Frage: FM Sender

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der-gt
Stammgast
#1 erstellt: 27. Aug 2007, 15:49
Hi, ich möchte gern meine Musik im ganzen Haushören können und habe mir gedacht das es doch gerade für z.B. das Bad angenehm ist wenn man das Audiosignal einfach per Funk übertragen kann.
Bevor ich mir nen ein eigenes System zusammenbastel habe ich an einen FM Sender gedacht der einfach das vorhandene UKW Netz benutzt.
Zwar ist das in Deutschland nicht erlaubt, aber ich denke meine Nachbarn stört es weniger wenn ich Musik über eine nicht benutzte Frequenz sende als das ich die Musik solaut aufdrehe das ich sie 3 Zimmer weiter noch hören kann.

So es gibt ja ne Menge von den Dingern zu kaufen, allerdings schätze ich die Reichweite als zu niedrig ein, ich möchte ein klares Signal über mindestens 10 Meter durch 2 Wände haben.

Jetzt meine Frage, lässt sich die Sendeleistung eines gekauften FM Senders einfach verstärken? Wenn ja womit?

gruß,
der-gt
Uwe_Mettmann
Inventar
#2 erstellt: 27. Aug 2007, 17:52

der-gt schrieb:
Zwar ist das in Deutschland nicht erlaubt, aber ich denke meine Nachbarn stört es weniger wenn ich Musik über eine nicht benutzte Frequenz sende als das ich die Musik solaut aufdrehe das ich sie 3 Zimmer weiter noch hören kann.

Hallo,

das Problem ist weniger die Aussengung im UKW-Bereich, sondern die Störaussendungen auf andere Frequenzen, die so ein Teil auch noch gerne prodzuziert. Problematischer wir das Ganze noch, wenn Du einen Verstärker ohne vernünftigen Oberwellenfilter hinter schaltest.

Wenn sich da jemand beschwert, insbesondere wenn es ein Funkdienst ist, kann es teuer werden.

Solche Übertragungen sind auch legal auf zugewiesenen Frequenzen möglich. Erkundige Dich doch mal.


Gruß

Uwe
der-gt
Stammgast
#3 erstellt: 27. Aug 2007, 18:20
ich will hier auch garkeine ober sendestation aufbauen
wichtig sind mir nur die zwei angrenzenden zimmer, der verstärker müsste also nicht wirklich viel verstärken, mehr als 7-10m braucht das signal garnicht kommen und ich denke nicht das ich damit jemanden störe oder?

das problem bei legal zugewiesenden frequenzen wird wahrscheinlich sein das es mein kostenlimit einfach um ein vielfaches überschreitet solche schaltungen aufzubauen. zumal ich dann noch extra einen empfänger bauen muss den ich so ja eigentlich schon habe (radio)
xutl
Inventar
#4 erstellt: 27. Aug 2007, 18:25
Es gibt Funkübertragungssysteme z.B. von Conrad, Reichelt und ALDI.
Die haben sogar eine Zulassung
Uwe_Mettmann
Inventar
#5 erstellt: 27. Aug 2007, 19:43

der-gt schrieb:
ich will hier auch garkeine ober sendestation aufbauen
wichtig sind mir nur die zwei angrenzenden zimmer, der verstärker müsste also nicht wirklich viel verstärken, mehr als 7-10m braucht das signal garnicht kommen und ich denke nicht das ich damit jemanden störe oder?

Hallo,

das, was so ein Teil, auch wenn es wenig Leistung hat, an Störungen raushaut, solltest Du nicht unterschätzen. Wenn das Teil z.B. bei 100 MHz sendet, hast Du alle weiteren 100 MHz einen Störträger, also 200, 300, 400 bist sogar weit über 1000 MHz. Es besteht also die Gefahr, dass Du z.B. den DVB-T-Empang Deines Nachbarn störst, wenn Dein Sender auf der selben Frequenz stört. Gleiches gilt für Funkdienste. Die dort verwendeten Funkgeräte sind hoch empfindlich. Wenn Du in einer Einflugschneise wohnst, sind auch noch die Flugfunkdienste betroffen. Also ich wäre da schon vorsichtig.

