7.2 mit 7.1 receiver ?

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maxymum113
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Jan 2009, 15:41
hi

wenn der receiver keine 7.2 kanal unterstützt
bringen auch ein 2tes subwoofer kein sinn oder ?

wenn der receiver nur eine 7.1 kanal hat und den subwoofer mithilfe eine y-kabel splittest (bleibt alles mono) bringt es ja gar nix da es gar kein richtiges 7.2 sound system ist

7.2 sound system besteht ja aus= (L)subwoofer + (R)subwoofer, stereo

oder irre ich mich da
allesdigital
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jan 2009, 15:46
Also ich hab noch nie von einem 7.2 System gehört

Und was solls bringen ?
Sub nach L + R trennen damit diese getrennt ortbar sind ? Oder was ?

Ein Sub "soll" nicht ortbar sein

Selbst in Kinos hängen die Sub an "einem" Signal
(Wenn auch nicht an einer Endstufe)
maxymum113
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Jan 2009, 15:48

allesdigital schrieb:
Also ich hab noch nie von einem 7.2 System gehört

Und was solls bringen ?
Sub nach L + R trennen damit diese getrennt ortbar sind ? Oder was ?

Ein Sub "soll" nicht ortbar sein

Selbst in Kinos hängen die Sub an "einem" Signal
(Wenn auch nicht an einer Endstufe) :D

7.2 unbekannt ?
http://www.hifi-regl...d82b463fdf0312ed3cb3

ich glaube sub L + R ist 7.2 standards
allesdigital
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jan 2009, 15:53
Quatsch mit Sauce

Das was H-R da schreibt geht zwar ist aber kein STANDARD Du kannst wenn du willst so viele Subs dranhängen wie Du bezahlen kannst.
LemmeL
Stammgast
#5 erstellt: 02. Jan 2009, 15:58
Es ist am Receiver doch nur ein Sub Out... Wie soll der denn dann bitte schön merken ob er rechts oder links steht? Es kommt auf den Sub immer das gleiche Signal. Und an den Ausgang kannste soviele Subs hängen wie du willst, einfach genug Y-Kabel nehmen*g*

Bei mehreren Subs aber bitte nur identische nehmen, ansonsten kann es zu einer Verschlechterung führen. 2 Subs dienen eigtl aber auch nur der besseren Verteilung des Basses im Raum soweit ich das weiß.
maxymum113
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Jan 2009, 16:00

allesdigital schrieb:
Quatsch mit Sauce

Das was H-R da schreibt geht zwar ist aber kein STANDARD Du kannst wenn du willst so viele Subs dranhängen wie Du bezahlen kannst. ;)

wenn ich z.b 2ten subs. an 7.1 receiver anschließe
bringt es ja gar nix (bei kanal test hört man ja schon, da das 2te sub nicht angesprochen wird weil es beim 1ten sub. den gleiche out buchse angeschlossen wird

da muss man schon 7.2 receiver haben
allesdigital
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jan 2009, 16:05
Dann zeig mir mal einen 7.2 Receiver
maxymum113
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Jan 2009, 16:16

allesdigital schrieb:
Dann zeig mir mal einen 7.2 Receiver :KR


Harman Kardon AVR745 - 7.2 Receiver

http://www.planet-notebook.de/index-p-5385.html?campaign=hardy

7.2 Receiver haben 2 sub. anschlüsse
sieh bild
http://www.procinema.ru/pictures/avr745back.jpg


[Beitrag von maxymum113 am 02. Jan 2009, 16:19 bearbeitet]
allesdigital
Stammgast
#9 erstellt: 02. Jan 2009, 16:24

maxymum113 schrieb:

allesdigital schrieb:
Dann zeig mir mal einen 7.2 Receiver :KR


Harman Kardon AVR745 - 7.2 Receiver

http://www.planet-notebook.de/index-p-5385.html?campaign=hardy

7.2 Receiver haben 2 sub. anschlüsse
sieh bild
http://www.procinema.ru/pictures/avr745back.jpg


ist ja Recht...der trennt aber die Subs nicht
Der hat nur zwei Sub out
getodak
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2009, 17:22
Hi!

