Bei offerner Kofferaumklappe viel mehr Bass

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Olilolli88
Stammgast

#1 erstellt: 27. Mrz 2008, 21:49

Servus,

habe mir neulich ein Sub und ne Amp ersteigert. Kurz Daten.
Sub:
Novex 1000 15zoll 1000w/500wrms (bitte keine Kommentare zur Qualität des Subs ich weiß das ne beschissene Marke aber für 50€ is ok

)

Amp:
Phase Line Opus 1 600/1100 wrms 4/2 Ohm
189€

SO nun gut. Dachte mir ich baue das Gehäuse selber.
Sollte ein Bassreflex sein da ich House, Hip Hop und so am meisten höre.

Habe keine Röhre sondern ein Schacht (Port) gebaut.
Hier ein bild

http://img528.imageshack.us/my.php?image=60693795wg4.jpg

Gehäusevolumen Beträgt ca 84-87 Liter.

Die ecken innendrinn habe ich auch noch abgeschliffen das komische Luftgeräusche vermieden werden.

Bissle weitergebaut so sah der dann Fast fertig aus.

http://img507.imageshack.us/my.php?image=16ch9.jpg

Aufjedenfall worum es geht. Alles angeschlossen schön und gut. Paar gute "Testlieder" reingehauen und dann kams >.<

Tiefe Bässe fast nicht zu hören, KEIN Druck und kein Sauberer Klang.
Ok mal nach hinten gegangen um an der Amp was zu verstellen und ich mach die Klappe auf und ich konnts nicht glauben.- Druck ohne ende und Sauberer Klang und richtig Tiefe Bässe. HInten so wie vorne auf Fahrersitz.
Ok Box Raus, aufgemacht innen Port weggeschnitten.

http://img181.imageshack.us/my.php?image=cimg0298ux4.jpg

(Ich weiß noch unschön nicht richtig geschliffen und abgeschnitten aber bevor das auch ichts bringt wozu unnöötige arbeit^^)

Alles zu gemacht und wieder rein. Jetzt ists wie Vorher nur bei den Höheren Bässen hört es sich an als würde bei jedem Bass jmd von innen auf die Membran schlagen. (Aber nicht stark)

Ok Kofferaum klappe wieder aufgemacht. Jetzt ist der Bass noch viel Stärker als vorher und noch Sauberer. Dabei sollte doch bei geschlossener Klappe Mehr Druck sein.

In bin in solchen sachen echt einer mit fast 0 Ahnung.
Liegt sicher am GEhäuse oder? Wenn ja kann jmd an meiner Bauweiße schon große Problemzonen erkennen? Bzw MIr verbesserungsvorschläge geben.Habe mich nach vielen anderen Gehäusen gerichtet. Sprich von der Bauart her.

Danke im voraus
MfG Olilolli88

ZeroDown
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 27. Mrz 2008, 21:55

Sag doch mal bitte:
Was für ein Auto hast du?
Wierum steht die Kiste da drin?
Kann es sein, dass die Membran irgendwo anschlägt, wenn du den Deckel zu hast?
Wieviel Platz ist hinter dem Magneten zur Portplatte?
Schonmal probiert, was passiert, wenn du ne Tür/Fenster/Schiebedach oder sowas aufmachst?
Ich hab da was im hinterkopf mit stehenden Wellen.

deeepz
Inventar

#3 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:57

An stehende Wellen glaube ich nicht, die tiefen Frequenzen haben Wellenlänge, die länger sind als das ganze Auto.

Ich glaube schlicht und ergreifend an eine vollkommen flasche Abstimmung. Wird durch das billige Chassis nicht gerade begünstigt.

Wie bist Du auf das Volumen und die Portfläche gekommen? Poste mal die TSPs bitte.

LG
deeepz

Rockkid
Inventar

#4 erstellt: 28. Mrz 2008, 02:06

Wie lang ist den der Port?

Olilolli88
Stammgast

#5 erstellt: 28. Mrz 2008, 02:26

Ist ein Vw Bus T4. Box steht mit Membran nach oben.

Ok ich weiß das Gehäuse ist sicher nicht das optimalste. Ich hatte von anfang an keine genauen Daten über den Sub. Also man kann fast sagen alles aus Glück gebaut aber auch bedacht mit port und so. Über Port löänge und so hab ich mir keine gedanken gemacht : /

Ich konnte mir auch nciht vorstellen das bei kleinem fehlbau dann sowas entsteht. Klappe auf und leistung das passt doch nciht.

