In PA System einklinken

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sinistersnipe
Neuling
#1 erstellt: 22. Apr 2008, 16:24
Hallo Erstmal!

Tjaaa die es ist Abistreich zeit
In unserer Schule gibt es eine Lautsprecheranlagen die für Durchsagen genutzt wird. Ein paar Nachforschungen haben ergeben das sämmtliche Lautsprächer paralel zueinander an einem Verstärker hängen, allerdings haben wir keine ahnung wo der Verstärker ist.

Die die Lautsprecher aber paralel angeschlossen sind, sollte es doch auch möglich sein, über einen der Lautsprecher zugang zum ganzen Netz zu kriegen.

Am besten wäre es, wenn wir einen MP3 Player, entweder über einen Timer oder über Funk gesteuert, an einen Verstärker anschließen, welchen wir dann in das Lautsprechernetz einklinken.

In dem netz befinden sich ca. 400 Lautsprecher.

Unser Büdget ist ca. 120€

Morgen werde ich mit einem Multimeter den Wiederstad der Lautsprecher nachmessen.

Soviel wissen wir bis jetzt - meine fragen an euch sind jetzt:
Was Müssen wir beachten wenn wir einen Verstärker kaufen? Empfehlungen? Selber Bauen? Je kleiner desto besser...
Kann das Lautsprechernetz irgendwie zuschaden kommen?
Hat jemand eine Idee wie wir den MP3 Player fern steuern können? Andere Vorschläge?

mfG
pcprofi
Inventar
#2 erstellt: 22. Apr 2008, 20:44

sinistersnipe schrieb:
Ein paar Nachforschungen haben ergeben das sämmtliche Lautsprächer paralel zueinander an einem Verstärker hängen, allerdings haben wir keine ahnung wo der Verstärker ist.


Dass die alle parallel hängen dürfte ein Indiz dafür sein, dass es sich um eine ELA-Anlage handelt - google mal danach.



Die die Lautsprecher aber paralel angeschlossen sind, sollte es doch auch möglich sein, über einen der Lautsprecher zugang zum ganzen Netz zu kriegen.


Theoretisch ist das möglich, praktisch müsst ihr erstmal klären, ob es sich tatsächlich um ein ELA-System handelt. Dass es eine "normale" PA ist glaube ich nicht - erst recht nicht, wenn 400 LS parallel hängen.



Am besten wäre es, wenn wir einen MP3 Player, entweder über einen Timer oder über Funk gesteuert, an einen Verstärker anschließen, welchen wir dann in das Lautsprechernetz einklinken.

In dem netz befinden sich ca. 400 Lautsprecher.

Unser Büdget ist ca. 120€

Morgen werde ich mit einem Multimeter den Wiederstad der Lautsprecher nachmessen.


Erst klären, um was für ein System der Signalübertragung es sich handelt. Bei einer ELA-Anlage bekommst du teilweise die bescheuertsten Widerstandswerte heraus.



Soviel wissen wir bis jetzt - meine fragen an euch sind jetzt:
Was Müssen wir beachten wenn wir einen Verstärker kaufen? Empfehlungen? Selber Bauen? Je kleiner desto besser...
Kann das Lautsprechernetz irgendwie zuschaden kommen?
Hat jemand eine Idee wie wir den MP3 Player fern steuern können? Andere Vorschläge?



Erstmal klären, was das genau fürn System ist - danach sehen wir weiter...
MP3-Player fernsteuern ist glaube ich nicht ganz so einfach - vll einfach einen mit langem Kabel dran in den Unterricht setzen und dann halt einschalten lassen?

Gruß Rainer
sinistersnipe
Neuling
#3 erstellt: 23. Apr 2008, 12:53
So, heute haben wir mal einen der Lautsprecher aufgeschraubt. Drinnen ist ein kleiner Transformator mit diversen ausgaengen, der LS ist bei 3 Watt, 8 Ohm angeschlossen. Es ist also sicher eine ELA anlage.

Das hieße, wir koennten bei Ebay einen ELA verstaerker kaufen und diesen dann bei einen der LS an das Kabelnetz haengen. Soweit ich rausgefunden habe ist es bei ELA Anlagen ueblich mehrere Netze zu haben, aber dagegen koennen wir wohl nichts machen. Eins waere schon ein erfolg

Z.b. http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Kabelfernbedienung ist keine Option fuer uns, da keiner von uns Abiturienten zu dem Zeitpunkt noch in der Schule waere. Einzige Idee die wir bis jetzt fuer die Fernsteuerung haben weare ein Handy dessen "vibrationsmotor" einein Mosfet freischaltet... allerdings muessten wir dafuer ein Handy opfern.

