Welches Medium denn nun.

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dominic-la
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Jul 2011, 12:29
Hey guten Tag,

Man liest ja viel über die verschiedensten Speichermedien im Bereich Musik.

Aber welches ist denn nun "das" Medium für HD Musik. Ich denke mal wenn früher "DVD für Film war und CD für Musik" ist heute BlueRay für Film, aber was ist heute für Musik da?

Ich muss sagen das ich lange keine CD mehr gekauft habe, da ich meistens im Apple Store eingekauft habe.

Ich habe mich jetzt mit meinem ersten A/V Receiver und ein Set von Teufel in die bessere Kino/Musik Welt begeben.

Wenn ich aber nun vor der Entscheidung stehe Musik im Laden zu kaufen die auch die Anlage daheim ausreizt, welches Speichermedium neheme ich denn da?

LG Dominic
Kumbbl
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2011, 12:36

dominic-la schrieb:

Wenn ich aber nun vor der Entscheidung stehe Musik im Laden zu kaufen die auch die Anlage daheim ausreizt, welches Speichermedium neheme ich denn da?


nun, das ist derzeit in 99,999% der Fälle ganz einfach: die CD, was anderes gibts nämlich nicht für 99,999% der Veröäffentlichungen (Live-Mitschnitte auf Blue Ray mal abgesehen)...

BTW: für ebenfalls 99,999% der Veröffentlichungen reicht auch die gute alte CD klanglich mehr als aus (eigentlich würds da ne Schellack-Platte auch tun ) - zumindest gilt das für den Bereich der sog. U-Musik...

Fazit: kauf die CD und gut ist... oder lad es dir weiterhion aus dem Appstore, denn für 99,999% und so weiter und so fort - s.o.
dominic-la
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Jul 2011, 12:39
Also könnte man sagen, mit einem gescheiten Lautsprechersystem reicht die CD vollkommen aus wenn man jetzt nur von Stereo ausgeht?
Kumbbl
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2011, 12:48

dominic-la schrieb:
Also könnte man sagen, mit einem gescheiten Lautsprechersystem reicht die CD vollkommen aus wenn man jetzt nur von Stereo ausgeht?


yepp, absolut - die CD ist nicht der limitiernde Faktor, so viel ist sicher...
Schneewitchen
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2011, 15:07
"Musik im Laden kaufen" ist kaum noch aktuell,da bietet das Internet doch viel mehr Auswahl und günstigere Preise.
Für eine Stereoanlage kommen überwiegend CDs in Betracht,will man mehr,sollte man SACDs hinzunehmen.So mache ich es und bin damit zufrieden,d.h.ich höre in Stereo bei SACDs einen Klangvorteil gegenüber CDs.
Ein DVD-Multiplayer mit SACD-Abspielmöglichkeit läßt einem die Möglichkeit offen,auch SACDs abzuspielen und diese sogar mehrkanalig zu hören,falls man seine Anlage von Stereo auf Surround aufrüstet.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Jul 2011, 15:18
Ich kaufe noch CDs, aber übers Internet (bestelle sie über Amazon).


Was ist eigentlich der Unterschied/Unterschiede zw. SuperAudioCompactDist und CompactDisc?


Edit:

Habe mich mittlerweile schon darüber informiert.


[Beitrag von -MCS- am 25. Jul 2011, 15:27 bearbeitet]
Wolfgang_Schulz
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Jul 2011, 18:52

dominic-la schrieb:
Hey guten Tag,
[...]
Wenn ich aber nun vor der Entscheidung stehe Musik im Laden zu kaufen die auch die Anlage daheim ausreizt, welches Speichermedium neheme ich denn da?

LG Dominic


Du kannst dir ja mal überlegen, ob es unterschiedliche Musiken gibt, die deine Anlage unterschiedlich reizen.

Eine gute CD-Produktion, kann schon viel. Der dynamische Umfang bei LPs ist noch ein klein wenig größer (der Abstand zwischen der leisesten und lautesten stelle). Aber Produktionen die einfach nur laut sind, klingen auch auf dem besten Medium einfach nur laut. Und laut kan jeder.
Bei Rock/Pop Geschichten alá Pink/BritneySpears und Justin Biber etc. wird es von daher egal sein ob du cd, sacd, lp oder aac bzw. flac über die Anlage laufen lässt.
Bei Opernmitschnitten oder Symphonischen Stückten wird dies aber meiner Meinung nach deutlich merkbar ob du ne CD oder ne mp3 hast. selbst wenn da 320kb/s oder *.aac/*.flac draufsteht weis man nicht ob 320kb/s oder *.aac/*.flac drin sind.

