Neues Spitzenmodell Panasonic DVD-S99

Ich gucke auch schon überall, aber der Yamaha ist einfach noch nirgendwo lieferbar!

Die machen es aber auch echt spannend, verstehe das nicht!
Ist doch jetzt vor Weihnachten der beste Zeitpunkt um zu verkaufen oder?

Na ja, die habens anscheinend nicht nötig, so wie Sony mit der Playstation 3, dass der Termin der geplannt war nicht eingehalten wurde!

Aber man ist ja so blöde. Ist wie bei Aldi mit Ihrem PC, da stehen die Leute schon morgens Schlange, jedes Jahr die gleiche Geschichte, unglaublich!

So wird das auch mit den Yamaha DVD Playern sein. Wie die Geier sind alle auf der Lauer (mich inklusive!) und sobald die verfügbar sind werden alle drauf loskaufen. Bin mir sicher, dass die erste Ware schnell ausverkauft sein wird.

Alles so geplannt, weiß man ja, aber man lässt es sich ja auch gefallen

Nun leute gibts was positives zu berichten:

Hab mal ein wenig am HDMI Eingang vom Pana rumgedoktert, und ich muss sagen ich bin inzwischen vom Bild
voll und ganz begeistert.

Findet Nemo...ein Genuss, besser geht in meinen Augen eigentlich nicht mehr...

Hat denn einer vielleicht auch die SAW DVD zu hause, und kann die schlechte Quali untermauern..

mfg


und danke für euren Rat und Tat, die mich zum Kauf gebracht haben.

Hi, möchte mir auch noch einen DVD-S99 zulegen, der scheint ja noch mal ne Ecke besser zu sein als der DVD-S52.
Werde den mir mal angucken.

Mazda_323F schrieb:

Hi, möchte mir auch noch einen DVD-S99 zulegen, der scheint ja noch mal ne Ecke besser zu sein als der DVD-S52. Werde den mir mal angucken.

Zwischen dem S52 und dem S99 liegen Welten dazwischen!!!!

Ich hab beide und war von dem S52 schon begeistert, aber was der S99 für ein Bild zaubert ist der Hammer!

Der S52 kommt jetzt ins Nebenzimmer an die Röhre

hat einer von euch es geschafft dvd+r dl zum laufen zu bekommen?

Michael2907 schrieb:

hat einer von euch es geschafft dvd+r dl zum laufen zu bekommen?

Kein Problem. Auch nicht, wenn sie mit Nero gebrannt sind.

Gestern ist nun mein S99 angekommen, flotte Lieferung von Amazon innerhalb 24 Stunden.

Vom Äußeren gefällt er mir schon einmal sehr gut, wirkt auf mich relativ edel.
Habe gleich ein paar DVD's getestet (das Wechseln von DVD's finde ich übrigens unproblematisch, okay, habe auch keine Wurstfinger ), leider wurden meine Erwartungen nicht ganz erfüllt. Bei selbserstellten DVD's (1:1 Aufnahmen von Digisat über PC)erkennt man schon recht häufig Klötzchen, dass ist bei meinem alten Sony Player nicht so. Bei Original-DVD's sieht man häufig im Hintergrund leichtes Grieseln, finde ich auch nicht so toll.

Ebenfalls seltsam finde ich, dass das Bild über 576p und meinem altem Player schärfer rüberkommt, als mit dem S99 und 720p.

Leider konnt ich das Bild bisher nur grob einstellen, da die bestellte Finzel-Test-DVD noch auf sich warten läßt. Ob dadurch allerdings das Griesln verschwindet, keine Ahnung.
Vielleicht harmonisiert ja auch mein Panasonic TX-32LX60F nicht so gut mit diesem Player, obwohl aus einem Hause?
Oder das Kabel (9,50 €)taugt halt doch nicht so viel? Oehlbachkabel ist mir aber dann doch zu teuer, vielleicht teste ich dann mal noch ein Kabel von Clicktronik, was preislich so im mittlerem Segment liegt.

Positiv finde ich übrigens, dass (nicht wie über Component)die Formatumschaltung bei HDMI korrekt funktioniert!

Gruss Kalatur

Kalatur schrieb:

Gestern ist nun mein S99 angekommen, flotte Lieferung von Amazon innerhalb 24 Stunden. Vom Äußeren gefällt er mir schon einmal sehr gut, wirkt auf mich relativ edel. Habe gleich ein paar DVD's getestet (das Wechseln von DVD's finde ich übrigens unproblematisch, okay, habe auch keine Wurstfinger ), leider wurden meine Erwartungen nicht ganz erfüllt. Bei selbserstellten DVD's (1:1 Aufnahmen von Digisat über PC)erkennt man schon recht häufig Klötzchen, dass ist bei meinem alten Sony Player nicht so. Bei Original-DVD's sieht man häufig im Hintergrund leichtes Grieseln, finde ich auch nicht so toll. Ebenfalls seltsam finde ich, dass das Bild über 576p und meinem altem Player schärfer rüberkommt, als mit dem S99 und 720p. Leider konnt ich das Bild bisher nur grob einstellen, da die bestellte Finzel-Test-DVD noch auf sich warten läßt. Ob dadurch allerdings das Griesln verschwindet, keine Ahnung. Vielleicht harmonisiert ja auch mein Panasonic TX-32LX60F nicht so gut mit diesem Player, obwohl aus einem Hause? Oder das Kabel (9,50 €)taugt halt doch nicht so viel? Oehlbachkabel ist mir aber dann doch zu teuer, vielleicht teste ich dann mal noch ein Kabel von Clicktronik, was preislich so im mittlerem Segment liegt. Positiv finde ich übrigens, dass (nicht wie über Component)die Formatumschaltung bei HDMI korrekt funktioniert! Gruss Kalatur

