Denon 2930, Marantz DV7600, H/K DVD47, Panasonic DVD-S99, Onkyo DV-SP504E - Wer ist der Beste?

Hi,

Persönlich würde ich hier den Denon 2930 nehmen
ist auf den neusten Stand mit der modernsten Technik und
macht warscheinlich das beste Bild.
Ist dir der Ton wichtiger ist vieleicht der Marantz DV7600
besser.
Der Panasonic 99 ist baugleich mit den Panasonic 97
nur die Soft und Optik wurde geändert ob hier wirklich
eine Verbesserung zum 97 zu sehen ist bezweifle ich
obwohl der Panasonic gut abschneident.
Mei Favorit hier ist sicher der Denon 2930.
satfanman

satfanman schrieb:

Der Panasonic 99 ist baugleich mit den Panasonic 97 nur die Soft und Optik wurde geändert ob hier wirklich eine Verbesserung zum 97 zu sehen ist bezweifle ich

Du magst es bezweifeln, doch es stimmt. Er hat gegenüber dem 97 noch einmal zugelegt. Damit hat er im Prinzip das bestätigt, was ein Elektrotechnik-Prof von mir schon vor ein paar Jahren sagte. "Die Leute haben einfach keine Ahnung wieviel Software heute wirklich in den Geräten steckt!"
Und große Teile davon sind nicht per Firmwareupdate zu erreichen (nur wenige Chips sind rekonfigurierbar und für noch weniger legt man auch wirklich die benötigten Leitungen an.

Der Denon ist zwar noch etwas besser, aber in meinen Augen war er den Mehrpreis nicht unbedingt wert, doch das sind immer subjektive Einschätzungen.

Wie der Pioneer 696 im Vergleich dazu steht. Nunja, also da merkt man doch den Preisunterschied zu den anderen Playern. Er ist nun einmal ein Player der Einsteigerklasse moit HDMI und wurde gegenüber dem 490 einfach mit mehr Soundunterstützung ausgestattet. Es wäre irgendetwas nicht in Ordnung wenn ein doppelt so teurer Player, den man kompromißlos auf die DVD hin optimiert hat (es bringt durchaus Vorteile wenn sich Entwickler nur mit wenigen Formaten beschäftigen müssen), oder ein mehr als sieben mal so teurer Player sich nicht absetzen könnten.
Allerdings nicht so stark in Bezug auf erstklassiges Bildmaterial, sondern vor allem bei etwas schlechteren Bildern mit problematischen Szenen können sie ihre Fähigkeiten zeigen. Alle Fehler können sie jedoch nicht beseitigen. Dennoch bringen sie im allgemeinen erheblich mehr Ruhe ins Bild, was gerade auf überscharfen Displays wie ztum Beispiel LCDs einiges bringt.
Wieviel man von diesen Unterschieden wahr nimmt und was das einem Wert ist, ist natürlich immer eine Sache die man persönlich prüfen muß. Ich halte es für falsch in dem Bereich pauschale Empfehliungen zu geben. Jeder nimmt Bildelemente und Eindrücke anders wahr und für den einen können 100 Euro sehr viel Geld sein, während ein anderer diesen Betrag als eher unbedeutend ansieht.

KarstenS schrieb:

Es wäre irgendetwas nicht in Ordnung wenn ein doppelt so teurer Player, den man kompromißlos auf die DVD hin optimiert hat (es bringt durchaus Vorteile wenn sich Entwickler nur mit wenigen Formaten beschäftigen müssen), oder ein mehr als sieben mal so teurer Player sich nicht absetzen könnten.

Naja, wenn ich da mal den Vergleich Funai 6200 zu Denon 1920 ziehen darf, die beiden Player unterscheiden sich im Videobereich überhaupt nicht, da sie exakt die selbe Hardware verbaut haben, Preislich ist aber der Denon fast 7x so teuer.

Wobei ich hier Funai mal nicht zu den "Markenherstellern" zähle, damit will ich aber auch nicht ausschließen, dass es selbiges Ergebnis auch bei obigen Herstellern geben könnte.

derzebo schrieb:

Naja, wenn ich da mal den Vergleich Funai 6200 zu Denon 1920 ziehen darf, die beiden Player unterscheiden sich im Videobereich überhaupt nicht, da sie exakt die selbe Hardware verbaut haben, Preislich ist aber der Denon fast 7x so teuer.

