Welches Paar als Front, welches als Rear? Bitte um Hilfe

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C.Seavers
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Sep 2009, 16:31

Liebe HIFI-Forum Gemeinde,

ich besitze folgende Boxen von Audiopro:

M3 Mondial und M5 Mondial, als Center den M4 der Mondial Serie. Nun zur Frage: Momentan benutze ich am Pio 919 die M5 als Front und die M3 als Rear Lautsprecher. Einen Subwoofer habe ich (noch) nicht. Wäre es daher aufgrund der Spezifikationen der Boxen eventl. besser, wenn ich die M3 anstatt der M5 als Front-Lautsprecher betreiben würde. Mir scheinen die für den Bassanteil besser geeignet. Was meint ihr? Ich selbst bin eher ein HIFI Laie. Hilfe und Tipps wären nett. Zu den Daten:

M3:
Type: Mini monitor, two-way, closed box
Tweeter: 1” Silk Dome, shielded
Midrange/Woofer: 5 1/4", Polyglass cone, shielded
Frequency range: 46-35.000 Hz (-3dB)
Sensitivity (1W/1m): 88 dB
Impedance: 4 ohm
Crossover frequency: 4.400 Hz
Amplifier requirement: 25-150W

M5:
Type: Floorstanding speaker, 2-way bass reflex
Tweeter: 1”, soft dome, shielded
Midrange/woofer: 2x3 1/2", shielded
Frequency range: 70-22.000 Hz
Sensitivity (1W/m): 90 dB
Impedance: 8 ohm
Crossover frequency: 6.000 Hz
Amplifier requirement: 10-100W

Danke Euch schon jetzt.

LG C.Seavers

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Sep 2009, 21:26

Hi

Beide Lsp. werden keine Wunder im Bassbereich vollbringen und sollten von einem Subwoofer unterstützt werden.
Die M3 ist aber laut den Daten im Frontbereich besser aufgehoben, aber das wirkt Optisch nicht wirklich toll!
Aber probiere es doch einfach mal aus, umstellen und umklemmen, danach kann der Test beginnen, schon bist Du schlauer.

Hast Du im Receiver das Bassmanagment richtig eingestellt?

Ich empfehle Dir trotzdem schnellst möglich einen Subwoofer zu kaufen, der die Boxen unterstützen wird.
Bei Surround gehört das einfach dazu, besonders wenn die Boxen keinen Bass, geschweige denn Tiefbass können.
Dann darf die M5 vorne bleiben und das Gesamtbild passt wieder!

C.Seavers
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Sep 2009, 13:13

Danke Dir für die Antwort. Werd mir dann wohl einen Sub zulegen.

Würde ein Mordaunt Short Alumni 9 reichen, um anständig Musik zu hören und Filme zu schauen oder müsste es dafür mehr sein (z. B. Mordaunt Short Avant 309i oder Mordaunt Short Aviano 7)?

Mein Raum wäre ca. 22 m² groß (klein) und Nachbarn habe ich leider auch...

P.S. Hat wäre Erfahrungen mit oben genannten Subs?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 06. Sep 2009, 22:14

Leider nein!

Aber nenn uns doch mal dein Budget, Vorlieben (Film oder Musik) und Designvorstellungen (Farbe, etc.), es gibt sicherlich noch Alternativen!

C.Seavers
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Sep 2009, 09:37

Nutzung:
Gedacht ist der Subwoofer zur Unterstützung oben genannter Boxen am Pioneer 919. Ich höre insbesondere Musik der rockigen Art, d. h. Alternative, Rock, aber auch normales Radioprogramm. Daneben läuft auch mein TV über besagte Anlage und Boxen, womit dann auch Filme über DVD geschaut werden. Insgesamt macht Nutzung der Boxen Musik/Film daher vielleicht 70/30 aus, wobei Filmnutzung eher steigt. Macht halt mehr Spaß mit so ner Anlage ;-).