Hättest Dir zum Vergleich mal den s52 mit bestellen sollen. Also bei mir macht der s52 "gute" Bilder mit den Aufnahmen der Hauuppauge PVR250/150. Das Grieseln kommt vom LCD, hier würde ich etwas Schärfe raus nehmen und etwas mit den HDMI Einstellungen des TV probieren.
Am Kabel wird es nicht liegen, aber probieren kann man ja mal. Aber bedenke der Sacler des Lx60 hängt immer drin, der kann ohne weiteres das Bild verschlechtern, auch bei noch so einem guten DVD-Player.

GRuß
Epsigon

Kalatur schrieb:

Habe gleich ein paar DVD's getestet (das Wechseln von DVD's finde ich übrigens unproblematisch, okay, habe auch keine Wurstfinger ), leider wurden meine Erwartungen nicht ganz erfüllt. Bei selbserstellten DVD's (1:1 Aufnahmen von Digisat über PC)erkennt man schon recht häufig Klötzchen, dass ist bei meinem alten Sony Player nicht so. Bei Original-DVD's sieht man häufig im Hintergrund leichtes Grieseln, finde ich auch nicht so toll.

AV Enhancer eingeschaltet? Ansonsten würde ich bei solchen Problemen Benutzer 2 oder 3 nehmen, die stärere Digitalfilter einsetzen als Auto.

Bezüglich Bildschärfe bei 720, dann probier mal 576p oder 1080i. Es kommt da immer auf das Zusammenspiel der verschiedenen Scaler an.

epsigon schrieb:

Hättest Dir zum Vergleich mal den s52 mit bestellen sollen. Also bei mir macht der s52 "gute" Bilder mit den Aufnahmen der Hauuppauge PVR250/150. Das Grieseln kommt vom LCD, hier würde ich etwas Schärfe raus nehmen und etwas mit den HDMI Einstellungen des TV probieren. Am Kabel wird es nicht liegen, aber probieren kann man ja mal. Aber bedenke der Sacler des Lx60 hängt immer drin, der kann ohne weiteres das Bild verschlechtern, auch bei noch so einem guten DVD-Player. GRuß Epsigon

An den S52 habe ich auch erst gedacht, dann habe ich geslesen, dass er im Zusammenspiel mit meinem TV zu griesln neigt! Außerdem ist der derzeit recht schlecht zu bekommen.
Tja, die Schärfe habe ich extra etwas höher gestellt, da das Bild ziemlich unscharf (im Vergleich zum alten Player)wirkt.
Leider kann man an den HDMI Einstellungen nichts besonders groß verändern, außer die üblichen Bildparameter wie Kontrast, Helligkeit, Schärfe usw.
Das mit dem Kabel teste ich wohl noch ...

Gruss
Kalatur

KarstenS schrieb:

AV Enhancer eingeschaltet? Ansonsten würde ich bei solchen Problemen Benutzer 2 oder 3 nehmen, die stärere Digitalfilter einsetzen als Auto. Bezüglich Bildschärfe bei 720, dann probier mal 576p oder 1080i. Es kommt da immer auf das Zusammenspiel der verschiedenen Scaler an.

Ja, den AV-Enhancer habe ich auf Auto, werde aber mal die Benutzer testen.

Zwischen 720p und 1080i sehe ich auf meinem relativ kleinen Schirm keinerlei Unterschiede. 576p sieht zwar schärfer aus, dann werden aber die Bildfehler, die der Scaler des TV's erzeugt (starkes flimmern an Konturen z.B.)stärker. Deshalb wollte ich eigentlich eine guten Player einsetzen, der das Skalieren übernimmt.

Gruss
Kalatur

grabber was hast du denn eingestllt?

@Kalatur:
Mich sört das Grieseln auch sehr. Gut, dass ich nicht der einzige bin, dem das auffällt. Ich hatte das auch schon beim S-52. Vielleicht liegt es einfach daran, dass DVDs eben kein perfektes Bild liefern können oder ich hab einfach zu gute Augen.

Ach ja, ich habe AV-Enhancer auf auto und benutze ein Oehlbach-Kabel...

DamienX schrieb:

@Kalatur: Mich sört das Grieseln auch sehr. Gut, dass ich nicht der einzige bin, dem das auffällt. Ich hatte das auch schon beim S-52. Vielleicht liegt es einfach daran, dass DVDs eben kein perfektes Bild liefern können oder ich hab einfach zu gute Augen.

Na ja, meine Augen sind nachweislich nicht die Besten, zum Erkennen der Bildfehler reichts aber noch ...
Gerade nach Erwerb von neuen Geräten achtet man wohl besonders auf gewisse Feinheiten. Da ich alten und neuen Player noch gleichzeitig dran hängen habe, kann ich ganz gut vergleichen.Ich wundere mich halt nur, das auf sowas nie bei irgenwelchen Tests eingegangen wird, bzw. das das so Wenige stört.

Ach ja, ich habe AV-Enhancer auf auto und benutze ein Oehlbach-Kabel...