Das ist natürlich immer ein gewißes Problem. Wenn Hersteller auf Entwicklung verzichten, brauchen sie dafür auch nichts zu zahlen. Die einzelnen Komponenten eines heute etwas veralteteten Player sind auf dem Spotmarkt logischerweise billig zu kriegen undin China haben Bauteile sowieso scheinbar die Eigenschaft durch Fabrikwände hindurch zu diffundieren.

Was Geräte häufig teuer macht ist vor allem die Entwicklung, nicht die Produktion, nicht zuletzt weil häufig Kosten auf die Allgemeinheit abgewälzt werden. Doch damit wären wir sowieso wieder bei dem Thema was in unserem Wirtschaftssystem nicht funktioniert. Wenn man also die Argumentation nur über den Preis führen will ist man so oder so aufgeschmissen.

in diese liste MUSS man eigentlich noch den YAMAHA DVD-S2700 aufnehmen!

da ich nun auch feststellen mußte,das der nicht überall über 1000 euro kostet,sondern auch schon für 850 euro zu haben sein soll/wird!

schon der vorgänger S2500 hat den 2910 hinter sich lassen können,vom bild und von seinen doch sehr starken audioqualitäten!

beim bild spielte er IMO auf dem level eines 3910,mit einigen kleinen abstrichen...also ich bin sehr gespannt auf den neuen YAMAHA!!

Rein optisch sieht der Yamaha-Player wirklich klasse aus, leider gibt es ja noch keinen Praxistest da ich mal nicht annehme, dass ihn schon jemand zu Hause stehen hat.

Gibt es zu dem Player vielleicht schon in irgend einer Zeitschrift einen vernünftigen Test?

Hallo

auch nicht zu vergessen ist der neue Marantz Dv7001, an dem ich großes Interesse habe aufgrund seiner Audio-Eigenschaften. Das Gerät soll im Januar ausgeliefert werden und so um die 800 Euro kosten.

Viele Grüße

ppp56

nen test gibt es leider noch nicht zum 2700,da er wohl erst ende des jahres oder anfang nächsten jahres auf den markt kommen wird!

aber zum 2500 gibt es einige tests und der 2700 wird wohl auf dem gleichen level spielen,wenn nicht sogar noch etwas besser (macht ja wie die DENON´s auch 1080p)

ein für mich immer sehr "interessanter" test zum 2500 findest du bei areadvd,wo ihm auch das bessere bild,im vergleich zum 2910,zugesprochen wird...obwohl DENON ja bei areadvd fast immer referenz ist...ich finde das hat schon aussagekraft,wenn der YAMAHA da gewinnt!

Es ist immer schwierig, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Da muss man schon die Preisklassen berücksichtigen. Außerdem hängt es doch auch immer davon ab, was jemand individuell für Gimmicks erwartet von einem Player.

Rein von der Bildqualität her sind alle genannten Player (zum Onkyo allerdings kann ich nichts sagen) über HDMI sehr gut bis hervorragend. Der H/K DVD47 z.B. hat einen super Test bei areadvd erhalten, schlägt dabei bildmäßig den 2910 und wird für knapp 400 gehandelt. Angesichts seiner gleich guten Werte über Componente und seine immer sehr guten Audio-Eigenschaften eine deutliche Empfehlung für mich, zumal er auch alle DL-Medien (-R/+R) problemlos verarbeiten soll. Hier hat ja selbst Denon, wie schon öfter berichtet, Probleme bis hin zum 2930. Auch der neue Pana soll ja bildmäßig auf sehr hohem Niveau spielen und den Vorgänger noch übertreffen, und das unter 300 Euronen. Ich halte nichts von der fast prinzipiellen Lobhudelei von Denon.

Hmm, schade...

und ich halte eigentlich nichts davon mich nur auf Testberichte diverser Zeitschriften zu verlassen, aber anscheinend ist die Anzahl der Leute die in dieser Preisklasse mal mehrere Player gegeneinander haben antreten lassen doch recht spärlich gesäht :-/

Mir persönlich bringen Tests wie bei AreaDVD nichts, wenn zum Beispiel beim DVD47 von Harman bei Bild "Gesamtnote: Ausgezeichnet - hervorragend (vor dem Hintergrund der Preisklasse)" steht.

