Sammelbestellung Stepped Attenuator

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Mick_F
Stammgast

#1 erstellt: 17. Aug 2006, 15:39

Hallo Leute,

der Australische Versender diyfidelity.com.au hat sehr schöne Drehschalter mit Vishay-Widerstandsbestückung in seinem Angebot. Es handelt sich um 23-stufige Schalter in Leiterarchitektur. Dadurch befindet sich bei konstanter Impedanz in jeder Einstellungsposition des Lautstärkereglers nur ein Spannungsteiler bestehend aus zwei Widerständen im Signalweg.

Ich habe einen solchen Attenuator in gebrauch und bin sehr zufrieden damit. Klanglich ist diese Art der Lautstärkeregelung jedem Poti, auch teuren Leitplastikpotis, überlegen. Die Qualität der Schalter ist gut und die Widerstände sind hochwertige Vishay-Dale (military grade).

Hier der link zur dem Angebot des Anbieters

Die Regler kosten 50 AUD (Australische Dollar) pro STück, das entspricht ziemlich genau 30 Euro.

Bitte beachtet, dass es sich um Bausätze handelt. Die Widerstände müssen selbst in die Schalter eingelötet werden. Eine Anleitung dazu ist

hier zu sehen.

Ich werde mir noch einige weitere von diesen Reglern kaufen. Um Porto zu sparen, dachte ich daran, eine Sammelbestellung zu machen. Wenn wir über zehn Einheiten zusammenkriegen, kostet das Porto 32 AUD (Australische Dollar), das sind nur 2 Euro für jeden. Dazu käme dann nochmal Versand in D für 3.90 per Hermes.

Preis für einen Attenuator wäre dann also etwa 36 Euro.

Das ist ein sehr guter Preis. Gerade mal soviel wie zwei einfache Alps blue potis. Drehschalter mit den gleichen Vishay-Widerständen kosten bei Schuro 120 Euro. DACT Stufenschalter kosten ein vielfaches....

Also - wer hat Interesse? Bitte hier melden und dann schauen wir mal, wieviele Einheiten wir zusammenbekommen.

Gruss
Mick

[Beitrag von Mick_F am 17. Aug 2006, 15:45 bearbeitet]

_Stephan_
Stammgast

#2 erstellt: 17. Aug 2006, 16:10

Hi Mick,

also eigentlich ist das für mich Overkill, aber man ist ja irgendwo doch Technik-Freak

Also ich könnte mir vorstellen da mitzumachen.

50 AUD MIT oder OHNE die Vishays?

Vielleicht geht's ja noch billiger, wenn genug Leute mitmachen. Deswegen würde ich das auch nochmal im Visaton-Forum und bei DIY-Audio reinsetzten, da gibt's sogar einen extra Treffpunkt für Sammelbestellungen.

Edit:
Was ist mit Ladderschaltung gemeint?

[Beitrag von _Stephan_ am 17. Aug 2006, 16:12 bearbeitet]

zapzappa
Stammgast

#3 erstellt: 17. Aug 2006, 20:49

Ich erwäge mitzubestellen. Der Preis ist wirklich nicht schlecht. Aber sind 23 Stufen nicht etwas wenig?
Es gibt ja sowas auch in elektronisch, ist hier auch schon diskutiert worden, da muss ich mich noch entscheiden. Ich hab mal die email benachrichtigung aktiviert. Mach doch bitte nochmal einen letzten Aufruf bevor die Bestellung rausgeht. Gute Idee auf jeden fall.

Mick_F
Stammgast

#4 erstellt: 18. Aug 2006, 09:04

_Stephan_ schrieb:

Hi Mick,

also eigentlich ist das für mich Overkill, aber man ist ja irgendwo doch Technik-Freak

Der Preis von 50 AUD ist MIT den Vishay Widerständen. Ladder-Schaltung heisst, dass man mit jeder Schalterstellung ein PAAR von Widerständen in den Signalwegschaltet, die einen Spannungsteiler bilden und in Reihe immer die gleiche Impedanz bilden.

Hier zB eine Beschreibung des Prinzips. Man braucht bei dieser Aufwendigeren Schaltungsweise 2 Pole je Kanal.