Design:
Sollte eher schlicht und elegant sein, daher auch bislang die Auswahl auf Mordaunt Short Alumni 9, Avant 309i oder Aviano 7. Mit in der Auswahl wäre auch noch Klipsch RW-12d oder RPW-10 (zu dem ich nichts weiter gefunden habe). Farbe entweder in schwarz, eventl. aber auch weiss. Der Klipsch RW-12d ich mir aber eigentlich auch zu groß, Maße sollten nach Möglichkeit ca. bei 40x40x40, d.h. nicht größer liegen.

Preis:
So zwischen 250 € und max. 450 €, um so weniger, umso besser, wobei mir durchaus bewusst ist, dass meistens mit dem Preis auch die Qualität steigt. Gern suche ich daher auch Auslaufmodelle, wie eben den RW-12d, den es für ca. 450 € gibt bzw. den 309i um 300€. Letzteren finde ich im Netz allerdings leider nicht mehr in schwarz. Für einen Link wäre ich dankbar.

Leistung:
Für ca. 25 m², ab 100W, nur Frontfire (Nachbarn). Reichen da 20 cm als Treiber oder müssen es mehr sein?

Also, wie man sieht, ist mein Anforderungsprofil (bin ich? ;-)) nicht so einfach...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 07. Sep 2009, 10:48

Moin

Der RW12d ist ein Pegelmonster mit viel Tiefgang und ich würde den Klipsch für deine Boxen als überdimensioniert bezeichen.
Hier wäre der etwas kleinere RW10d meiner Meinung nach völlig ausreichend!
Meist spielen zwei kleinere Woofer sauberer, als ein Großer, warum das so ist, lies mal hier:

http://www.nubert.de/ts_basswiedergabe.htm

Die MS Woofer sehen nett aus, aber spielen lt. Datenblatt nicht sonderlich tief (35Hz), das ist allerdings auch noch Abhängig von der Raumakustik.
Mir wäre ein 8" Woofer zu wenig, aber meine Standboxen haben schon 8" Bässe und auf den persönlichen Geschmack kommt es auch an.

Schau Dir doch mal die XTZ Woofer genauer an:

http://www.mindaudio.de/main_bigware_29.php?bigPfad=22_25
Erfahrungsbericht:

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=5226
Können flexibel auf den Raum abgestimmt werden und sind für Musik (Stereo) geeignet.

Vielleicht wäre das eine Alternative für Dich, die meiner Meinung nach schick Aussieht.
Wenn es Dir allerdings um Tiefgang und Pegel zum günstigen Preis geht, wirst Du an den Klipsch RW10/12d nicht vorbeikommen.

Das ist zumindest meine Meinung, die allerdings rein subjektiver Natur ist.

C.Seavers
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Sep 2009, 11:39

Erst mal lieben Dank für Deine Mühen.

Die XTZ sehen auf jeden Fall den Fotos nach Hammer aus, trifft meinen Geschmack, zumal die Dinger sehr solide und gut verarbeitet wirken. Werd ich mir mal anschauen, wenn ich etwas Zeit habe. Mit dem RW-10 hatte ich mir auch schon überlegt, allerdings bekäme man den RW-12d quasi zum gleichen Preis. Aber größer ist ja nicht immer besser... Oh man, dass wird eine schwierige Entscheidung und meine Freundin ist davon auch schon leicht genervt, wenn ich ihr Details erzähle und Bilder von den verschiedenen Subs zeige.

Was meinst Du denn noch zum Canton AS 85. Der würde etwas tiefer spielen (25) und ist sehr günstig zu bekommen (240€)? Wahrscheinlich solide Standardware oder? Letztlich käme es auf 100 € mehr oder wenig auch nicht an.