Mittlerweile habe ich den Enhancer komplett ausgeschalten. Mir ist nämlich bei dunklen Szenen aufgefallen, dass da so eine Art "Wolken" in diesen Bereichen entstehen, sobald Enhancer oder die drei Benutzer-Einstellungen an sind.
Das Grieseln fällt mir beim alten Player nicht so auf, ist aber wohl tatsächlich schon auf den jeweiligen DVD's so drauf und wird vom S 99 nur "ordentlich" herausgearbeitet!

Da Du so ein hochwertiges Kabel benutzt, kann ich mir eigentlich den Test mit einem anderen Kabel sparen. Was hast Du eigentlich sonst so eingestellt? 720p?
Bist Du eigentlich mit der Bildschärfe am HDMI Eingang zufrieden?
Wie gesagt, ich werde, sobald die Finzel-DVD da ist versuchen, das Optimum herauszuholen.
Bin aber echt am überlegen, ob sich der Kauf des S 99 gelohnt hat oder ob ich ihn wieder zurückschicke!

Gruss
Kalatur

Kalatur schrieb:

DamienX schrieb: @Kalatur: Mich sört das Grieseln auch sehr. Gut, dass ich nicht der einzige bin, dem das auffällt. Ich hatte das auch schon beim S-52. Vielleicht liegt es einfach daran, dass DVDs eben kein perfektes Bild liefern können oder ich hab einfach zu gute Augen. Na ja, meine Augen sind nachweislich nicht die Besten, zum Erkennen der Bildfehler reichts aber noch ... Gerade nach Erwerb von neuen Geräten achtet man wohl besonders auf gewisse Feinheiten. Da ich alten und neuen Player noch gleichzeitig dran hängen habe, kann ich ganz gut vergleichen.Ich wundere mich halt nur, das auf sowas nie bei irgenwelchen Tests eingegangen wird, bzw. das das so Wenige stört. Ach ja, ich habe AV-Enhancer auf auto und benutze ein Oehlbach-Kabel... Mittlerweile habe ich den Enhancer komplett ausgeschalten. Mir ist nämlich bei dunklen Szenen aufgefallen, dass da so eine Art "Wolken" in diesen Bereichen entstehen, sobald Enhancer oder die drei Benutzer-Einstellungen an sind. Das Grieseln fällt mir beim alten Player nicht so auf, ist aber wohl tatsächlich schon auf den jeweiligen DVD's so drauf und wird vom S 99 nur "ordentlich" herausgearbeitet! Da Du so ein hochwertiges Kabel benutzt, kann ich mir eigentlich den Test mit einem anderen Kabel sparen. Was hast Du eigentlich sonst so eingestellt? 720p? Bist Du eigentlich mit der Bildschärfe am HDMI Eingang zufrieden? Wie gesagt, ich werde, sobald die Finzel-DVD da ist versuchen, das Optimum herauszuholen. Bin aber echt am überlegen, ob sich der Kauf des S 99 gelohnt hat oder ob ich ihn wieder zurückschicke! Gruss Kalatur

Hallo,

habe hier schon mal geschrieben das für LCDs der Sony eine schönes Bild macht. Der Pansonic s52 wie auch s99 liefern ein sehr hochwertiges Bild, aber wenn das durch einen Scaler geschickt wird ist es eben so gut wie der letzte Scaler. Habe das Bild vom Lx geshen der grieselt etwas, aber man soll ja auch nicht reinkrichen ins Bild .
Ich würde es mal mit den Sony probieren oder den Alten DVD-Player weiter nutzen.

Gruß
Epsigon

Ich wundere mich halt nur, das auf sowas nie bei irgenwelchen Tests eingegangen wird, bzw. das das so Wenige stört.

Genau das frage ich mich auch immer. Also mich stört so was schon gewaltig, aber ich weiß einfach nicht, was man dagegen tun kann. Ich hatte bisher schon 3 HDMI Player, der letzte war der Oppo, und bei allen hat mich das gestört. Dachte eigentlich, dass der S99 da besser ist...

Das Grieseln fällt mir beim alten Player nicht so auf, ist aber wohl tatsächlich schon auf den jeweiligen DVD's so drauf und wird vom S 99 nur "ordentlich" herausgearbeitet!

Meine PS2 handelt das auch viel besser, als mein S99. Ich denke halt auch, dass das nunmal so ist mit DVDs, nur habe ich mich halt immer gewundert, dass dieser Aspekt neben den ganzen Lobpreisungen immer ausgeblendet wird.

Da Du so ein hochwertiges Kabel benutzt, kann ich mir eigentlich den Test mit einem anderen Kabel sparen. Was hast Du eigentlich sonst so eingestellt? 720p? Bist Du eigentlich mit der Bildschärfe am HDMI Eingang zufrieden? Wie gesagt, ich werde, sobald die Finzel-DVD da ist versuchen, das Optimum herauszuholen. Bin aber echt am überlegen, ob sich der Kauf des S 99 gelohnt hat oder ob ich ihn wieder zurückschicke!

Ja, ich habe größtenteils 720p eingestellt, sehe da jedoch keinen großartigen unterschied zwischen den beiden anderen Auflösungen. Also was die Schärfe betrifft, bin ich doch recht zufrieden. Allerdings sehe ich da zum Oppo keine wirklichen Unterschiede.
In manchen Szenen spielt der S99 wirklich alles aus, was er kann, in anderen wiederrum stört mich das Grieseln jedoch sehr stark.