Portlänge ungefähr 39-45 cm.

Membran schlägt niergends an. Wenn dann vllt innen irgendwie aber glaube ich nicht bzw sowas nciht zu hören (kenne das geräusch von homeanlage bei zuviel Volume).

Entfernung zur Portplatte port war so 29-32 cm mit platte dannach als ich sie weggemacht hab 33-38 cm.
Port war so an die 4.5-5.1 cm breit.

Also habe mal geliche Anlage wie Kollege gehabt. Sub in Gehäuse und der hat bei mir mehr gedrückt also denke ich die Dämmung ist besser wie in seinem Nissan Micra. Ach ich weiß es nicht regt alles grad auf. ^^

Ist auch nicht auf bestimmte hz abgestimmt und nicht sowas besonderes aber das mit der Klappe auf und dannn den Druck und klang den man haben will Boah das nervt.

man könnte schon allein wegen dem Fast bedachtlosen bau des Gehäuses sagen. eindeutig es liegt am gehäuse aber.... ich weiß nicht.

Die Sitze waren alle Komplett raus und arbeitsutensillien drinne. habs ja nurmal zum test reingemcaht kann mir aber nicht vorstellen das da komplett andere Schwingungen und große Unterschieder entstehen... oder doch??

Falls jmd genaue Daten bzw Länge, breite und Höhe des Gehäuses will um es sich vllt etwas bildlich vorstellen zu können einfahc sagen. Weerde Morgen mal nachmessen (schon wieder alles vergessen^^) und dann posten. Ich mach mal ein video vllt ist da was raus zuhören.

Danke für Antworten
Freue mich auf weitere

Olilolli88
Stammgast

#6 erstellt: 28. Mrz 2008, 02:28

Achja die hinteren Sitze logisch nur

deeepz
Inventar

#7 erstellt: 28. Mrz 2008, 15:19

Also ich kann auch keine TSPs finden. Das Gehäuse ist schlicht nicht auf das Chassis abgestimmt, und daher klingts auch einfach nicht. Für ein passendes BR-Gehäuse braucht man schon die Parameter, auf "Gut Glück" bauen bringt eben solche Resultate.

Schreib mal den

Hersteller an und besorg Dir die Parameter oder Gehäusevorschläge.

LG
deeepz

Privilege85
Stammgast

#8 erstellt: 28. Mrz 2008, 15:38

auf gut glück nen gehäuse bauen wird meistens nichts... vorallem bei BR- oder Bandpassbauweise.

solltest du garkeine daten finden, entweder nen neuen sub mit daten besorgen oder auf geschlossene bauweise umschwenken, da kannst du "auf gut glück" mehr rausholen...

mfg
chris

Olilolli88
Stammgast

#9 erstellt: 28. Mrz 2008, 19:10

danke für die antworten

werde mal versuchen daten rauszubekommen.

Ich habe da ein Umrechner im Internetgefunden (Seite wieß ich nicht mehr muss suchen) das wird das Volumen und andere Daten bestimmt. Leider nicht die Gehäusedaten (wie z.B. Höhe, Breite Tiefe)

Auf die Bauart ob eher Flacher oder Höher kommts ja auch drauf an ne? Wie kann ich das am besten bestimmen?

MfG Olilolli88

deeepz
Inventar

#10 erstellt: 28. Mrz 2008, 19:17

Mit den Parametern Fs, Qts und VAS geht´s z.B. online bei

www.linearteam.dk .

Wie Du das Gehäuse gestaltest, ob rund, eckig, Pyramide oder was auch immer, ist prinzipiell egal. Bei BR sollte die Portöffnung an der Schallwand liegen. Die Portfläche bzw. das Portrohr darf zwar verändert werden, um die Abstimmung des Woofers zu ändern, aber dann sollte man schon wissen, was man da tut. Ein paar cm² bringen schon Unterschiede.

Grundsätzlich: ein Würfel von 10x10x10cm Kantenlänge hat das Volumen von 1 Liter (20x10x10cm = 2 Liter). Den Rest kannst Du Dir mit Mathe der 6. Klasse selbst ausrechnen (von wegen, das braucht man eh nie wieder!