Danke fuer die Hilfe soweit, das mit der ELA Anlage war ein super tip!

mfG
mogo
Inventar
#4 erstellt: 23. Apr 2008, 14:29
Interessante Idee, hatte ich auch schon, aber irgendwie habe ich Bedenken...

1. Was passiert mit dem Systemverstärker, wenn da plötzlich Leistung ankommt?
2. Was, wenn beide Verstärker gleichzeitig ein Signal auf die Leitung geben?
3. Hält so ein LS-Kabel für einen Lautsprecher die Leistung für zumindest einen Teil des Systems aus?

Für eine Umsetzung habe ich einfach arge Bedenken, dass man da erheblichen Schaden anrichten kann.
Zudem ist die Frage, ob es sich überhaupt lohnt, wenn nur ein Teil des Systems angesprochen wird.
Wir groß (ungefähr) wäre ein Teilnetz denn typischerweise?

Bei uns an der Schule kenne ich nur einen Raum, wo wahrscheinlich auch die ELA-Technik steht. Allerdings bezweifel ich es da schon etwas, dass von dort alle 5 Gebäude versorgt werden.
pcprofi
Inventar
#5 erstellt: 23. Apr 2008, 15:01
Ich bin eigentlich der Meinung, dass sich das ganze Problem erübrigt, wenn man die enstprechende Person der Schulleitung einweiht. ELA-Systeme sind nämlich auch nicht ganz unempfindlich...

Wenn ihr eurem Direx eine genaue Planung gebt, meint ihr nicht, dass die dann da mitmachen und einen Streich unterstützen?

Gruß Rainer
pp-jan
Stammgast
#6 erstellt: 23. Apr 2008, 19:28
Bei Youtube gab/gibt es ein Video, wo sie ein Autoradio an den Lautsprecher in der Klasse angeschlossen haben. Als sie Musik abgespielt haben, konnte man es in der ganzen Schule hörn.
richi44
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Apr 2008, 16:05
Also, das kannst Du vergessen!
Hier mal ein prinzipelles Schaltbild, wie sowas aufgebaut sein kann:

Es handelt sich mit Sicherheit um eine 100V Anlage. Und bei sowas muss die Verstärkerleistung immer höher sein als die Lautsprecherleistung. Wenn nicht, geht der Verstärker innert Sekunden in die Luft. Ist hier im Wissen nachzulesen.

Es gibt etwa 400Lautsprecher, aber sicher nicht nur jene in den Schulzimmern, sondern auch irgendwelche Lautsprecher für Pausenplätze usw.
Nehmen wir mal 400 Lautsprecher, die bei der Stellung 3W angeschlossen sind, so sind dies bereits 1200W. Und dann noch die zusätlichen 20 Lautsprecher mit einer Durchschnittsleistung von 20W, macht total 1600W.
Also brauchst Du einen Verstärker, der das an 100V liefert.

ABER:
Du müsstest an den roten Punkten einspeisen können. Wenn jetzt der Gruppenregler bei der Verstärkerzentrale nicht auf Maximum seht, kannst Du da keine 100V einspeisen. Und selbst wenn der auf Maximum stehen würde, müsstest Du an diesem Trafo, der vielleicht in seiner Gruppe 40 Lautsprecher bedient und somit für eine Leistung von 120W gebaut ist, 1600W einspeisen.

Für die paar Euronen kriegst Du nie einen entsprechenden Verstärker.
Wenn der Schulverstärker angeschlossen ist, wird er das nie überleben, auch wenn er nicht eingeschaltet ist.
Der Trafo dieser Linie überlebt ebenfalls nicht.
Wenn nicht alle Linienschalter auf Maximum stehen, geht es sowieso nicht.

Das kann ein verdammt teurer Spass werden!!


Bei Youtube gab/gibt es ein Video, wo sie ein Autoradio an den Lautsprecher in der Klasse angeschlossen haben. Als sie Musik abgespielt haben, konnte man es in der ganzen Schule hörn.

Das kann bei einer kleinen Anlage möglich sein, nicht aber bei einer solchen mit so vielen Lautsprechern.
pp-jan
Stammgast
#8 erstellt: 24. Apr 2008, 20:05
Soweit man es auf den Video erkennen kann, war es keine kleine Schule. Und die Musik war wirklich laut.

Leider finde ich das Video nicht mehr, hab ich aber auch gewundert warum das geht.
sinistersnipe
Neuling
#9 erstellt: 28. Apr 2008, 19:39
Direx einweihen... Die Playlist sollte eine mischung aus "Fahrstuhlmusik" à la girl from Ipanema in einer schlechten Schleife und Pfeiftönen sein... bezweifle das der das erlauben wird. Aber vlt. findet sich ja auch ein Kompromiss.

Danke Richi, habe mir schon gedacht, dass das nicht so leicht wird, bzw. Schaden verursachen kann. Damit ist die Idee wohl gestorben. :angel:
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