Wenn ich die Wahl habe zwischen digitaldownload und CD kauf ich immer die CD. Obwohl die SACD gute Technolgie sein soll habe ich auf Grund des erhöhten Preises etc. keine Erfahrung damit.
Wenn ich die Wahl zwischen LP und CD habe, kaufe ich trotzdem die CD, weil mein LP-Equipment nicht so toll ist.

ps. jeder clown kauft bei amazon.

by Wolfgang
zuglufttier
Inventar
#8 erstellt: 26. Jul 2011, 15:59

Wolfgang_Schulz schrieb:

dominic-la schrieb:
Hey guten Tag,
[...]
Wenn ich aber nun vor der Entscheidung stehe Musik im Laden zu kaufen die auch die Anlage daheim ausreizt, welches Speichermedium neheme ich denn da?

LG Dominic


Du kannst dir ja mal überlegen, ob es unterschiedliche Musiken gibt, die deine Anlage unterschiedlich reizen.

Eine gute CD-Produktion, kann schon viel. Der dynamische Umfang bei LPs ist noch ein klein wenig größer (der Abstand zwischen der leisesten und lautesten stelle). Aber Produktionen die einfach nur laut sind, klingen auch auf dem besten Medium einfach nur laut. Und laut kan jeder.
Bei Rock/Pop Geschichten alá Pink/BritneySpears und Justin Biber etc. wird es von daher egal sein ob du cd, sacd, lp oder aac bzw. flac über die Anlage laufen lässt.
Bei Opernmitschnitten oder Symphonischen Stückten wird dies aber meiner Meinung nach deutlich merkbar ob du ne CD oder ne mp3 hast. selbst wenn da 320kb/s oder *.aac/*.flac draufsteht weis man nicht ob 320kb/s oder *.aac/*.flac drin sind.

Wenn ich die Wahl habe zwischen digitaldownload und CD kauf ich immer die CD. Obwohl die SACD gute Technolgie sein soll habe ich auf Grund des erhöhten Preises etc. keine Erfahrung damit.
Wenn ich die Wahl zwischen LP und CD habe, kaufe ich trotzdem die CD, weil mein LP-Equipment nicht so toll ist.

ps. jeder clown kauft bei amazon.

by Wolfgang


Die CD ist der LP in jeder Hinsicht technisch überlegen. Manchmal klingen LPs durch ein behutsameres Mastering besser aber das ist nicht zwangsläufig so!

Ab 192 kBit/s sind MP3s im Normalfall nicht mehr von einer CD zu unterscheiden. Voraussetzung ist, dass ein aktueller Encoder eingesetzt wird, was eigentlich immer der Fall ist. Es gibt sicherlich einige wenige Musikstücke, die man raushören kann aber im Normalfall ist das eben nicht der Fall.

Wie auch immer, ich kaufe eigentlich alles als CD, sofern das möglich. Danach wird die CD in flac-Dateien gerippt und die CD ist gleichzeitig mein Archiv und Datensicherung.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Jul 2011, 16:03

zuglufttier schrieb:
Ab 192 kBit/s sind MP3s im Normalfall nicht mehr von einer CD zu unterscheiden.


Bei gutem Equipment schon.

Da merkt man auch (mehrere Blindtests selbst gemacht) Unterschiede (nicht groß, aber vorhanden) zwischen mp3s (320kbps) und verlustfreien WAVs.

Die Auflösung und die Details sind einfach besser als bei den MP3s. Vom Klang her sonst gibts aber nur extrem geringe Unterschiede.

Ich denke aber auch, dass man das nur im Direktvergleich hört.


[Beitrag von -MCS- am 26. Jul 2011, 16:03 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#10 erstellt: 26. Jul 2011, 16:13
Wie lief denn bitte dein Blindtest ab?
-MCS-
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Jul 2011, 16:20
Kopfhörer über Stereo-Soundkarte (~160€) an PC angeschlossen, mit gleichen Musikstücken Foobar bestückt, einmal in MP3, einmal in WAV konvertiert.