Da es doch, wie xutl Dir gesagt hat, günstige fertige Lösungen gibt, solltest Du auf so eine zurückgreifen.


Gruß

Uwe
der-gt
Stammgast
#6 erstellt: 27. Aug 2007, 20:15
hmm, also dvb-t gibts bei uns ned und der nächste flughafen ist 30km entfernt ^^
trotzdem habe ich gerade mal bei reichelt geschaut da geht funkübertragung bei 30€ los das ist mir eigentlich schon zuviel :-(
xutl
Inventar
#7 erstellt: 27. Aug 2007, 20:17

der-gt schrieb:
... da geht funkübertragung bei 30€ los das ist mir eigentlich schon zuviel :-(

Dann vergiß es!
Uwe_Mettmann
Inventar
#8 erstellt: 27. Aug 2007, 20:33

der-gt schrieb:
hmm, also dvb-t gibts bei uns ned und der nächste flughafen ist 30km entfernt ^^
trotzdem habe ich gerade mal bei reichelt geschaut da geht funkübertragung bei 30€ los das ist mir eigentlich schon zuviel :-(

Hallo,

das waren doch nur Beispiele. Es gibt noch mehrere Beispiele: normaler analoger Fernsehempfang über Antenne, Funk der Polizei, Feuerwehr, Rettungsdienste, Forstwirtschaft Funkamateure, DECT-Telefone, Mobilfunk usw.

Da musst Du schon selber recherchieren, was gestört werden könnte.

Für unter 30 € bekommst Du auch keinen vernünftigen UKW-Sender, der keine Störungen aussendet, also ist auch der UKW-Sender keine Lösung.

Somit auch von mir: Vergiss es


Gruß

Uwe
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#9 erstellt: 27. Aug 2007, 20:46
da muss ich ja mein kopf auf dem schreibtisch fallen lassen.

Zwar ist das in Deutschland nicht erlaubt

Deswegen machst du dich strafbar!
hat ja auch einen grund!

aber ich denke meine Nachbarn stört es weniger wenn ich Musik über eine nicht benutzte Frequenz sende als das ich die Musik solaut aufdrehe das ich sie 3 Zimmer weiter noch hören kann

Deine nachbarn vielleicht nicht wenn nicht gerade der hörende Sender beeinflusst wird.aber der funkmeßdienst.
Was du vorhast ist ein betreiben eines schwarzsenders!!!
und wird teuer...schwarz senden und gema gebühren bezahlen wäre auch noch fällig, weil du ja ein "radiosender" bist in diesen Freqenzbereich.
wenn du eine oberwellenschleuder hast wird es richtig teuer wenn du damit andere funkdienste störst.

wenn du noch eine "endstufe" dran hängst weil du meinst es reicht nicht durch zwei wände auch wenn sie nur einen watt hat kannst du,wenn du eine aussenantenne hast,damit das ganze dorf mit deinen "radiosender" beschallen.
also finger weg von diesen freqenz-bereich!
und die teile für 30 euro werden auch durch deine wände gehen,sind zugelassen und haben eine FTZ nummer.

frag mal bei bundesamt für post und telekomunikation nach wegen deinen vorhaben....
ich bin funker seit 1993,rede mit der ganzen welt, aber auch ich darf nicht alles.
vy,73


[Beitrag von DUKE_OF_TUBES am 27. Aug 2007, 20:59 bearbeitet]
der-gt
Stammgast
#10 erstellt: 27. Aug 2007, 21:08
hmm dann schlagt mir doch mal bitte ein vernünftiges gerät vor was sich auch ein schüler leisten kann, weil ich blick unter den ganzen sendern nicht durch.
ich habe auch kein problem mir da selbst was zusammen zu löten (nur halt kein smd) und muss ja wirklich nicht weit sein - ich finde nur das 40€ für einen 10m sender/empfänger übertrieben sind, da sind ja selbst wlan geräte günstiger und ich denke die haben mehr bandbreite/reichweite und technik verbaut...