Mick_F
Stammgast

#5 erstellt: 18. Aug 2006, 09:05

zapzappa schrieb:

23 Stufen sind reichlich. Sogar 12 gut ausgesuchte Stufen gehen schon (wie zB beim Original Gaincard Amp).

Mick

_Stephan_
Stammgast

#6 erstellt: 18. Aug 2006, 09:27

Moin,

mit den Vishays, Wow das wär ja echt nicht teuer, wenn man bedenkt, was 0,1%ige Widerstände schon bei Reichelt kosten

Also für einen sage ich schonmal fest zu, evtl. zwei, mal sehen.

Soeben zieht mich der Postbote weg vom PC, 3886er sind da,
danke Mick

Es gibt die Vishays ja auch in nichtmagnetischer Ausführung bei Schuro, kann jemand einschätzen, wie groß der Vorteil ist?
Warum wirkt sich das so negativ aus wenn der Widerstand ein bischen magnetisch ist? Hat das mit Remanenz zu tun?

zapzappa
Stammgast

#7 erstellt: 18. Aug 2006, 10:04

Das Stimmt! 90*40cent. Das ist ein gutes Angebot. Da ist auch die elektronische lösung nicht günstiger, und man braucht kein NT, Ucontroller und hat keinen zusätzlichen klirr!
Blöde Frage: Das ist schon ein Stereo steller, oder?

Mick_F
Stammgast

#8 erstellt: 18. Aug 2006, 11:43

zapzappa schrieb:

Blöde Frage: Das ist schon ein Stereo steller, oder?

Klar.

Sto61
Neuling

#9 erstellt: 18. Aug 2006, 12:13

Hallo Mick,
ich bin auch 2 mal dabei

Gruß Thomas aus DN

HerrBolsch
Inventar

#10 erstellt: 18. Aug 2006, 12:37

Mmmmmh, das sieht ja echt gut aus, aber 36€ - autsch, auch wenn's günstig ist. Wann willst du denn bestellen bzw. wann ist Anmeldeschluß?

Gruß, Hauke

Mick_F
Stammgast

#11 erstellt: 18. Aug 2006, 12:39

Sto61 schrieb:

Hallo Mick,
ich bin auch 2 mal dabei

Gruß Thomas aus DN

Prima, Thomas. Und DU sparst auch noch die Kosten für den Weiterversand!

Mick

Mick_F
Stammgast

#12 erstellt: 18. Aug 2006, 12:45

HerrBolsch schrieb:

Wann willst du denn bestellen bzw. wann ist Anmeldeschluß?

Gruß, Hauke

Hmmmmm. Sagen wir bis wir etwa 10 Zusagen angekommen sind oder sonst in etwa 2 Wochen.
Ich werde auf jeden Fall, vor der eigentlichen Bestellung noch mal die genauen Stueckzahlen von allen, sowie die gewuenschte Impedanz einsammeln.

Mick

[Beitrag von Mick_F am 18. Aug 2006, 12:45 bearbeitet]

HerrBolsch
Inventar

#13 erstellt: 18. Aug 2006, 12:47

2 Wochen wäre gut, dann war mein Wagen beim TÜV und ich weiß, ob's ein Stufenschalter wird oder eben doch nur ein Pollin-Poti

Oder halt ein neues Auto.

Wenn dann melde ich mich rechtzeitig.

Mick_F
Stammgast

#14 erstellt: 18. Aug 2006, 13:02

HerrBolsch schrieb:

2 Wochen wäre gut, dann war mein Wagen beim TÜV und ich weiß, ob's ein Stufenschalter wird oder eben doch nur ein Pollin-Poti

Oder halt ein neues Auto.

Wenn dann melde ich mich rechtzeitig.

OK.

Verdammt! Wieso bekomme ich eigentlich keine EMail-Benachrichtigung über neue Beiträge, obwohl ich diesen Thread unter Beobachtung habe???

Maik9
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Aug 2006, 16:15

Hab auch Interesse an 1-2 Stück. Muß aber noch die Werte klären. Bitte ggfs. vor der Bestellung noch mal erinnern, Danke.