Hallo, habe hier schon mal geschrieben das für LCDs der Sony eine schönes Bild macht. Der Pansonic s52 wie auch s99 liefern ein sehr hochwertiges Bild, aber wenn das durch einen Scaler geschickt wird ist es eben so gut wie der letzte Scaler. Habe das Bild vom Lx geshen der grieselt etwas, aber man soll ja auch nicht reinkrichen ins Bild . Ich würde es mal mit den Sony probieren oder den Alten DVD-Player weiter nutzen.

Hast du den S99 auch an einem Sony gesehen? Welches Modell genau?

epsigon schrieb:

Hallo, habe hier schon mal geschrieben das für LCDs der Sony eine schönes Bild macht. Der Pansonic s52 wie auch s99 liefern ein sehr hochwertiges Bild, aber wenn das durch einen Scaler geschickt wird ist es eben so gut wie der letzte Scaler. Habe das Bild vom Lx geshen der grieselt etwas, aber man soll ja auch nicht reinkrichen ins Bild . Ich würde es mal mit den Sony probieren oder den Alten DVD-Player weiter nutzen. Gruß Epsigon

Tja, am Fernseher kann ich erstmal nichts mehr ändern, so viel Kohle habe ich dann doch nicht, um mir schon wieder 'nen neuen LCD zu leisten! Das die Sony-LCD's ganz gut sein sollen, habe ich auch schon gehört, leider zu spät für mich ...

Das mit dem alten Player werde ich mir noch überlegen.

@DamienX
Vielleicht haben wir uns dann doch den falschen TV zugelegt? Ich meine, wenn Du schon so viele Player getestet hast.
Schade, da müssen wir wohl damit leben!

Gruss Kalatur

Also ich habe meine alten Player auch an einem Sharp ausprobiert mit dem selben Ergebnis. Keine Ahnung wie es bei einem Sony ist Ich werds mal ausprobieren...

DamienX schrieb:

Meine PS2 handelt das auch viel besser, als mein S99. Ich denke halt auch, dass das nunmal so ist mit DVDs, nur habe ich mich halt immer gewundert, dass dieser Aspekt neben den ganzen Lobpreisungen immer ausgeblendet wird.

Da es kein Fehler an sich ist, sondern einfach Bildfehler der DVD selbst. Desto schärfer und detaillierter das Bild des Players, desto stärker fallen solche Fehler ins Auge. In einem Bericht über die jeweilige DVD gehört das hinein.

Um genau zu sein, genau zu diesen Zweck habe ich immer noch zusätzlich einen 50 Hz Fernseher und einen Pioneer 444, um bei einer DVD entscheiden zu können ob dieser Abbildungsfehler der DVD oder der Wiedergabekette zuzuschreiben ist. Alles was auch auf dem alten System zu sehen ist, kommt von der DVD und nicht aus irgendwelchen Amok laufenden Bildverbesserern.

Was sich bei mitr wohl auch bezahlt machte: Ich hatte den Panasonic 99 vor meinem LCD und hatte mir da Spaßeshalber auch eine Test DVD zugelegt. An der alten Röhre zeigte der Panasonic einfach nur seine Klasse, doch einzustellen war sehr wenig.
Beim LCD wirkte zwar auf den ersten Blick alles wunderbar, doch dann sprangen mich lauter Fehler an und ich wurde zunehmend unzufriedener. Doch dann riß mir der Geduldsfaden und nahm die Test-DVD zur Hand und traute meinen Augen nicht. Es waren tatsächlich lauter Bildwerte vollkommen falsch eingestellt. Ich muß zugeben, dass ich alleine wohl nie zu den Werten gekommen wäre, auf die ich dann kam. Doch das Bild war tatsächlich um Dimensionen besser. Habe ich ein absolut fehlerfreies Bild? Nein, doch alle Bildfehler und Farbverfälschungen kann ich auch auf dem Vergleichssystem sehen, nur hat man weniger genau darauf geachtet

Mein Fazit der ganzen Sache war: die DVD ist weitestgehend ausgereizt und in gewissen Maßen kann der Panasonic 99 noch einiges heraus holen, doch irgendwo kommt auch die beste Fehlerkorrektur an ihre Grenzen, denn was ist nur ein Bildfehler und was ein wichtiges Bilddetail? LCDs sind jedoch weit davon entfernt ausgereizt zu sein. Und desto schärfer man mit Details und Farben an die Grenzen kommt desto wichtiger ist es, dass das Display exakt eingestellt ist.
Ich nahm dann noch ein paar Versuche mit anderen DVD Playern vor, mit teilweise erstaunlichen Ergebnissen. Ein Player der auf einer Röhre kein besonders scharfes Bild hatte ließ plötzlich bei Star Wars III Raumschiffe nicht durch den Sternenhimmel fliegen, sondern durch grünliche Gas und Nebelwolken. Es kam zu mysteriösen Rucklern usw.