Vielleicht gibts ja doch noch den ein oder anderen, der mir helfen kann, ansonsten sehe ich schon den entsetzten Blick meines Fachhändlers wenn ich ihn frage mir 5-6 Geräte zu besorgen

derzebo schrieb:

..., ansonsten sehe ich schon den entsetzten Blick meines Fachhändlers wenn ich ihn frage mir 5-6 Geräte zu besorgen ;)

Also, irgendwann dreht man sich dann auch im Kreise, derzebo, und beginnt, sich Knoten ins Gehirn zu überlegen. Alle genannten Player spielen auf sehr hohem Niveau,du würdest sicherlich mit allen zufrieden sein!Du musst für dich persönlich auch schon mal eine Preisentscheidung fällen. Angesichts kommender HD-Player, die dann wohl so in 1-2 Jahren ausgereift sein werden, würde ich nicht mehr so hoch investieren im Moment.

Ich selbst habe nun gerade den Panasonic S99 bestellt, der bildmäßig in einer deutlich höheren Liga spielt, als sein Preis vermuten lässt. Schlug gerade den hochgelobten Denon 1930 (Video). Der ist für knapp 300 Euronen schon codefree zu erhalten. Wenn du hier im Forum suchst oder im dvdboard, dann findest du dort auch Links zu sehr guten Tests.

Gruß

Hallo derzebo,

ich hatte den Marantz DV7600 und Denon DVD-2930 im vergleich an meinem Philips 32PF5420/10 LCD-TV.

Mein Display ist für 720p optimiert.

Der Marantz hat einen deinterlacer/scaler von Pioneer.

Der Denon verwendet den Realta HQV Chip.

Beide Player verwenden eine 10-Bit Videosignalverarbeitung.

Der Marantz verwendet den AD7310 12-Bit 216 Mhz Video DAC.

Der Denon hat 2x AD7320 12-Bit 216 MHz Video DAC.

Der Denon verwendet die neuste Technik.

Bild und Ton Qualität sind absolut Top und etwas besser als beim Marantz.

Allerdings hat er auch so viele Funktionen gerade der Videoequalizer das man auch schnell mal was falsch Einstellen kann.

Hier sind die Einstellungen am Marantz aus meiner Sicht Benutzerfreundlicher.

Mit Gammakurven Einstellungen kommt Otto-Normal-Verbraucher aus meiner Sicht schwerer zu recht als wenn da steht Sharpness Mid, High, Low.

Lässt sich am Marantz sehr effektiv zum Display einstellen.


Der Denon ist mit Sicherheit der vielseitigerer Player.

Der Marantz wartet mit bewährter Technik und Detailverbesserungen auf.

Der Denon ist 100.-€ teurer ist aus meiner Sicht aber sein Geld alle mal Wert.


Ich warte aber noch den neuen Marantz DV 7001 und den Yamaha
DVD-S2700 ab.

Dennoch gilt für alle Produkte gleichermaßen testen voreher am Plasma oder LCD TV über HDMI oder DVI ob es einwandfrei Funktioniert.

Das sind leider die Tücken der digitalen Technik.

Mfg.

Freeman

derzebo schrieb:

Hmm, schade... und ich halte eigentlich nichts davon mich nur auf Testberichte diverser Zeitschriften zu verlassen, aber anscheinend ist die Anzahl der Leute die in dieser Preisklasse mal mehrere Player gegeneinander haben antreten lassen doch recht spärlich gesäht :-/ Mir persönlich bringen Tests wie bei AreaDVD nichts, wenn zum Beispiel beim DVD47 von Harman bei Bild "Gesamtnote: Ausgezeichnet - hervorragend (vor dem Hintergrund der Preisklasse)" steht. Vielleicht gibts ja doch noch den ein oder anderen, der mir helfen kann, ansonsten sehe ich schon den entsetzten Blick meines Fachhändlers wenn ich ihn frage mir 5-6 Geräte zu besorgen ;)

hallo derzebo,
du könntest dir theoretisch den HK DVD-47 an einem YAMAHA RX-V1700 + Boxen AURUM 5.1 + SONY KLV L23-M1 bei mir anhören und anschauen,
um zu erleben, dass eine niedrigere Preisklasse für uns normal Sterblich keine Qual der Ohren und Augen bedeutet.
Ebensowenig ist alles oben auf dem Olymp Gold!