KSTR
Inventar

#16 erstellt: 18. Aug 2006, 18:41

Mick_F schrieb:

Es handelt sich um 23-stufige Schalter in Leiterarchitektur. Dadurch befindet sich bei konstanter Impedanz in jeder Einstellungsposition des Lautstärkereglers nur ein Spannungsteiler bestehend aus zwei Widerständen im Signalweg. [...] Klanglich ist diese Art der Lautstärkeregelung jedem Poti, auch teuren Leitplastikpotis, überlegen. Die Qualität der Schalter ist gut und die Widerstände sind hochwertige Vishay-Dale (military grade).

Ich will ja nicht kontraproduktiv dazwischenfunken, aber worauf stützt sich die Aussage, Potis würden "im Vergleich" nichts taugen, klanglich? Also im endprofessionellen Tonstudio-Segment zweifelt z.B. niemand an der Qualität eines

Penny&Giles RF11/RF15 oder ähnlichen Kalibern von Potis (z.B. auch den Audio/Military-Typen von Vishay). Konstante Impedanz hat man mit Potis/Fadern eh, ein Stereogleichlauf ist in der Praxis am Endverstärker (man bedenke den "Gleichlauf" der LS/Ohren!) völlig irrelevant, das Rauschen ebenso...

Grüße, Klaus

Mick_F
Stammgast

#17 erstellt: 18. Aug 2006, 20:46

Hallo Klaus,

ich habe natuerlich die Stufenschalter nicht mit jedem erhältlichen Poti verglichen, aber mit einigen Alps und Noble Dingern, Noname Produkten und dem vielgelobten Thel Plastikpoti. Ich brauche sicherlich nicht zu sagen, dass die Unterschiede klein sind, aber mir hat der Stufenschalter sehr zugesagt. Ich hatte den Eindruck einer sehr saubereren Darstellung, in der nichts fehlte und nichts zugefügt wurde. Die Potis, die ich dagegen ausprobiert habe, waren immer in irgendwelchen Aspekten klanglich schlechter. Es mag Potis geben, die gleichwertig oder auch besser sind, aber die habe ich in dem von mir für akzeptabel gehaltenen Preissegment noch nicht gefunden. Das von Dir zitierte P&G kenne ich nicht, sorry.

Gruss
Mick

Maik9
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Aug 2006, 23:23

Ich bestelle 1 x 100k.

Außerdem will ich noch mal einen Gaincard-Verstärker zusammenlöten. Quelle wird hauptsächlich ein CD-Player. Welcher Wert bietet sich hier für einen Drehschalter an? Den passenden Wert nehme ich dann auch noch 1x.

Mick_F
Stammgast

#19 erstellt: 21. Aug 2006, 08:59

Hallo Maik,

Ich wuerde 10k, maximal 25k, für die Gaincard-Kopie empfehlen.

Gruss
Mick

zapzappa
Stammgast

#20 erstellt: 21. Aug 2006, 11:39

10k ist eine Standartgrösse bei der man nicht viel falsch machen kann, oder? Ich weiss noch nicht sicher welchen Verstärker ich bauen werde, möglicherweise diesen hier.

http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=3637
Also von cdp oder Phonopre direkt auf den Spannungsteiler und in die Endstufe.

Mick_F
Stammgast

#21 erstellt: 21. Aug 2006, 11:44

10k ist normalerweise ein recht universeller Wert, der mit den meisten Quellen gut funktioniert. Weil Du hier Röhren mit verbaust, fragst Du vielleicht vorher besser noch mal bei entsprechenden Experten nach, zB Richi44 oder evtl. Ultraschall.

Gruss
Mick

-3dB
Stammgast

#22 erstellt: 21. Aug 2006, 14:41

Hallo Mick,

1 x 10k bitte auch für mich mitbestellen.

Gruß Wilhelm

BigEggMC
Stammgast

#23 erstellt: 21. Aug 2006, 23:26

und meinereiner ist auch mit 1x 10k dabei. nennt sich wohl gruppenzwang

Mick_F
Stammgast

#24 erstellt: 22. Aug 2006, 09:20

Maik9
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 22. Aug 2006, 09:58

Für mich dann bitte wie oben schon bestellt 1 x 100k und dazu noch 1 x 10k.