Der Trick von RGB bestand ja ursprünglich darin, dass bei so einem Signal ein Röhrenfernseher den größten Teil seiner Bildelektronik abschalten kann. Bei einem LCD oder Plasma ist dies nie der Fall. Sie müssen immer wieder Farben umrechnen und kleinere Skalierungen und Bildanpassungen vornehmen um überhaupt ein erträgliches Bild zu erzeugen.
Und wie jedes digitale System reagieren sie dabei auf ein erreichen von Grenzwerten ausgesprochen übel. Wo ein analoges System einfach nur den linearen Bereich verläßt ein weiteres Ansteigen des Signals immer noch ein leichtes, aber dennoch meßbares ANsteigen des Ausgangssignals erzeugt geht ein digitales System bestenfalls in Sättigung (ein Wert kann einfach nicht größer als der Maximalwert sein). Doch wenn nicht aufgfepaßt wurde kommt es zu vollkommen willkürlichen Effekten. Werte ändern plötzlich das Vorzeichen, oder eine einfache Addition auf einen positiven Wert, sorgt dafür dass dieser 0 ist!
Anders ausgedrückt: ein digitales Display ist erheblich weniger Fehlertolerant als ein analoges System.

Doch worauf will ich mit dieser ganzen Erklärung eigentlich hinaus? Ganz einfach: Es ist wichtig die wirkliche Problemstelle im System zu finden. Dies muß keineswegs die Stelle sein, die man gewechselt hat, sondern es kann sein, dass diese Änderung einfach einen schon vorher existierenden Fehler eines anderen Systems offen zu Tage treten läßt, das schon vorher vorhanden war.

Ich habe als Hobby und auch beruflich mich schon seit Jahren mit Bild- und Videoverarbeitung befaßt, doch ich traue mir NICHT zu das Bild eines Displays auch nur annähernd perfekt mit einem einfachen Film einzustellen, was mit Röhren nie ein Problem war! Mit einer Test-DVD brauche ich hingegen ungefähr 5 Minuten.

Und ich halte mich auch nicht für fähig das Bild eines anderen Gerätes zu beurteilen, wenn ich nicht vorher das Bild vernünftig eingepegelt habe.

Ich hasse eigentlich nichts mehr als Leuten sagen zu müssen: bitte gib zuerst etwas Geld aus, um überhaupt mitreden zu können, doch ich fürchte der Zeitpunkt ist hier gekommen:
Bitte stellt eure Displays vernünftig ein!

Ich behaupte nicht dass der Panasonic 99 perfekt ist, doch es ist bislang der beste Player in der Preisklasse, der mir je untergekommen ist und zwar mit Abstand!

Wenn ich hier so etwas lese wie "meine Playstation 2 zeigte das nicht" (bitte nicht persönlich nehmen DamienX, ich nahm es nur als Beispiel), dann brauche ich keine Hilfe um zu erkennen, wo da das Problem lag, da ich die PS-2 als DVD Player schon vor Jahren als schlichtweg ungenügend ansah. Man kann mit ihr beim besten Willen keine DVD beurteilen.

Ich weiß, selbst an einem 17 Jahre alten Philips Fernseher war das Ding einen Panasonic 52 (ich hatte mir absichtlich eine Auswahl von sehr guten und sehr schlechten DVDs zusammen gestellt) erkennbar überlegen. Je nach Display, bevorzugten Film und persönlichen Geschmack kann man zu einem leicht anderen Ergebnissen kommen, doch bei einigen der erwähnten Sachen schwant mir doch sehr stark, dass ihr da in Wirklichkeit nicht den Player sondern das Display oder die DVD testet.

Sorry, ich wollte hier keine großen Reden schwingen oder gar Leute beleidigen, doch ich fürchte hier wird in Teilen einfach zu sehr aneinander vorbei geredet.

Kalatur schrieb:

epsigon schrieb: Hallo, habe hier schon mal geschrieben das für LCDs der Sony eine schönes Bild macht. Der Pansonic s52 wie auch s99 liefern ein sehr hochwertiges Bild, aber wenn das durch einen Scaler geschickt wird ist es eben so gut wie der letzte Scaler. Habe das Bild vom Lx geshen der grieselt etwas, aber man soll ja auch nicht reinkrichen ins Bild . Ich würde es mal mit den Sony probieren oder den Alten DVD-Player weiter nutzen. Gruß Epsigon Tja, am Fernseher kann ich erstmal nichts mehr ändern, so viel Kohle habe ich dann doch nicht, um mir schon wieder 'nen neuen LCD zu leisten! Das die Sony-LCD's ganz gut sein sollen, habe ich auch schon gehört, leider zu spät für mich ... Das mit dem alten Player werde ich mir noch überlegen. @DamienX Vielleicht haben wir uns dann doch den falschen TV zugelegt? Ich meine, wenn Du schon so viele Player getestet hast. Schade, da müssen wir wohl damit leben! Gruss Kalatur

Entschuldigung, ich meine mit Sony den DVD Player. Das Grieseln haben fast alle LCDs, bzw. betonen es. Sony schneidet mit seinen HDMI Player bei den Test nicht so gut ab, aber ich finde das Bild wirklich ansprechend.

Gruß
Epsigon

epsigon schrieb:

Entschuldigung, ich meine mit Sony den DVD Player. Das Grieseln haben fast alle LCDs, bzw. betonen es. Sony schneidet mit seinen HDMI Player bei den Test nicht so gut ab, aber ich finde das Bild wirklich ansprechend. Gruß Epsigon

Ach so, der Player-Tausch wäre natürlich nicht so problematisch! Vielleicht habe ich mich im Laufe der Zeit auch an das scharfe und vielleicht etwas farbenfrohere Bild meines alten Sony-Players gewöhnt.