Ich betrachte mich als einen sensiblen, kritischen Hörer/Seher und habe mir Sensibilität und Kritik abgewöhnen können
zugunsten reinen Genusses, seit der kleine DVD-47 "vor dem Hintergrund der Preisklasse" hier Bilder und Klänge liefert.

Gruß
Dixon

hehe, sehr schön :-)

Wo du ja ein stolzer Besitzer eines DVD-47 bist, konntest du vielleicht schon testen, ob der optische Digitalausgang des DVD-Players noch ein Dolby Digital / DTS Signal an den Receiver liefert, falls der Player über HDMI an den TV angeschlossen ist?

Habe gehört, dass dies beim US-Player bei der aktuellen Firmware nicht möglich ist, das wäre zumindest für mich sehr schade, da mein Receiver keinen integrierten HDMI-Hub hat :-/ (Wobei jetzt mal dahingestellt sein soll ob YUV ein sichtbar schlechteres Bild von einer DVD liefert als digital über HDMI).

Bin da für jede Info sehr dankbar, da ich im Moment leider noch keine Zeit für meinen großen Selbsttest hatte

derzebo schrieb:

hehe, sehr schön :-) Wo du ja ein stolzer Besitzer eines DVD-47 bist, konntest du vielleicht schon testen, ob der optische Digitalausgang des DVD-Players noch ein Dolby Digital / DTS Signal an den Receiver liefert, falls der Player über HDMI an den TV angeschlossen ist? Habe gehört, dass dies beim US-Player bei der aktuellen Firmware nicht möglich ist, das wäre zumindest für mich sehr schade, da mein Receiver keinen integrierten HDMI-Hub hat :-/ (Wobei jetzt mal dahingestellt sein soll ob YUV ein sichtbar schlechteres Bild von einer DVD liefert als digital über HDMI). Bin da für jede Info sehr dankbar, da ich im Moment leider noch keine Zeit für meinen großen Selbsttest hatte :(

Hm, interessante Frage.. kann ich leider (noch) nicht beantworten, da mein im zarten Alter von gut 1,5 Jahren bereits "betagter" SONY-LCD leider auch keinen HDMI-Anschluss hat

Aus der Bedienungsanleitung für Herman's Karton geht leider kein Hinweis hervor,
ob der analoge Ausgang bei Verwendung von HDMI abgeschaltet oder weiter mit Signal beschickt wird.
Schreib doch einfach mal die KARDI's an!

Aber, wie du selbst schon sagtest:
"Wobei jetzt mal dahingestellt sein soll ob YUV ein sichtbar schlechteres Bild von einer DVD liefert als digital über HDMI)."
Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass dir der DVD-47 auch analog viel Freude macht - so wie mir.

Bei der Unmenge an Angebot und den wenigen Möglichkeiten, mal selbst zu Hause etwas zu testen, ist die Entscheidung mitunter ziemlich schwer, gell?

@derzebo

Yo, wassup man?
Heute was neues zum HARMAN KARDON DVD-47:

Tests mit einem TV mit HDMI Eingang ergeben:
Bild via HDMI + Ton via optical läuft!

Aber sicherheitshalber:
Sag deinem dealer dass du das Teil zurückgibst,
falls es bei dir nicht so klappt!

Viel Spaß!

Vielen Dank für die Info, dann bin ich ja schonmal ein wenig beruhigt

Hallo Leute,
ich freue mich immer wieder über Eure wirklich interessanten Beiträge, bin aber leider absoluter Laie und tu mich ziemlich schwer manchmal.