gruß und danke
Uwe_Mettmann
Inventar
#11 erstellt: 27. Aug 2007, 21:30

der-gt schrieb:
hmm dann schlagt mir doch mal bitte ein vernünftiges gerät vor was sich auch ein schüler leisten kann, weil ich blick unter den ganzen sendern nicht durch.

Hallo,

dann musst Du halt ein bisschen suchen, denn wir müssen genauso suchen wie Du. Wenn Du was gefunden hast, kannst Du ja hier fragen, ob das Teil geeignet ist.


DUKE_OF_TUBES schrieb:
,sind zugelassen und haben eine FTZ nummer.

Eine FTZ-Nummer gibt es auf neuen Produkten nicht mehr. Es ist ausreichend, wenn das Teil mit dem CE-Zeichen gekennzeichnet ist.


Gruß

Uwe
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#12 erstellt: 27. Aug 2007, 21:39
DU Darft dir keinen Sender bauen!bzw bauen schon aber micht betreiben.
wenn du das machst bist du ein Schwarzsender.
Egal bei welchen Freqenzbereich.
Ich darf Sender bauen und betreiben weil ich eine funk-lizenz habe.
ich muss aber auch die gesetzes lage beachten und schauen wo ich sende,ich darf nicht überall und ich muss meinen sender so bauen das er keine störenden oberwellen weit verbreitet.
ALSO spare dir etwas geld zusammen und kaufe dir ein geprüftes FTZ-gerät. ABER: Aufpassen das es kein billig gerät aus asien ist, da musst du aufpasen auf welchen bereich dieses sendet denn nicht alle bereiche sind freigegeben für solche spielereien.
der-gt
Stammgast
#13 erstellt: 27. Aug 2007, 21:41
nicht mal auf den legalenfrequenzbereichen? ist ja toll
naja dann denk ich werd ich doch ein kabel legen :-(
xutl
Inventar
#14 erstellt: 27. Aug 2007, 21:42

der-gt schrieb:
naja dann denk ich werd ich doch ein kabel legen :-(

SUUUPER Idee!
Beste Lösung!
der-gt
Stammgast
#15 erstellt: 27. Aug 2007, 22:18
ne weil kabel != unsichtbar ^^
und außerdem ist das immer hantier ohne ende :-( und das nur damit ich beim rasieren schöne musik hören kann... naja das muss ich mir nochmal überlegen, sonst halt doch wieder lauter drehen *fg*
Uwe_Mettmann
Inventar
#16 erstellt: 27. Aug 2007, 22:55
Hallo der-gt,

die große Überraschung. Es gibt fertige UKW-Sender, mit denen man legal im UKW-Bereich senden darf:



Hatte ich ganz vergessen. Vor einiger Zeit habe ich mal mitbekommen, dass es so was gibt. Allerdings haben diese Sender sowenig Leistung, dass es nicht sicher ist, dass sie 10 m weit kommen. Vielleicht kannst Du das Teil ja so anordnen, dass es keine 10 m sind. Du musst es also ausprobieren. Die geringe Leistung von maximal 50 nW ist auch der Grund, weshalb man so ein Teil überhaupt betreiben darf.

Nun, wenn es funktioniert, hast Du eine legale Lösung.


Gruß

Uwe
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#17 erstellt: 27. Aug 2007, 23:14
so lang er da nicht ein leistungsverstärker dran baut....
ich kenne die dinger,sind die eigentlich in deutschland zugelassen?
gruß
boris
Uwe_Mettmann
Inventar
#18 erstellt: 27. Aug 2007, 23:41

DUKE_OF_TUBES schrieb:
...,sind die eigentlich in deutschland zugelassen?