@KarstenS

Meine Test-DVD ist nun endlich angekommen. Stellt man zum Einstellen dazu den AV-Enhancer erstmal auf AUS ??

Gruss
Kalatur

Kalatur schrieb:

Meine Test-DVD ist nun endlich angekommen. Stellt man zum Einstellen dazu den AV-Enhancer erstmal auf AUS ??

Jein. Für die Einstellungsbilder macht es keinen Unterschied (da sind sowieso am wichtigsten die ersten Bilder für Overscan und zu hohe Kontrast und Schärfewerte, das erste Helligkeitstestbild und schließlich die Farbtestbilder in Verbindung mit dem Blaufilter). Höchstens bei den interlaced/progressive Tests macht sich da großartig was bemerkbar.

Ich habe jetzt mal so gut wie möglich die Werte am TV eingestellt. Um ehrlich zu sein, extrem andere Werte, wie bisher (ich nutze Einstellung "Kino" am TV)sind es allerdings nicht geworden. Hatte also schon ziemlich gut eingestellt.

Nun aber noch eine Frage als Laie: Unter Farbraum soll man ja eigentlich YCbCr(4:2:2)einstellen. Ich finde aber, mit RGB sieht es irgendwie gewohnter "knackiger" aus. Habe ich schon total verdorbene Sehgewohnheiten, sollte nicht RGB viel schlechter aussehen??

Gruss Kalatur

Kalatur schrieb:

Nun aber noch eine Frage als Laie: Unter Farbraum soll man ja eigentlich YCbCr(4:2:2)einstellen. Ich finde aber, mit RGB sieht es irgendwie gewohnter "knackiger" aus. Habe ich schon total verdorbene Sehgewohnheiten, sollte nicht RGB viel schlechter aussehen??

Nein, es hängt in Wirklichkeit sehr stark davon ab, welche Stelle was mit dem Signal macht. Solche Pauschalwerte empfinde ich absolut sinnfrei. Bei mir sieht z.B. YCbCr(4:4:4) weit besser aus, als die anderen 3 Möglichkeiten. Dir muß das Bild gefallen nicht irgendwelchen pauschalen Regeln die bei genauerer Betrachtung sowieso nicht stimmen müssen.

Bei diesen ganzen pauschalen Erwägungen wird immer mit perfekten Systemen kalkuliert, die es in der Form in der Realität nicht gibt.

KarstenS schrieb:

Nein, es hängt in Wirklichkeit sehr stark davon ab, welche Stelle was mit dem Signal macht. Solche Pauschalwerte empfinde ich absolut sinnfrei. Bei mir sieht z.B. YCbCr(4:4:4) weit besser aus, als die anderen 3 Möglichkeiten. Dir muß das Bild gefallen nicht irgendwelchen pauschalen Regeln die bei genauerer Betrachtung sowieso nicht stimmen müssen. Bei diesen ganzen pauschalen Erwägungen wird immer mit perfekten Systemen kalkuliert, die es in der Form in der Realität nicht gibt.

Danke Karsten! Ich glaube, ich laß es dann auf RGB.
Zwischen den beiden YCbCr Einstellungen konnte ich ehrlich gesagt keine großen Unterschiede feststellen.
Noch eine Frage am Rande, welchen LCD-TV nutzt Du eigentlich derzeit?

Gruss
Kalatur

Kalatur schrieb:

Noch eine Frage am Rande, welchen LCD-TV nutzt Du eigentlich derzeit?

Bei mir arbeitet ein einfacher Philips 32 PF 5331.
Hätte ich mehr Platz gehabt wäre es wohl ein Plasma geworden, aber da ich sowieso nur am Wochenende da bin, sah ich nicht ein, was ich dort besonders viel Geld ausgeben sollte.

Ich betreibe den S99 an einen Philips LCD 37 PF 9731.

Habe den AV Enhancer ausgeschaltet, der macht auf meinem LCD nur ein schlechteres Bild!

Bildeinstellung Beim S99 auf "DYNAMISCH" und 720p, damit habe ich das beste Bild

Hab mal kurz nen Vergleich zum 1930er Denon auf die Beine gestellt ... (wobei ich dazu noch sagen muss, dass sich meiner Meinung nach die Bildquali des S99 auf dem Niveau eines 2930 bewegt .... an einem 42 Zoll Plasma)

Da 1930 und S99 beide denselben DeInterlacer von Faroudja drin haben, kann man gut vergleichen, welcher Hersteller per Firmware das meiste aus dem Chip rausholt ... und das ist EINDEUTIG Panasonic ...

Zum Denon 1930:

+ Scaler bis 1080P
+ DIVX Ultra (wärs braucht)
+ SACD und DVD-Audio
- Laufwerk nervt
- Bildqualität im Vergl. zu S99


Zu Pana S99:

+ Bildqaulität TOP
+ DVD-Audio
+ ziemlich leises Laufwerk
+ Lipsync
- kein SACD
- kein DIVX (braucht man nicht in der Klasse, gebe ja nicht extra 300 € für Top Bildqualität aus, um mir dann komprimierten MIST anzugucken) ...

MFG Die Hard

@KarstenS:
Kannst du mir eventuell einen Link geben, wo man die Test-DVD, die du verwendest, kaufen kann?

Im Bezug auf meine PS2 meinte ich nicht, dass sie besser sei als meine anderen Player. Sie ist wahrscheinlich eben nur so schlecht, dass genau dieses Problem nicht auftritt.