7.2 ist ein irreführender Begriff. 7.2 bedeutet, dass 2 LFE Signale vorhanden sind. Das gibt es aber nicht. Was du meinst, ist ein 7.1 Signal mit zwei Subs. Man kann zwart jeweils einen Sub an die Fronts hängen und trennen, dann hat man Stereosubs, aber trotzdem kein 7.2. Der gezeigte Receiver verarbeitet auch kein 7.2, sondern hat nur 2 PreOuts, die das selbe Signal verarbeiten, was aber Unsinn ist, da es ja Y-Kabel gibt!
maxymum113
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jan 2009, 17:36
aha wenn dass so ist, wieso gibt einen 7.2 receiver ?



[Beitrag von maxymum113 am 02. Jan 2009, 17:36 bearbeitet]
allesdigital
Stammgast
#12 erstellt: 02. Jan 2009, 17:41

maxymum113 schrieb:
aha wenn dass so ist, wieso gibt einen 7.2 receiver ?

:D


damit die mehr Geld verdienen

Gibts nicht mal im Kino Klick

Und ich muss es auch wissen (als ehemaliger Vorführer und Techn. Leiter) einer der größten Kinoketten Deutschlands

(tja nur hat Cheffe keine Lust mehr)
getodak
Inventar
#13 erstellt: 02. Jan 2009, 18:57

aha wenn dass so ist, wieso gibt einen 7.2 receiver ?


Was ist daran so lustig? Es gibt keine 7.2 Receiver. Das sind 7.1 Receiver mit 2 PreOuts, kein zweites LFE Signal, es geht einfach nicht. Die werden unter 7.2 vermarktet damit gewisse Leute denken das kaufen zu müssen.
visualXXX
Inventar
#14 erstellt: 02. Jan 2009, 19:41
außerdem ist der sinn eines 2ten woofers auch nicht R/L zu haben sondern um die stehenden wellen im raum (Raummoden) möglichst weit zu eliminieren.
maxymum113
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Jan 2009, 23:19
das bedeutet wenn ich eine 7.1 receiver + 2 subs. habe, kann ich sagen das ich eine 7.2 heimkino hab oder ?

micha83
Stammgast
#16 erstellt: 03. Jan 2009, 00:03
ja kannst du dann sagen
bei vielen subs ist genau aus diesem grund nicht nur ein cinch-eingang sondern auch gleich wieder ein ausgang dran, damit man mehrere subs hintereinder schalten kann...
getodak
Inventar
#17 erstellt: 04. Jan 2009, 00:57

das bedeutet wenn ich eine 7.1 receiver + 2 subs. habe, kann ich sagen das ich eine 7.2 heimkino hab oder ?


Ich weiß nicht wie Micha drauf kommt, aber das kannst du nicht. 7.1 mit 2 Subs ist eben 7.1 (mit 2 Subs) und nicht 7.2, da es nur ein LFE Signal gibt. Wenn du dir einen zweiten Center dazubaust hast du auch kein 8.1.

Die Angabe bedeutet nicht, wieviel LS verwendet werden, sondern welche Signale verarbeitet werden. Und das sind bei 7.1 mit zwei Subs trotzdem nur ein LFE, also 7.1!!!



bei vielen subs ist genau aus diesem grund nicht nur ein cinch-eingang sondern auch gleich wieder ein ausgang dran, damit man mehrere subs hintereinder schalten kann


Bei den meisten (hochwertigen) Subs ist das Out Signal gefiltert, sodass man sich quasi eine Vorstufe spart. Das wird allerdings aus einem anderen Grund gemacht.
Haiopai
Inventar
#18 erstellt: 04. Jan 2009, 01:31

maxymum113 schrieb:
das bedeutet wenn ich eine 7.1 receiver + 2 subs. habe, kann ich sagen das ich eine 7.2 heimkino hab oder ?

:)


Klar kannst du das sagen ,fachlich falsch ist es trotzdem aber da befindest du dich in bester Gesellschaft zusammen mit "Fachzeitschriften" ,Verkäufern und Herstellern .

Denn wirklich korrekt gibt diese Zahlenkombi die Anzahl der diskreten Tonkanäle an.
Begonnen hat dies mit Dolby Digital ,zur namentlichen Abgrenzung zu ProLogic hat die Firma Dolby dies angefangen .