[Beitrag von C.Seavers am 07. Sep 2009, 14:52 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Sep 2009, 14:56

Hi

Die XTZ Woofer sind hervorragend verarbeitet und haben die Möglichkeit den Bass etwas auf den Raum abzustimmen.
Warum das Modell Klipsch RW10d kaum weniger als der größere RW12d kostet, ist mir auch ein Rätzel und gibt einem doch etwas zu denken!
Der RW12d bringt aber auf jeden Fall noch mehr Tiefgang und Pegel als der kleinere Bruder, das hat zumindest meine Hörprobe ergeben!
Ob das bei deinen Lsp. und dem Raum Sinn macht, musst Du ausprobieren, dafür gibt es leider keine Formel.

Nach meinen Erfahrungen, schönt gerade Canton doch sehr stark die Messwerte und mit wieviel Pegelverlust die 25Hz erreicht werden, kann ich nicht sagen.

Die Modelle der AS-Serie (die mir bekannt sind) spielen meiner Meinung nach nicht sonderlich tief, aber recht knackig und sind daher auch für Musik geeignet.
Für mich fehlt es da an Tiefgang, aber, wie ich schon gesagt habe, ist das Abhängig vom persönlichen Geschmack und der Raumakustik!

C.Seavers
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Sep 2009, 15:23

Kennst Du denn einen Test der XTZ. Man findet dazu ein paar youtube Videos, welche einem beinahe Angst machen. Die Dinger scheinen ordentlich Bumms zu haben, wobei mir jedoch fast noch wichtiger wäre, dass die nicht dröhnen, d.h. insbesondere bei Musik in Zimmerlautstärke sauber spielen.

Leider sind die XTZ nicht magnetisch abgeschirmt, wobei ich zu den Klipsch auch keine näheren Angaben gefunden habe. Abstand zum TV müsste dann wohl mindestens einen Meter betragen oder was meinst Du?

Passen wurden die XTZ zu meinen Audio Pro mit Lederfinish jedenfalls, kommen ja auch aus Schweden

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 07. Sep 2009, 15:44

C.Seavers schrieb:

Auf Tests würde ich mich nicht verlassen, sondern nur auf Deine Ohren!
Allerdings gibt ein Erfahrungsbericht sicher mehr Orientierung als eine Zeitschrift!
Den Bumms kannst Du mit dem Subsonicfilter, Bassboost usw. auf Dein Geschmack und Raum abstimmen.
Ausserdem werden Stopfen zum verschliessen der Reflexröhren mitgeliefert, auch hiermit ist eine Klangabstimmung möglich!
Bei Zimmerlautstärke könnte der Bassboost (Bassanghebung) hilfreich sein.
Hier heisst es aber probieren geht über studieren, eine Formel gibt es hier nicht.
Wie Du siehst, jede Menge Möglichkeiten, hier gilt es nur, diese auch richtig und sinnvoll einzusetzen!

C.Seavers schrieb:

Leider sind die XTZ nicht magnetisch abgeschirmt, wobei ich zu den Klipsch auch keine näheren Angaben gefunden habe. Abstand zum TV müsste dann wohl mindestens einen Meter betragen oder was meinst Du?

Welchen Fernseher hast Du denn, noch eine Röhre?
Hier musst Du einfach mal ausprobieren, es muss nicht zwingend 1 mtr. sein.
Leider fehlt mir hier aber die Erfahrung, weil ich schon lange Flachbildfernseher besitze!

C.Seavers schrieb:

Passen wurden die XTZ zu meinen Audio Pro mit Lederfinish jedenfalls, kommen ja auch aus Schweden

Was das Design betrifft, so kannst nur Du entscheiden, ob es passt oder eben nicht!
Fakt ist, die Teile sind wirklich absolut sauber und edel verarbeitet!

C.Seavers
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Sep 2009, 15:59

Ne gute alte Röhre...

Hab im Übrigen mal den User mit dem Erfahrungsbericht angeschrieben, mal sehen, ob er mir weiterhelfen kann. War auf jeden Fall schon mal ein toller Tipp von Dir. Auf die XTZ wäre ich sonst nicht gekommen. Kann gut seien, dass die es letztlich werden, wobei der Alumni wie auch Klipsch noch nicht ausgeschieden sind.

An Dich nochmal ein