).

LG
deeepz

Privilege85
Stammgast

#11 erstellt: 28. Mrz 2008, 19:19

also...

ein lautsprecher hat sogenannte TSP (Thiele-Small-Parameter). die sind gemeint wenn hier im forum von daten eines Subs gesprochen wird. ausserdem unterscheiden sich die TSP von subwoofer zu subwoofer...

aus diesen daten kann man mit einem programm wie WinISD oder BassCad das benötigte volumen des geplanten gehäusetyps bestimmen.

als ergebnis bekommst du letztendlich eine volumenangabe, diese sagt nur an wieviel in dein gehäuse "reingeht".(wenn dus zb mit wasser sand etc vollkippen WÜRDEST )

über die form (länge breite tiefe) sagt diese zahl nichts aus, was auch irrelevant ist.

beispiel:

50 liter gehäuse kann entweder 10cm*50cm*10cm sein oder aber auch 10cm*25cm*20cm... oder halt alles dazwischen hauptsache 50liter kommt raus und dein sub passt rein

mfg
chris

deeepz
Inventar

#12 erstellt: 28. Mrz 2008, 20:01

Privilege85 schrieb:

50 liter gehäuse kann entweder 10cm*50cm*10cm sein oder aber auch 10cm*25cm*20cm...

Das sind jeweils nur 5 Liter.

LG
deeepz

Privilege85
Stammgast

#13 erstellt: 28. Mrz 2008, 21:04

uahhhh

sry grober fehler meinerseits. aber auch mit 5liter wird hoffentlich deutlich was ich sagen wollte

Olilolli88
Stammgast

#14 erstellt: 28. Mrz 2008, 21:58

Vielen Dankefür eure Bemühungen.

Portausagng an Schallwand? ISt damit eine Seite des Autpsgemeint? Kann mir nicht wirklich was darunter vorstellen^^

Aufjedenfall vielen vielen dank für eure Bemühungen !!!!
Aus verscheidenen Gründen stand das BR Gehäuse fast mittig im Auto. jetzt habe ich Platz gemach tund sie ganz hinten nochmal getestet und siehe da. Der Druck ist da mehr wievorher und auch guter Klang.

Ein Stein ist vom herzen gefallen. Mit einem richtig bestimmten Gehäuse ist sicher 20-30 Prozent mehr rauszuholen aber so wies jetz tist reicht smir =)

Wie gesagt vielen dank! auch für die reichen belehrungen.

Ich stell mal ein Video ins Netz dann könnt ihr mal gucken was ein "Keine-ahnung-von-Gehäuse-bauer" gemacht hat^^

MfG Olilolli88

Privilege85
Stammgast

#15 erstellt: 29. Mrz 2008, 10:30

wo der portausgang liegt kannst du dir eingentlich aussuchen... aber mit der schallwand ist die seite deiner kiste gemeint in der dein subwooferchassi sitzt.

Olilolli88
Stammgast

#16 erstellt: 05. Apr 2008, 01:27

Also hier ist mal ein Video. Videoqualität der Kamera is nicht so gut und ständiges wackeln naja...
Novex ist im Low-Mid Range Bereich nicht schlecht

MfG Olilolli88

http://uk.youtube.com/watch?v=BFmO9U0jPKE

deeepz
Inventar

#17 erstellt: 05. Apr 2008, 01:47

Hab nur die erste Minute gehört, bis dahin nur Poser-Tracks! Warum nimmst Du diese Tracks? Da dröhnt jeder Sub, dass einem die Birne raucht. Mit ordentlicher Musik ist das was ganz anderes. Ich persönlich bin auf KLANG aus, nicht auf SPL.

LG
deeepz

dennyxo
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 05. Apr 2008, 01:53

geiler sound

kannst du mir verraten wie das erste lied heisst gleich am anfang?

Olilolli88
Stammgast

#19 erstellt: 05. Apr 2008, 08:47

Hi

hatte grad keine andere CD drinne

aufjedenfall kommt eine neueres bei hellerer Tageszeit und mit ner besseren Kamera.

