Meinung Vater:Wenn man Boxen am Fernseher laufen lässt, leiert der Mittelbereich aus

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Hackman99
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Dez 2010, 20:33
Hallo. Was ist da eigentlich dran? Ich habe meinem Vater vorgeschlagen, da er sich jetzt von seinem über 20 Jahre alten Verstärker, welcher mittlerweile kaputt gegangen ist, verabschieden möchte, dass wir beim neuen den Fernseher über die vernünftige Boxen (Quadral - ich glaube Quintas base) laufen lassen sollten. Er meinte nur noch: Neeein, auf gar keinen Fall. Da gehen die Boxen dann kaputt. Dann leiert der Mittelbereich aus und wir müssen dann für 200€ dann den Mitteltöner neukaufen.

Stimmt das überhaupt? Was ist da dran? Da der verbaute Verstärker in dem mittlerweile über 20 Jahre alten Fernseher kaputt ist(Lautstärke springt hoch und runter, knaxt usw), wollte ich vom Receiver das direkt zur Anlage leiten.

Danke schon mal
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2010, 21:12
In welchem Jahrzehnt ist Dein Vater geboren?


[Beitrag von XN04113 am 15. Dez 2010, 21:13 bearbeitet]
Hackman99
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Dez 2010, 21:25
50er Baujahr

Er ist Dipl. Ing. Er meinte, dass die Magneten verbraucht werden wenn die immer in dem Frequenzbereich spielen (Kurzen Schub, usw.).
Könnte mir jemand eine überzeugende, fachliche Erklärung für ein Dipl. Ing. geben oder sagen wo man dies alles nachlesen könnte?

Danke
herr_frank
Stammgast
#4 erstellt: 15. Dez 2010, 21:32
Hat er bis jetzt immer rosa Rauschen über seine Mehrweg-Lautsprecher gehört, damit die sich gleichmässig abnutzen?

Ist ja schon irre, auf was für Gedanken manche Leute kommen....
A-Abraxas
Inventar
#5 erstellt: 15. Dez 2010, 21:35
Hallo,

Hackman99 schrieb:
... Dann leiert der Mittelbereich aus und wir müssen ... den Mitteltöner neukaufen.

was ist denn das für ein Quark ?
Es ist doch dem Lautsprecher (einschließlich) Mitteltöner völlig egal, von welchem Verstärker er sein Signal bekommt.
Lautsprecher sind doch dafür gebaut, Töne wiederzugeben .

Wenn ein Lautsprecher "ausleiert", dann ein Tieftöner / Subwoofer, der ständig weit über seine mechanischen Möglichkeiten hinaus "geprügelt" wird - so laut wird der Ton bei Euch beim TV-sehen/-hören schon nicht sein.

Also : ANSCHLIESSEN und viel Freude beim Hören !

Viele Grüße
Frank_13
Stammgast
#6 erstellt: 15. Dez 2010, 21:39
Er hat recht mit dem abnutzen der Magneten, das wird mit der Zeit immer weniger.
Zum Glück kommt der natürliche Erdmagnetismuss den Magneten der Lautsprecher zu hilfe und halt sie immer schön frisch, so das man auch nach 50 Jahren noch die Töner benutzen kann.
Spaß beiseite.
Davon hat bestimmt noch keiner gehört, was sein kann ist das bei alten Lautsrechern die Sicken kaputt gehen, das tun sie aber auch wenn man sie nicht nutzt.
Also auch egal.
a_halodri
Stammgast
#7 erstellt: 15. Dez 2010, 21:50
Haha, lustig.
Jedoch hat das ganze doch noch einen Haken!
Und zwar den alten Herrn zu überzeugen das es Humbug ist, was er sich da denkt!
Das ist nicht einfach, wenn ältere Herrn sich in sowas hinein steigern. Vorallendingen hast du dann die Arschkarte wenn dann wirklich die Sicken demnächst vielleicht den Geist aufgeben sollten, zwar vor Altersschwäche, aber dein Vater wird denken er hatte Recht gehabt und wird sauer sein.
Verzwickte Sache das Ganze.
Frank_13
Stammgast
#8 erstellt: 15. Dez 2010, 21:54
Das ist wirklich schwierig mit älteren herrn, wenn einmal die Meinung fest steht.
Aber warum nutzt eigentlich nur der mitten bereich nach seiner Meinung ab, was ist mit dem Hochton und dem Bass ?