Dolby Digital beginnt mit 1.0 (Mono)und geht bis 7.1 .
Es wird jeweils die Anzahl der Tonkanäle angegeben ,wobei die vordere Zahl Vollbereichskanäle angibt und die hintere den LFE Kanal welcher im Ursprung bei 80 Hz begrenzt ist .

DTS hat dies etwas später genauso übernommen .

Es ist also völlig egal wie viele Subwoofer du an den LFE Kanal anschließt ,die Kanalanzahl erweitert sich dadurch ja nicht nur die Anzahl der Schallquellen welche das gleiche Signal wiedergeben.

Dummerweise nutzen diese Bezeichnungen einige zur Werbung ,am beliebtesten bei Computer Lautsprechern die dünnsinnige Bezeichnung 2.1 Systeme ,das suggeriert klar das hier ein extra LFE Kanal vorhanden ist ,was aber nicht der Fall ist . Es sind einfach Stereo Systeme mit aktiven Subwoofer ,sprich es gibt 2.0 wenn man es unbedingt so ausdrücken will .

Diese unselige 7.2 Bezeichnung weil den Herrschaften nix besseres einfällt ist genau solch ein Unsinn .

Gruß Haiopai
maxymum113
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Jan 2009, 01:39

getodak schrieb:

aha wenn dass so ist, wieso gibt einen 7.2 receiver ?


Was ist daran so lustig? Es gibt keine 7.2 Receiver. Das sind 7.1 Receiver mit 2 PreOuts, kein zweites LFE Signal, es geht einfach nicht. Die werden unter 7.2 vermarktet damit gewisse Leute denken das kaufen zu müssen. :D

wer behauptet, dass es lustig ist ???

verwirrung durch
getodak
Inventar
#20 erstellt: 04. Jan 2009, 01:40
Haiopai hat meine Worte sehr schön verpackt. Besser kann man es nicht sagen und absolut korrekt ist es auch noch.
Haiopai
Inventar
#21 erstellt: 04. Jan 2009, 01:49

getodak schrieb:
Haiopai hat meine Worte sehr schön verpackt. Besser kann man es nicht sagen und absolut korrekt ist es auch noch. ;)


Ist aber Perlen vor den Ami geworfen ,der Dezember 2008 scheint dem Forum eine ziemliche Horde Spaßvögel als Zuwachs gebracht zu haben
getodak
Inventar
#22 erstellt: 04. Jan 2009, 02:02
Ist mir garnicht aufgefallen, aber die treten doch von Zeit zu Zeit auf und verschwinden in der Regel ebenso schnell.
Marcus.Muench1
Stammgast
#23 erstellt: 04. Jan 2009, 02:15
Du möchtest 7.2??? dann musst du an deinem ersten Sub deinen zweiten sub anschliepßen!!!

getodak
Inventar
#24 erstellt: 04. Jan 2009, 02:19

Du möchtest 7.2??? dann musst du an deinem ersten Sub deinen zweiten sub anschliepßen!!!


Meinst du das jetzt ernst?

Is natürlich falsch!!!
micha83
Stammgast
#25 erstellt: 04. Jan 2009, 13:14
prinzipiell ist das natürlich falsch weil man halt keinen weiteren kanal in dem gewinnt...
das man mit nem lfe kanal kein .2 (stereo sub bekommt) ist sicherlich klar
Marcus.Muench1
Stammgast
#26 erstellt: 04. Jan 2009, 15:33
Warum ist das denn falsch?

Ihr wollt praktisch einen Subwoofer dem Linken und Rechten Tonsignal zuordnen oder wie man das auch ausdrückt

Aber eig. macht man es doch so..vom Verstärker in den Sub und vom 1ten Sub in den 2ten Sub!? in den dritten usw...

aber das bezeichnet man dann noch nicht als 7.2... 7.3 ??

Hab ich schon immer gedacht.. aber ich möchte ja nichts falsches sagen

getodak
Inventar
#27 erstellt: 04. Jan 2009, 18:20

Warum ist das denn falsch?


