gladiator, Mumie usw. ?

hc

Was sind denn bitte die bekannten Szenen? Und auf was muss man dabei achten? Mein Equipment ist nagelneu und ich muss mich erst einmal zurechtfinden

Gruß

Volker

heidenfips
Stammgast

#20 erstellt: 19. Mrz 2006, 09:30

Hallo Leute,

habe zwar keinen NAD zum testen bekommen aber einen Harman Kardon DVD 31 mit Komponentenausgang.
Zum ersten Mal nach all den anderen Versuchen haben meine Frau und ich ohne Zweifel gesehen das dieser ein viel besseres Bild macht als alles was wir bisher gesehen hatten.
HK hat sich wohl beim Komponentausgang viel Mühe gegeben.
Nebeneffekt : das Gerät passt optisch zum Hitachi 5200 als wäre es dafür gemacht worden.
Nun die Wermutstropfen : Die Beschriftung der FB ist so gut wie nicht lesbar, es muss doch bei der Konstruktion jemand merken das graue Schrift auf silbernem Untergrund keine gute Idee ist.

Ausserdem ist das Gerät wohl am Ende seines Verkaufszyklus, bei Amazon und bei HiFi Regler nicht mehr lieferbar.
Der Nachfolger DVD 47 soll in allen Belangen verbessert sein.
Bei allen positiven Erlebnissen sind mir 370 € für ein Modell
das es bald nicht mehr gibt zuviel Geld.

moratzki
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Mrz 2006, 11:25

zu der aha-effekt-thematik ist meine erfahrung recht positiv:

ich hatte ursprünglich einen günstigen cyberhome via s-vhs angeschlossen.

die letzten wochen verschiedene player via hdmi und siehe da: ohne dass ich meine freundin drauf gedrängt hätte ("schau mal: was für ein schönes, digitales bild!") meinte sie am ersten abend gleich das das bild viel besser wäre.

ich selbst sehe das natürlich auch so - aber man ist ja idr regel eine wenig befangen.... ...aber wenn die (technisch eher uninteressierte) freundin das schon sagt. dann muss ja was dran sein. (hängengeblieben bin ich bei einem pana s97)

HighDefDoug
Inventar

#22 erstellt: 20. Mrz 2006, 12:33

moratzki schrieb:

(hängengeblieben bin ich bei einem pana s97)

gute entscheidung der s97 von pana..