Glaube uns sowas mit der Abnutzung habe Ich noch nie gehört, und das gesamte Internet bestimmt auch noch nicht, und es wird wirklich viel unglaubliches geschrieben, aber davon habe Ich noch nie gehört.
kölsche_jung
Moderator
#9 erstellt: 15. Dez 2010, 22:03

Frank_13 schrieb:
Das ist wirklich schwierig mit älteren herrn, wenn einmal die Meinung fest steht.
...


sorry für völlig OT
der Vater eines Bekannten ist der Ansicht, dass sicht die Bremsbeläge abnutzen, wenn man die Handbremse anzieht ... folglich hat er sein PKW immer mit nicht-angezogener Handbremse abgestellt ...

Sein wegrollendes Fahrzeug hat inzwischen 3 Unfälle verursacht ... Schaden etwa 20.000 Euro ... er hat inzwischen einen Stein im Auto, der an einen Reifen gelegt, ein wegrollen verhindern soll, die Handbremse nutzt er nach wie vor nicht.

was soll man dazu noch sagen ...

klaus
Hackman99
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Dez 2010, 23:21
Ne, die Boxen sind erst ~4Jahre alt und nur sehr selten benutzt.

Eine richtige, fachliche Erklärung wieso eine Lautsprecherbox sich nicht im Mitteltonbereich abnutzt wenn nur Mittelton gespielt wird(ist beim Fernsehen, auch bei N24, eigentlich nicht der Fall, aber erstmal egal), konnte mir aber bisher noch niemand geben.

Er möchte ganz billige Boxen am Fernseher anschließen um halt die hochwertige nicht "im Mittelton ab zu nutzen".

@kölsche jung
Geil Wieso hat den bisher niemand sein Auto auseinander geschraubt und ihn mal gezeigt wie das da genau funktioniert?


[Beitrag von Hackman99 am 15. Dez 2010, 23:22 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#11 erstellt: 15. Dez 2010, 23:42
ich hab versucht es ihm zu erklären ... mit Schmirgelpapier und nem Holzklotz... er will es nicht verstehen (zum Glück ist es nicht mein Vater! ist ja schon peinlich)

für deinen Vater hätte ich allerdings ne Erklärung parat ...

wie wir ja alle wissen (hören) kommt aus den im TV eingebauten Lautsprechern kein tiefer Bass und feinste Höhen klingen auch anders ... also: Fernsehton ist hauptsächlich in der Mitte ...

klingt doch schon fast logisch ...

aber wenn seine LS erst 4 Jahre alt sind, besteht keine Gefahr, dass die Sicken zerbröseln ... schließ die Teile einfach an und sag ihm, dass wir im HifiForum zusammenschmeissen und ihm neue Mitteltöner kaufen, wenn die alten "durch Fernsehton verbraucht sind" ...

ich bin mindestens mit nem 10er dabei ...

klaus
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 15. Dez 2010, 23:46
also erstmal, was für ein DIpl.-Ing. ist dein Vater denn?
Solche blöden Sprüche können eigentlich nur von MaschBauern kommen
Aber mal Spass beiseite, eigentlich sollte jeder Mensch mit einem Funken technischem Verstand einsehen, dass das Blödsinn ist (kannst du ihm ruhig sagen, schöne Grüße von mir ).
Ein Lautsprecher Chassis ist dafür ausgelegt, elektrische in mechanische Energie umzuwandeln. Die Membranen geraten in Schwingungen, das soll und muss so sein.
Selbst wenn im alten analog TV der Ton nicht sehr "hochwertig" war, Bass und Höhen sind da auch vertreten. Heute im digitalen Zeitalter kommt TV mit DolbyDigital Ton in CD Qualität.