Hallo Boris,

ja, siehe hier:




Gruß

Uwe
xutl
Inventar
#19 erstellt: 28. Aug 2007, 09:11
Die sind fürs Auto gedacht, um einen mp3-Player anzuschließen.
Damit kommst Du nicht mal durch eine Gipskarton-Platte.

Habt ihr sowas mal gehört
ICH habe

Da kann sich der TE auch einen Billig-mp3 kaufen und um den Hals hängen.
Oder das hören, was etwa WDR4 gerade sendet (Radio braucht er doch sowieso)

Verstehe sowieso nicht, warum man beim Rasieren Musik braucht?
ICH will dabei und um diese Zeit MEINE RUHE!!!
DUKE_OF_TUBES
Inventar
#20 erstellt: 28. Aug 2007, 09:13
Moin Uwe!
Ja der Freqenzbereich ist freigegeben, aber er muss auch drauf achten das sein gerät zugelassen ist
[quote] Geräte, die im Rahmen dieser Frequenznutzung eingesetzt werden, unterliegen den Bestimmungen des „Geset-zes über Funkanlagen und Telekommunikationsendeinrichtungen“ (FTEG) und des „Gesetzes über die Elektro-magnetische Verträglichkeit von Geräten“ (EMVG).[quote]
wenn er einen china sender mit 100nW ERP hat ist dieser schon tabu
Aber ich denke solang er keine störungen macht,intessiert das dem meßdienst nicht.
die cb-funker sind ja ein parade beispiel von gesetzen einhalten.... 4 watt dürfen die und haben meist noch nen brenner dran,und einige funken mit nicht erlaubten geräten für den bereich
Uwe_Mettmann
Inventar
#21 erstellt: 28. Aug 2007, 10:40
@xutl

xutl schrieb:
Die sind fürs Auto gedacht, um einen mp3-Player anzuschließen.
Damit kommst Du nicht mal durch eine Gipskarton-Platte.

Hallo xutl,

das hängt doch aber auch davon ab, ob das Teil mit den zugelassenen 50 nW sendet oder mit weniger. Es gibt auch noch Teile, deren Sendeleistung unterhalb des normalen Störstrahlungsgrenzwertes liegt, dies wäre dann noch mal ca. Faktor 10 weniger Sendleistung.



@Boris

DUKE_OF_TUBES schrieb:
Moin Uwe!
Ja der Freqenzbereich ist freigegeben, aber er muss auch drauf achten das sein gerät zugelassen ist

Geräte, die im Rahmen dieser Frequenznutzung eingesetzt werden, unterliegen den Bestimmungen des „Geset-zes über Funkanlagen und Telekommunikationsendeinrichtungen“ (FTEG) und des „Gesetzes über die Elektro-magnetische Verträglichkeit von Geräten“ (EMVG).

Hallo Boris,

das Gerät muss mit dem CE-Zeichen gekennzeichnet sein (sonst darf es im Normalfall gar nicht an den Endverbraucher verkauft werden). Wenn das Gerät nicht in allen Ländern der EU betrieben werden darf, so muss auf der Verpackung oder zumindest in den Begleitunterlagen darauf hingewiesen werden. Darauf ist natürlich auch zu achten. Ein Ausrufungszeichen in einem Kreis deutet auch darauf hin, dass das Gerät nicht überall in der EU betrieben werden darf.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 28. Aug 2007, 10:43 bearbeitet]
der-gt
Stammgast
#22 erstellt: 28. Aug 2007, 12:51
gut danke, ein freund von mir hat das belkin teil da, ich werde ihn mal bitten damit vorbei zuschauen. dann werd ich ja sehen obs reicht oder nicht ^^

eine frage hätte ich allerdings schon noch, könnte man nicht irgendnen "spiegel" dran bauen um die 50nW die der sender hat zu bündeln und in richtung bad zu senden? brauch ja keine 360° abstrahlung ^^
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