Lieder waren:

1. Dj Billy E - Beats 4 my Van
2. Bass Test - Car Audio (downloaded from Youtube)
3. Lady Sovereign - Love me or hate me

MfG

deeepz
Inventar

#20 erstellt: 05. Apr 2008, 14:52

Hmmm... dann leg doch mal "Usher - Yeah" ein oder "Geri Halliwell - Calling" (TIP!) oder "Lovestern Galaktika Project meets Daisy C.I.O. - Galaktika" oder irgendwas von Jamiroquai (Cosmic Girl, Canned Heat, Bad Girls) oder "Rihanna - Dont Stop The Music" oder "Jessica Simpson - A Public Affair" oder "Pink - God Is A DJ" oder "K'Maro - Femme Like You" oder "Laith Al-Deen - Bilder von Dir".

Das sind keine reinen Subwoofertest-Tracks sondern normale Lieder, wo der Sub aber deutlich hörbar spielt und man trotzdem ein richtiges Lied hört.

LG
deeepz

Olilolli88
Stammgast

#21 erstellt: 05. Apr 2008, 18:16

Alles klar werde ich bei gelegenheit morgen machen und mir die merken

Und dann mit besserer Cam

MfG Olilolli88

Privilege85
Stammgast

#22 erstellt: 06. Apr 2008, 10:33

nur mal ne frage, ganz am anfang als du an deinem radio einstellst hast du da "loudness" eingeschaltet?

bin mir da nicht sicher aber ist das nicht ähnlich schlecht wie "bassboost" ? das sollte man auch aus machen...

wenn ich hier was falsches sage bitte um berichtigung.

mfg
chris

SciroccoFan
Inventar

#23 erstellt: 06. Apr 2008, 11:12

Olilolli88 schrieb:

Novex ist im Low-Mid Range Bereich nicht schlecht

Novex liegt im Bereich "Sondermüll- Elektroschrott". Danach kommt dann bedingt verwendbarer Müll, gefolgt von Low Budget.

Komponenten wie Raveland AXX, Carpower Blackbass, JBL CS 12 liegen im Bereich Low Budget. Nur sind die um einiges wertiger und besser!

Nicht persönlich nehmen, aber sind sind halt nicht mehr als ne Ebayabzocke.

PS: Mach Loudness wieder auf OFF, das versaut dir nur den Klang..

MfG

Rockkid
Inventar

#24 erstellt: 06. Apr 2008, 11:27

PS: Mach Loudness wieder auf OFF, das versaut dir nur den Klang..

Ob das auffällt?

SciroccoFan
Inventar

#25 erstellt: 06. Apr 2008, 11:34

Rockkid schrieb:

PS: Mach Loudness wieder auf OFF, das versaut dir nur den Klang..

Ob das auffällt?

deeepz
Inventar

#26 erstellt: 06. Apr 2008, 16:36

Wenn ich mich nicht irre, ist der Loudness-Effekt, dass bei wenig Lautstärke die Bässe angehoben werden. Mit zunehmender Lautstärke sollte der Effekt eigentlich immer geringer werden.

LG
deeepz

Marsupilami72
Inventar

#27 erstellt: 06. Apr 2008, 16:52

deeepz schrieb:

Wenn ich mich nicht irre, ist der Loudness-Effekt, dass bei wenig Lautstärke die Bässe angehoben werden. Mit zunehmender Lautstärke sollte der Effekt eigentlich immer geringer werden.

LG
deeepz

Theoretisch richtig, praktisch falsch...;)

Die Loudnesstaste bewirkt eine fixe Anhebung im Bass- und Höhenbereich - nicht mehr und nicht weniger.

@Olilolli88:

Sorry, aber Du hast da einen miesen Bass in einem völlig unberechneten Gehäuse - da hättest Du schon wirklich was vernünftiges bekommen können!

Das Video hört sich übrigens einfach nur grausig an...

Mein Rat ist: hak das Geld als Lehrgeld ab, verklopp den Novex in der Bucht, kauf Dir zwei Mivoc AW3000 für je 45€ und lass Dir hier ein Gehäuse dafür berechnen.

Und noch was: wie hast Du die Endstufe überhaupt angeschlossen? Was für einen Querschnitt haben die Stromkabel?

deeepz
Inventar

#28 erstellt: 06. Apr 2008, 17:34

Ich glaube, solche Ratschläge sind hier nicht mehr erwünscht - er ist mit seinem Bass ja zufrieden!