Durch Herumstehen und UV Strahlung altern die Sicken sicherlich stärker als durch normalen Betrieb bei moderaten Lautstärken, auch mit TV Ton!
Hackman99
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Dez 2010, 23:50
Ihr redet hier immer von den Sicken. Habe mir jetzt alle Threads hier im Forum durchgelesen wo es um Haltbarkeit geht. Es ist immer die Rede von den Sicken, dass sich Schaumstoffsicken nach 10-20 Jahren auflösen und Gummisicken auch mal 30Jahre halten können.
Ihm geht es aber nicht um die sicken, sondern darum, dass wenn aus einem Lautsprecher nur Mitteltonbereich gespielt wird, dass sich der Lautsprecher in dem Bereich "ausleiert". Er hat auch den Magneten erwähnt.

Wie war es den früher und wie ist es heute? Vll einige komplett fachliche Erklärungen oder perfekterweise ein Test mit entsprechende Frequenzgänge wäre nicht schlecht
kölsche_jung
Moderator
#14 erstellt: 15. Dez 2010, 23:54

Hackman99 schrieb:
...
Vll einige komplett fachliche Erklärungen oder perfekterweise ein Test mit entsprechende Frequenzgänge wäre nicht schlecht :)


da wirst du nicht finden, die Idee, das ein LS "ausleiert" oder sich der Magnet "verbraucht" ist einfach zu abwegig, um das wissenschaftlich zu untersuchen

klaus
Mickey_Mouse
Inventar
#15 erstellt: 16. Dez 2010, 00:09
die Sicken sind nunmal das einzige mechanisch auf Biegung belastete Teil in einem Lautsprecher (wenn wir mal von den Anschlussklemmen absehen )

Das Ton Signal von einem Fernseher unterscheidet sich nicht wesentlich von z.B. Radio.

Aus einem Kassetten-Rekorder bekommst du auch kaum mehr als 10kHz raus. Rostet deswegen der Hochtöner ein?
Rein theoretisch kann man durch (un)geeignete Signale die Magneten schwächen, aber nicht mit normalen Tonsignalen. Die Mitteltöner sind dafür ausgelegt den Bereich wieder zu geben, der durch die Weiche an sie weiter geleitet wird und davon nehmen sie auch keinen Schaden.
Hatte dein Vater evtl. mal was mit Modellbau zu tun? Da gab es früher mal Fahrtregler, die bei zu niedriger Frequenz die E-Motoren "entmagnetisiert" haben. Aber wie gesagt, die Lautsprecher sind dafür ausgelegt.

Man kann da keine Erklärung für geben, weil die Annahme einfach blödsinnig ist!

Das Beispiel mit dem Auto und der Handbremse war schon extrem gut! Dein Vater weigert sich, seine Lautsprecher im normalen Bereich zu betreiben. Genauso wie der andere Herr sich weigert seine Handbremse zu benutzen.

Du kannst auch sagen, das ihr ab jetzt immer im Dunkeln sitzt, weil durch die Betätigung der Lichtschalter abnutzt. Sicherlich wird der auch nach 1 Mio. Mal drücken irgendwann kaputt gehen. Dafür musst du aber 12 Jahre lang einmal die Sekunde drauf drücken...
Iruc
Stammgast
#16 erstellt: 16. Dez 2010, 14:20
Vorallem schreibst du im ersten Beitrag etwasv on den Quadral Quitas Base. Das ganze Quadral Quintas 5.0 set kostet gerade mal 300€ welche mitteltöner soll da 200€ kosten

darüberhinaus..... ist die abnutztung eher unsinn. Schaumstoffsicken lösen sich mit der Zeit auf, das mag schonmal vorkommen. aber das der Mitteltonbereich ausleihert ist unsinn.
Marsupilami72
Inventar
#17 erstellt: 16. Dez 2010, 14:45
Naja, in gewisser Weise leiert ein Lautsprecher durchaus "aus" - nur passiert das wenn überhaupt zu Anfang und wird gemeinhin als Einspielvorgang bezeichnet!

Lautsprecher erreichen erst nach dem Einspielen ihre dauerhaften Parameter, weswegen es überhaupt keinen Sinn macht, diesen Effekt durch irgendeine "Schonung" herauszuzögern. Wirklich relevant ist dieser Effekt aber nur bei grösseren Chassis und Subwoofern.

Und auch das Magnetsystem verliert mit der Zeit an Stärke - nur leben wir glaube ich nicht lange genug, um dadurch entstehende klangliche negative Auswirkungen festzustellen
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