Sto61
Neuling

#26 erstellt: 22. Aug 2006, 16:30

Hallo Mick,
das mit den Werten klären wir in Kürze. OK?
Gruß Thomas

ararar
Neuling

#27 erstellt: 22. Aug 2006, 17:35

http://www.my3c.net/product/detail.asp?gid=7&ky=&pid=1936
(mit google translator übersetzt:

http://translate.goo...ev=%2Flanguage_tools
Die Währungen müssten Taiwanische Dollars sein, nicht wie Yuan angegeben. (Google Translator übersetzt "chinesisch" also auf chinesische Währung. Aber besser wäre wenn man nachfragen würde)

Das müssten ca. 16€ pro Stück sein und Versand ca. 20€

Nur so als Hinweis, denn diese Seite ist mir schon vor einiger Zeit aufgefallen, hat einige interessante Artikel. Versand wird wohl so oder so lange dauern.

Mfg Andi

Mick_F
Stammgast

#28 erstellt: 22. Aug 2006, 20:14

Danke für den Tip, Andi.

Ich werde morgen mal einen Chinesischen Kollegen um Hilfe bitten. Ich glaube aber, sie haben nur die 10k Version.

Gruss
Mick

krischiMD
Neuling

#29 erstellt: 22. Aug 2006, 20:19

Hallo Mick,

ich hätte auch gerne 1 x 10k.

Im übrigen habe ich gerade "deinen" Gainclone nachgebaut und bin hin und weg.

Gruss,
krischi

.:Bulli:.
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 24. Aug 2006, 20:34

Hallo !

Schließe mich hier an, und bestelle 1x100k.

Gruß
Markus

Mick_F
Stammgast

#31 erstellt: 29. Aug 2006, 10:40

So - letzter Aufruf zur Sammelbestellung. Alle, die bisher hier ihr Interesse bekundet habe, werde ich in ein Paar Tagen per PM zur Abklärung der Mengen und Werte kontaktieren. Wer noch einsteigen möchte sollte sich jetzt schnell hier melden.....

Gruss
Mick

[Beitrag von Mick_F am 29. Aug 2006, 10:41 bearbeitet]

Jo_LE
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 30. Aug 2006, 09:08

Hallo,

ich nehme auch 2 Stück.

viele Grüße

Jo_Le

Mick_F
Stammgast

#33 erstellt: 01. Sep 2006, 15:39

Hier mal eine Zusammenfassung der Bestellungen, die ich bisher habe. Ich brauche noch Angaben von Stephan, zapzappa, HerrnBolsch und Jo_Le (siehe Fragezeichen).

Name/Anzahl/Wert

Stephan/?/?
Thomas/2/10k,25k
Maik9/2/100k,10k
3dB/1/10k
BiggEggMC/1/10k
krischiMD/1/10k
Bulli/1/100k
Jo_LE/2/?
zapzappa/?/?
HerrBolsch/?/?

Wenn ich diese Angaben habe, mache ich die Bestellung. Ich schlage folgende Vorgehensweise vor: Ich schicke Euch eine Email mit meinen Kontodaten und dem Rechnungsbetrag. Ihr macht eine Vorabüberweisung und wenn alle Beiträge eingegangen sind, geht der Auftrag raus.

Einverstanden?

Gruss
Mick

BigEggMC
Stammgast

#34 erstellt: 01. Sep 2006, 16:02

bestens

HerrBolsch
Inventar

#35 erstellt: 01. Sep 2006, 17:05

Ich nicht, tut mir leid. Aber ich muß den Rest des Monats noch was Essen

.:Bulli:.
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 01. Sep 2006, 17:18

-3dB
Stammgast

#37 erstellt: 01. Sep 2006, 17:57

OK

Gruß Wilhelm,

der übers Wochenende nicht zu erreichen ist.

krischiMD
Neuling

#38 erstellt: 01. Sep 2006, 18:05

In Ordnung!

Maik9
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 01. Sep 2006, 21:06

Bin dabei

zapzappa
Stammgast

#40 erstellt: 02. Sep 2006, 00:33

Hallo, bin spät dran...
Wenns nicht zu spät ist nehme ich einmal 50k.

Mick_F
Stammgast

#41 erstellt: 02. Sep 2006, 11:21

zapzappa schrieb:

Hallo, bin spät dran...
Wenns nicht zu spät ist nehme ich einmal 50k.