Ich habe folgendes vor:
Ich möchte gerne einen Beamer und einen Fernseher ansteuern.
Quellen sind:
Technisat Digital Receiver mit Festplatte und Premierekarte
Panasonic DVD-S99 (wird noch gekauft)
PC mit DVI Ausgang
Fernseher ist ein alter Grundig mit Scart-Eingang
Beamer soll der Pana PT-AX100 werden

Der DVD Palyer scaliert mir ja nun mein normales Fernsehbild auf Beamertaugliche 720p hoch.
Auf dem Handbuch und dem Datenblatt ist allerdings nicht ersichtlich wie der Anschluß erfolgen soll.

Der PC, der Receiver müssen doch sicher in den DVD Palyer gesteckt werden und der geht dann wahlweise per HDMI auf den Beamer oder per Scart auf den Fernseher, oder?
Er dienst sozusagen als Scaler und Schnittstelle zum Beamer und Fernseher wenn man so will im Fernsehbetrieb.
Aber WO sind die Eingänge am Gerät? Wie funktionierts?

danke,
thomas

tom08638 schrieb:

Der DVD Palyer scaliert mir ja nun mein normales Fernsehbild auf Beamertaugliche 720p hoch. Auf dem Handbuch und dem Datenblatt ist allerdings nicht ersichtlich wie der Anschluß erfolgen soll.

Logisch, weil das gar nicht möglich ist. Der Scaler im DVD Player ist nur für DVDs da, er hat keine irgendwie gearteten Eingänge über die man ihm ein Bild zuspielen könnte. Was du dort versuchst ist nicht seine Aufgabe.

Wenn du nur eine Ausgabestelle hättest könnten vielleicht (der DVI des PC wäre ein Problem) noch Receiver der gehobenen Preisklasse bewältigen, doch so würden mir keine Geräte einfallen die das können.

Hallo Karsten,

danke für die Info.
Was ist denn dann z.B. mit dem DMR-EH65EC-S?
der hat eine Festplatte und wenn ichs richtig verstehe scaliert er schon auf die Platte und gibt dann entsprechend in 720i oder 1080p aus.
Stimmt das oder bin ich auf dem komplett falschen Dampfer?

danke,
tom08638

ps: ich hab ja schon einen Festplattenreceiver, deswegen würde ich das Teil wirklich nur kaufen, wenns die einzige Möglichkeit darstellt meinen Beamer preisgünstig mit 720i anzuspielen.......

tom08638 schrieb:

Hallo Karsten, danke für die Info. Was ist denn dann z.B. mit dem DMR-EH65EC-S? der hat eine Festplatte und wenn ichs richtig verstehe scaliert er schon auf die Platte und gibt dann entsprechend in 720i oder 1080p aus. Stimmt das oder bin ich auf dem komplett falschen Dampfer?

Du bist auf dem falschen Dampfer. Er gibt Material auf der Platte in 720p oder 1080i wieder, da die Festplatte für ihn genauso wie die DVD eine normale Quelle ist. Externe Signale würde er hingegen lediglich durchreichen. Nur bei Wiedergabe von DVD oder HDD verwendet er seinen Scaler und den HDMI Ausgang.

Was du suchst können nur die teureren Receiver (mit Problem PC) oder externe Skalierer die im Preis aber noch höher liegen.

Hi!

Ich möchte das Thema mal wieder etwas zurück bringen...

Habe eben beim surfen gesehen, dass Marantz den DV7001 heraus bringt/gebracht hat.

Nun ist meine Frage wie dieser wohl im Vergleich zum Denon 2930 abschneidet? Der Denon hat ja schon den überall hoch gelobten "Silicon Optix 10-Bit REON Video-Prozessor" verbaut. Marantz setzt dagegen weiterhin auf den DCDi Faroudja Chip...

Gruß
Sebb

@mksilent

Hallo,

da bin ich auch schon gespannt.

Wenn man dem glauben darf was so geflüstert wird, soll der Marantz DV7001 eine Weiterentwicklung des Genesis Microchip FLI-2310 LF Deinterlacer/Scaler Chip bekommen.

Ich hoffe das ganze ist besser durchdacht als es beim Yamaha DVD-S2700 zur Zeit ist.

mfg.

rkfreeman

Hi!

Ist dieser "Silicon Optix 10-Bit REON Video-Prozessor" nicht als noch hochwertiger anzusehen?

Gruß
Sebb