Obwohl ich Deine Meinung voll und ganz teile.

LG
deeepz

Olilolli88
Stammgast

#29 erstellt: 07. Apr 2008, 15:58

Also erstmal.

leute die viel Geld für ne "Gescheite Anlage" ausgeben leben da in eine anderen Welt. Für die ist alles Billige und kein Markenname "meistens" und ich meine meistens sofort gleich schrott!! FÜr mich ist der Bass ok und über eine kleine Digicam kommt sowieso nie gescheiten Sound rüber.
Deswegen kann man da schlecht was über den Klang aussagen.
Gehäuse ist nicht perfekt I know. Kommt noch ein besseres mit der Zeit sicher auch ein Kräftigeren besseren Woofer.

Kabel sind 16mm². Ich weiß 25mm² wäre perfekt aber 16mm² reichen auch "laut gebrauchsanweisung".
Angeschlossen? ganz normal kabel gebrückt. gain auf ca 75% und Hz auf ca 80hz eingestellt.

Das mit Loudness hat deeepz schon richtig gesagt praktisch als auch theoretisch. Höhen natürlich auch. hab mir nur schon früher immer Loudness On angewöhnt da die Melodie udn Stimmen automatisch (für mich jedenfalls) sauberer und besser klingen wobei man dann leider nicht die kanckigen Bässe rausbekommt.

Nochmals danke für vorherige ratschläge.

MfG Olilolli88

Marsupilami72
Inventar

#30 erstellt: 07. Apr 2008, 17:06

Das sind die typischen Trotzargumente...

"Für mich reicht es", "ich will nicht so viel ausgeben", etc.

Wir reden hier nicht von irgendwelchen High-End Komponenten zu utopischen Preisen, sondern von brauchbarem Einsteigerequipment für kleines Geld.
Billig muss nicht Schrott sein, aber Novex ist nun mal Schrott! Eine absolute Beleidigung für die schöne Phase Linear Endstufe...

Sieh Dir doch die Mivoc bzw. Raveland Bässe an: Praxisgerechte Parameter, enorm (real!) belastbar, und trotzdem preiswert...

Ach übrigens: die Endstufe würde ich mit mindestens 50mm² anschliessen und nicht mit popligen 16mm²...Überleg mal: das Ding liefert 1kW an 2Ohm - meine 300W Stufe habe ich schon mit 20mm² angeschlossen!

[Beitrag von Marsupilami72 am 07. Apr 2008, 17:07 bearbeitet]

deeepz
Inventar

#31 erstellt: 07. Apr 2008, 18:51

Wie soll man anhand einer Aufnahme überhaupt den Klang bewerten, die Abhörsituation zuhause am PC ist doch eine vollkommen andere und die Klangcharakterisitk des Aufnahmemikros verfälscht auch schon. Man kann wunderbar das Spiegelflackern sehen oder z.B., wie eine Cola-Dose auf dem Dach tanzt, aber den Klang kann man so nicht bewerten.

@ Marsupilami72: Du hast recht und sprichst mir aus der Seele, aber wenn Olilolli88 erst am Anfang seiner Car-Hifi-Karriere steht, braucht er noch etwas Zeit und Erfahrung.

Ich würde mich freuen, wenn Olilolli88 zumindest soviel mitnimmt, dass man sich in Zukunft am besten VOR dem Kauf hier informiert. Wenn Du Dich weiter mit Car Hifi beschäftigst, bin ich sicher, dass Du früher oder später wiederkommst und Deine Anlage überdenkst.

LG
deeepz

Olilolli88
Stammgast

#32 erstellt: 07. Apr 2008, 19:37

Gebe ich dir völlig recht deeepz in allen Punkten

und nein das sind keine "Trotzargumente". das ist einfahc meine Meinung. 50mm² ? also verwannter von mir geht auf die dB Drags und der meinte 25mm² sind ein bisschen mehr als ausreichend für die stufe.

Wie gesagt sobald mir wieder was auf dem Herzen liegt melde ich mich =)

Lg Olilolli88

Multibully
Neuling

#33 erstellt: 10. Apr 2008, 09:50

Komm mal ins T4forum.de oder schau mal auf carhifipedia.de

Dann siehst Du was im T4 so geht.

Was hast Du denn für nen T4?