Neenee. Ist nicht zu spät.

dim
Neuling

#42 erstellt: 04. Sep 2006, 01:00

hallohallo geht da noch was? auch für nen neuling wie mich?

Mick_F
Stammgast

#43 erstellt: 04. Sep 2006, 10:43

! Annahmeschluss !

Ich habe den Anbieter kontaktiert, um die Portokosten für 16 Stück berechnen zu lassen. Sobald ich die Angaben habe, bekommt jeder von Euch eine PM mit dem Betrag und meiner Bankverbindung.

Gruss
Mick

Mick_F
Stammgast

#44 erstellt: 04. Sep 2006, 10:50

Hier noch mal die aktualiesierte Übersicht...

Name/Anzahl/Wert

Stephan/2/10k,50k
Thomas/2/10k,25k
Maik9/2/100k,10k
3dB/1/10k
BiggEggMC/1/10k
krischiMD/1/10k
Bulli/1/100k
Jo_LE/2/10k,10k
zapzappa/1/50k
dim/1/100k
MickF/2/10k,25k

Summe16

Edit: Alles komplett jetzt

[Beitrag von Mick_F am 04. Sep 2006, 21:04 bearbeitet]

Mick_F
Stammgast

#45 erstellt: 05. Sep 2006, 15:38

Ich habe jetzt die Versandkosten für 16 Stück vom Anbieter bestätigt bekommen. Per Luftpost etwa 33 Euro, dh. 3 Euro für jeden von uns.
Ich schicke Euch jetzt jedem eine PM mit dem jeweiligen Endbetrag. Dabei habe ich 3.90 EUR fuer den Versand in Deutschland angesetzt. Ein Drehschalter kostet 31 Euro incl. Paypal-Aufschlag für die Währungsumrechnung nach dem Kurs von heute. Bitte macht die Überweisung zügig, damit sich da nicht wieder alles ändert....

Meine Kontodaten kommen mit der PM, schickt mir bitte Eure Versandadressen auch gleich.

Gruss
Mick

Mick_F
Stammgast

#46 erstellt: 05. Sep 2006, 16:00

So, die meisten von Euch haben jetzt die Rechnung & Bankverbindung. Bei einigen war allerdings die PM abgeschaltet ("Spamschutz"). Bitte schreibt mir eine Email, damit ich Euch so kontaktieren kann.

Meine Adresse: mick ät feuerbacher punkt de

Dies betrifft Stephan, Maik9, -3dB und BiggEggMC.

Gruss
Mick

Mick_F
Stammgast

#47 erstellt: 08. Sep 2006, 10:19

So, hier mal ein Zwischenbericht: Ich habe jetzt 6 Einzahlungen erhalten, 4 sind noch offen. Adressen habe ich alle bis auf die von Zapzappa.

Ich werde übers Wochenende nicht erreichbar sein, aber hoffe, dass am Wochenanfang alle bezahlt habe, sodass ich die Bestellung rausgeben kann.

Viele Gruesse und schönes WE.
Mick

_Stephan_
Stammgast

#48 erstellt: 12. Sep 2006, 21:53

Is alles klargegangen?

BigEggMC
Stammgast

#49 erstellt: 12. Sep 2006, 22:32

ohhh schhhhhh........
leute es tut mir unendlich leid!!!
das geld geht morgen raus!!!!

zu meiner verteidigung kann ich leider nur sagen das ich mich grad das wochenende von meiner freundin getrennt habe

nach fast nem jahr ist das schon hart genug, habs darüber voll verschwitzt

wie gesacht, morgen ist es raus! tut mir wirklich schrecklich leid

viele grüße, bigeggmc

ps: wär nett wenn ihr etwas verständnis dafür aufbringen könnt.

_Stephan_
Stammgast

#50 erstellt: 12. Sep 2006, 22:43

Kein Problem

Mick_F
Stammgast

#51 erstellt: 13. Sep 2006, 09:20

---News---

Ich habe gestern die Bestellung rausgegeben und bezahlt. Der Anbieter sagte mir, er kann nächste Woche die Lieferung abschicken (er braucht ein Paar Tage, weil er nicht so viele 10k-Sets vorrätig hat, wie wir brauchen).

Sebastian, kein Problem