Haiopai hat es doch schon sehr schön formuliert. Lies es dir nochmal durch!
Marcus.Muench1
Stammgast
#28 erstellt: 04. Jan 2009, 18:24
Okay.. danke

fesmeedy
Inventar
#29 erstellt: 04. Jan 2009, 19:20
Ich nenne mein system jedenfalls für mich zu recht ein 7.2
system.
Ganz einfach habe ich am sub out am receiver ein y-adapter angeschlossen. So werden beide subs mit der gleichen power versorgt.
Ich finde der 2. sub war eine gute investition.
Die druckwelle ist fülliger

da rumbs und bumbs was das zeug hält


gruss frank
Haiopai
Inventar
#30 erstellt: 04. Jan 2009, 19:36

fesmeedy schrieb:
Ich nenne mein system jedenfalls für mich zu recht ein 7.2
system.
Ganz einfach habe ich am sub out am receiver ein y-adapter angeschlossen. So werden beide subs mit der gleichen power versorgt.
Ich finde der 2. sub war eine gute investition.
Die druckwelle ist fülliger

da rumbs und bumbs was das zeug hält


gruss frank


Schön für dich ,ist trotzdem falsch ,siehe weiter oben .

Und da sich hier auch haufenweise Anfänger rum treiben ,wäre es denke ich sinnvoll solche erfundenen Bezeichnungen ,welche Ahnungslosen Dinge suggerieren ,die nicht der Fall sind zu unterlassen .

Es werden nun mal nicht aus einem LFE Kanal derer zwei nur weil man da einen zweiten Sub per Adapter anschließt ,ergo ist diese Bezeichnung auch nicht zu recht gewählt sondern schlicht falsch .

Nix für ungut ,aber es kann nicht Sinn und Zweck der Sache sein ,das sich hier kompetente User die Mühe machen FAQs zu erstellen und diese dann untergraben werden ,weil einige Leute falsche Bezeichnungen so toll finden .

Am Ende wissen dann Anfänger ,welche sich hier informieren wollen nicht mehr was sie glauben sollen .

Gruß Haiopai
fesmeedy
Inventar
#31 erstellt: 04. Jan 2009, 20:17
@ haiopai

Natürlich hast du recht, es gibt nur einen lfe kanal, und beide subs bekommen das gleiche signal.

Aber das tut nichts an der sache, dass der themenersteller, das auch gar nicht so berücksichtigt und gemeint hat.

Jedenfalls vom soundvolumen und des raumklangs wegen ist es für mich empfehlenswert, einen zweiten sub anzuschliessen.!!!

Grüsse frank
Haiopai
Inventar
#32 erstellt: 04. Jan 2009, 20:40

fesmeedy schrieb:
@ haiopai

Natürlich hast du recht, es gibt nur einen lfe kanal, und beide subs bekommen das gleiche signal.

Aber das tut nichts an der sache, dass der themenersteller, das auch gar nicht so berücksichtigt und gemeint hat.

Jedenfalls vom soundvolumen und des raumklangs wegen ist es für mich empfehlenswert, einen zweiten sub anzuschliessen.!!!

Grüsse frank


Hi Frank ,sehe ich genauso was den zweiten Woofer angeht und ich praktiziere das derzeit auch gerade ,wenn auch auf etwas andere Art .

Den TE halte ich eher für einen Spassvogel dem es nur um ein bisschen Blödelei geht ,warum auch nicht ,muss auch mal sein .

Womit ich aber ein Problem habe ist ,das zunehmend Anfänger hier reinschneien und diese falschen Bezeichnungen in den allgemeinen Sprachgebrauch übernehmen .
Beispiel ein Neuling kommt rein und meint er möchte sich ein 2.1 System zusammenstellen ,in Wirklichkeit gehts um Stereo mit Kompaktlautsprechern und einem Subwoofer ,was mit 2.1 überhaupt nix zu tun hat ,weil gar kein .1 Kanal vorhanden ist .

Im nächsten Thread fragt aber einer nach einem wirklichen 2.1 System weil er sich Center und Rear einsparen möchte und wird nicht mehr verstanden .

Ich bin weiß Gott kein Erbsenzähler ,aber ich finde es nervig wenn man schon Tipps geben möchte ,das man erstmal ermitteln muss um was es dem Fragendem wirklich geht ,denn sowas kommt dabei raus .

Gruß Klaus
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