DamienX schrieb:

Kannst du mir eventuell einen Link geben, wo man die Test-DVD, die du verwendest, kaufen kann?

http://www.peterfinzel.de/

DamienX schrieb:

Im Bezug auf meine PS2 meinte ich nicht, dass sie besser sei als meine anderen Player. Sie ist wahrscheinlich eben nur so schlecht, dass genau dieses Problem nicht auftritt.

Genau das ist es. Und man muß auch immer ein wenig selbst abwägen, was das beste Bild ist. So ist es auch immer die Frage, welche "Bildverbesserer" im jeweiligen Gerät aktiv sind, welche Skalierung der Wiedergabekette am besten gelingt usw. SOgar bei Punkten wie Farbtemperatur gibt es drastische Meinungsunterschiede. So halte ich zum Beispiel dynamisch für viel zu übertrieben, aber das ist Geschmackssache. Man muß ein wenig herum probieren.

Wennn man da wirklich noch so viel rausholen kann, habe ich mir die DVD jetzt einfach mal bestellt.

Ihr könnt auch anhand vom THX-Optimizer einstellen ...

da habt ihr bei den Bildern schon 5-6 Testbilder für Helligkeit, Schärfe, Farbraum und Kontrast ... etc ...

Findet man auf vielen DVDs heute ... z.B. Fluch der Karibik, Star Wars, Indiana Jones, Terminator 2 Ultimate ...


MFG Die Hard

Die_Hard schrieb:

Ihr könnt auch anhand vom THX-Optimizer einstellen ... da habt ihr bei den Bildern schon 5-6 Testbilder für Helligkeit, Schärfe, Farbraum und Kontrast ... etc ...

Ja, aber in Bezug auf Farbsättigung benötigt man einen Filter, der logischerweise nicht dabei ist. Zumindest mittelfristig lohnt sich die Anschaffung, weil man doch gelegentlich neue Geräte einstellen muß.

Hallo,

mal eine kurze Frage zwischendurch:

Ich spiele mit dem Gedanken, mir den S99 zuzulegen.

Da ich schon einen S52 habe ist meine Frage:


Schneiden sich die beiden Fernbedienungen, denn ich möchte nicht immer einen DVD-Player vom Netz nehmen, damit ich nicht beide gleichzeitig bediene, denn der S52 und der 65er DVD-Recorder haben die gleiche Fernbedieunungfrequenz (konnte aber den 65er auf eine andere Frequenz schalten).

Grund für den evtl. Kauf eines S99:
Mir geht es auf dem Wecker, immer im manuellen Kinomode zu wechseln, da ja nach einlegen jeder neuen DVD der Automatik-Mode wieder eingestellt ist und der 52er dabei oft danebenliegt.
Außderdem hat der 52er keine Automatik-Abschaltung, da ich hin- und wieder mal vor meinen Plasma einschlafe und es dann für einen Zeit häßliche Schattteneffekte auf meinen Pansonic PV60 gibt.


Vielen Dank im voraus

Frank

PS: den 52er möchte ich wegen der gnadenlosen scharfen DivX-Wiedergabe und der stufenlosen Zoomwiedergabe behalten (das kann leider mein 65er-DVD-Recorder nicht, außerdem spielt der 65 kein DivX von -R ab).

Franki1971 schrieb:

Schneiden sich die beiden Fernbedienungen, denn ich möchte nicht immer einen DVD-Player vom Netz nehmen, damit ich nicht beide gleichzeitig bediene, denn der S52 und der 65er DVD-Recorder haben die gleiche Fernbedieunungfrequenz (konnte aber den 65er auf eine andere Frequenz schalten).

Ist so ja, du kannst aber beim DVD Player einen anderen Code einstellen

Du kannst glaube ich 3 verschiedene Frequenzen einstellen, dann müsste das ja noch passen!

Ich habe auch den S52 und habe mir jetzt den S99 dazugeholt, denn das Bild ist nochmal ne ganze Ecker schärfer und besser

Hallo Jo-On,

ich finde aber in der PDF-Anleitung des S99 keinen Hiweis,
das ich einen anderen Fernbedienungscode einstellen kann.
Wo steht das den geschrieben?
Bei meinen 65er kann ich nur zwischen Code 1 und Code 2 und Code 3 umstellen.
Dieses nützt mir aber nichts wenn der 52er und 99er den gleichen Code haben

Gruß

Frank

Franki1971 schrieb:

Dieses nützt mir aber nichts wenn der 52er und 99er den gleichen Code habe

Hmm, schon klar, aber du ja drei verschiedene Codes auch bei den DVD Playern einstellen kannst soweit ich weiß, müsste das ja zu machen sein.

Hab noch nie in die Anleitung reingeguckt, probiere immer alles so aus, da die Menüführung etc bei Panasonic immer dieselbe ist und ich so keine Probleme habe.

Aber ich gucke mir das nachher mal genauer an und schreibe es dir dann, wenn ich sagen kann wie das genau geht

Vielen Dank Jo-On,

d.h. also, Du hast auch beide DVD Player (52er und 99er) im Betrieb, und die Fernbedienungen stören sich nicht gegeneinander?

Gruß

Frank


PS: übrigens ist mein 52er in der Klinik, macht aufeinmal sehr starke Laufwerksgeräsuche

Franki1971 schrieb:

Hallo, Außderdem hat der 52er keine Automatik-Abschaltung, da ich hin- und wieder mal vor meinen Plasma einschlafe und es dann für einen Zeit häßliche Schattteneffekte auf meinen Pansonic PV60 gibt.