Ein Bekannter hat dann die Sachen in verschiedener Reihenfolge, manche mehrmals hintereinander, abgespielt.

Der Unterschied war schon hörbar, jedoch nicht gravierend.







Edit:

Die Stücke wurden nicht komplett, sondern nur immer 1 Minute lang abgespielt.


[Beitrag von -MCS- am 26. Jul 2011, 16:20 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#12 erstellt: 26. Jul 2011, 16:26
Mach's mal richtig hiermit: http://www.mpex.net/info/abx.html
-MCS-
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Jul 2011, 16:31
Mit meinem Bekannten hab ich's 10 Mal mit 5 (jeden Song 10 mal abgespielt) verschiedenen Songs probiert und ich musste dann aufschreiben, obs verlustfrei oder MP3 ist.

Ich lag insgesamt bei 50 Tests nur 1 Mal daneben.

Mein bekannter hatte vorher die Reihenfolge auf einen Zettel geschrieben, den ich nicht sehen durfte.



Dürfte wohl aussagekräftig genug sein.
zuglufttier
Inventar
#14 erstellt: 26. Jul 2011, 16:40
Und wie genau habt ihr die MP3s enkodiert?
-MCS-
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Jul 2011, 16:42
Mit dem Windows Media Player.
zuglufttier
Inventar
#16 erstellt: 26. Jul 2011, 16:45
Aha, also weißt du nicht wie die MP3s enkodiert wurden.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Jul 2011, 16:47
Nein, ich kann da auch nichts weiter einstellen außer dem Speicherort und bei den MP3s die Bitrate.
zuglufttier
Inventar
#18 erstellt: 26. Jul 2011, 16:52
Gut, dann nimm doch mal foobar2000 mit dem abx-Plugin und lame als MP3-Encoder. Dann darfst du nochmal rumprobieren

Hier noch eine weitergehende Anleitung dafür: http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=922443
-MCS-
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Jul 2011, 16:55
Gut, werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren, jedoch habe ich die Soundkarte nicht mehr, da ich den PC verkauft habe.

Muss mir bei Gelegenheit mal ne neue ordern.
rstorch
Inventar
#20 erstellt: 09. Sep 2011, 21:57

zuglufttier schrieb:


Die CD ist der LP in jeder Hinsicht technisch überlegen. Manchmal klingen LPs durch ein behutsameres Mastering besser aber das ist nicht zwangsläufig so!

Ab 192 kBit/s sind MP3s im Normalfall nicht mehr von einer CD zu unterscheiden. Voraussetzung ist, dass ein aktueller Encoder eingesetzt wird, was eigentlich immer der Fall ist. Es gibt sicherlich einige wenige Musikstücke, die man raushören kann aber im Normalfall ist das eben nicht der Fall.

Wie auch immer, ich kaufe eigentlich alles als CD, sofern das möglich. Danach wird die CD in flac-Dateien gerippt und die CD ist gleichzeitig mein Archiv und Datensicherung.


Die CD ist det LP in technischer Hinsicht nicht in jedem Punkt überlegen. Die LP hat eine höhere Bandbreite als die CD und damit eine bessere zeitliche Auflösung.

Zu hochauflösenden Audio.
Die Zukunft liegt wohl im Download von 24 Bit Files mit 48 oder mehr kHz.

Was die BluRay für Video, ist wohl die DVD-Audio für Musik. Obwohl selbst die DVD-Video für 24/96 ausreicht.

Es gibt sogar bereits eine BluRay Audio Only. Eigentlich ein gutes Format, die Beschränkungen der DVD bezügl. Datenrate und Kapazität wären keine limitierenden Faktoren mehr.

Und doch, auch diese Scheibe wird der Markt wohl nicht annehmen.

Mediaplayer sind neben dem Computer als Musikserver wohl dir digitalen Quellen der Zukunft. Der Download passt am besten dazu und ist komfortabler als das Kaufen eines physischen Mediums mit anschließendem Import in einen Musik Server.

Download im Apple Store mit seinen verlustbehafteten Audioformaten wird aber nicht die Zukunft sein - die liegt eher bei FLAC.
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