Der S52 hat eine Auto-Abschaltung (nach 30min), muss nur im Setup aktiviert werden ('SETUP' -> 'Others' -> 'Auto Power Off' auf 'on').

Hi Speedy,

er hat nur ne halbe Auto-Abschaltung im Gegensatz zum S99!
Sobald ein animiertes Menue kommt, kapiert er das leider nicht!

Gruß

Frank

Stimmt, der Player muss im STOP mode sein, dann gehts.

hat schon mal wer den s99 mit dem s52 verglichen??
bin am überlegen vom s52 auf dem s99 umzusteigen, die frage ist nur ob es sich lohnt??

StormD1 schrieb:

aht schon mal wer den s99 mit dem s52 verglichen?? bin am überlegen vom s52 auf dem s99 umzusteigen, die frage ist nur ob es sich lohnt??

Hi, dasselbe habe ich mich auch gefragt und kann sagen, JA, es lohnt siche definitiv, wenn du einen LCD hast wo du auch was davon hast, denn bei einem Röhrenfernseher glaube ich kaum, dass man da einen Unterschied erkennen kann.

Ich selbst habe einen Philips LCD 37 PF 9731 und kann sagen, dass es nochmal eine super Steigerung ist, noch schärfer und noch bunter das Bild.
Mein S52 ist jetzt ins Nebenzimmer an die Philipsröhre gekommen, da macht er ein top Bild!

Also ich kann ganz klar sagen, dass es sich für mich gelohnt hat!

ok danke, beim s52 stört mich vorallem das er keine taste zum öffnen der dvd lade hat und außerdem werden die bildeinstellungen nicht gespeicher, das geht beim s99 schon oder??

StormD1 schrieb:

ok danke, beim s52 stört mich vorallem das er keine taste zum öffnen der dvd lade hat und außerdem werden die bildeinstellungen nicht gespeicher, das geht beim s99 schon oder??

Du meinst eine Taste auf der Fernbedienung zum öffnen der Lade oder?
Hat der S99 nämlich auch nicht! Mir macht das nichts aus.

Die Bildeinstellungen bleiben gespeichert ja, zumindestens ist das bei mir so

Kann man bei dem Player eigentlich verschiedene Laufzeitinformationen über das Display aufrufen? Also wie lange er noch läuft, die aktuelle Gesamtlaufzeit, die Laufzeit des aktuellen Kapitels usw. Ich frage deshalb, weil das ja eigentlich ein selbstverständlich Feature ist. Aber bei meinem Panasonic Recorder geht das nicht, er kann bei einem Film immer nur die aktuelle Gesamtlaufzeit abrufen, sodaß man z.B. nicht nachschauen kann, wie lange der Film oder ein Extra noch läuft. Das hat mich damals sehr geärgert und ist für mich kaufentscheidend für den S 99.

Kannst Du das mal näher beschreiben mit dem "Rumdoktern", was hast du für Einstellungen verändert, würde mich mal interessieren, da ich das gleiche End-Gerät habe.

Michael2907 schrieb:

Nun leute gibts was positives zu berichten: Hab mal ein wenig am HDMI Eingang vom Pana rumgedoktert, und ich muss sagen ich bin inzwischen vom Bild voll und ganz begeistert. Findet Nemo...ein Genuss, besser geht in meinen Augen eigentlich nicht mehr... Hat denn einer vielleicht auch die SAW DVD zu hause, und kann die schlechte Quali untermauern.. mfg und danke für euren Rat und Tat, die mich zum Kauf gebracht haben.

Kann mir mal jemand verraten, weshalb einige darauf Wert legen, das man die DVD-Lade mit der FB öffnen kann? Aufstehen um die DVD zu wechseln/herauszunehmen muss man doch auf jeden Fall - und ob ich nun wenn ich davor stehe nen Knopf am Player drücke, oder das per FB mache....

Oder drückt ihr von der Couch aus die FB um die Lade zu öffnen, und ruft dann "Schatz, kannst du mal die DVD wechseln?"? Also rein zur Gewissensberuhigung, das ihr Euch im Prinzip die Arbeit teilt? *g*

Im Ernst, wozu ist das ein wichtiges Feature? Wie gesagt, der S-99 hats nicht, mein Cyberhome 505 vorher hatte es - nen Unterschied merke ich dadurch nicht.

GermanDarkSide schrieb:

Kann mir mal jemand verraten, weshalb einige darauf Wert legen, das man die DVD-Lade mit der FB öffnen kann? Aufstehen um die DVD zu wechseln/herauszunehmen muss man doch auf jeden Fall - und ob ich nun wenn ich davor stehe nen Knopf am Player drücke, oder das per FB mache.... Oder drückt ihr von der Couch aus die FB um die Lade zu öffnen, und ruft dann "Schatz, kannst du mal die DVD wechseln?"? Also rein zur Gewissensberuhigung, das ihr Euch im Prinzip die Arbeit teilt? *g* Im Ernst, wozu ist das ein wichtiges Feature? Wie gesagt, der S-99 hats nicht, mein Cyberhome 505 vorher hatte es - nen Unterschied merke ich dadurch nicht.

Es passiert manchmal, das man die DVD neu einlesen will, hier macht man die Lade auf und wieder zu.

Gruß
Epsigon