Anlage im Wohnzimmer richtig einrichten

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Oberfail
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Jan 2018, 22:41
Hallo Leute,

erstmal etwas vorab. Ich bin erst 16, habe nicht viel Ahnung von Lautsprechern und ein eigenes Wohnzimmer. Sämtlichen Inhalt meines Wohnzimmers habe ich über viele Jahre geschenkt bekommen daher werft mir bitte keine bösen Wörter an den Kopf wenn man besseres für das Geld hätte kaufen könnte. Ich habe alles nur auf "Gut Glück" angeschlossen und keine Einstellungen vorgenommen.

Da die Lautsprecher nicht beide gleich vor der Couch stehen können, ist die Akustik wenn man auf der Couch sitzt nur an einer umbequemen Stelle gut. Daher möchte ich mein Wonhzimmer komplett umräumen. Auch habe ich nur ein 2.1 System aufgebaut obwohl ich 5 Lautsprecher (plus Sub) habe.

Momentan höre ich zu 80% nur Musik damit und zu 20% schaue ich Serien / Filme. Jedoch möchte ich demnächst die Zahlen tauschen und eher 80% Serien / Filme schauen welche durch meinen Laptop per HDMI eingespielt werden und später möchte ich mir einen neuen Fehrnsehr kaufen damit ich direkt über den Netflix schauen kann und Netzwerk intern Filme streamen kann.

Um Kabel, Halterungen etc. zu kaufen stelle ich ein Budget von maximal 200€ zur Verfügung. Die Kabel vom Verstärker zu den den Lautsprechern sollen alle erneuert werden ausnahme Subwoofer. (evtl. soll auch ein neuer Subwoofer für max. 350€ dazu)

Zur Verwendung habe ich folgende Teile:
Lautsprecher:
- 2x Teufel UL 40 MK2
- 2x Teufel UL 20 MK2
- 1x Teufel T210 C
- 1x Mac Audio Mac Compact 220 (Subwoofer)

Verstärker:
- 1x Pioneer VSX-924-K

Sonstiges:
- 1x Pioneer AXF7031 W-Lan Modul

Hier mal einige Aufnahmen von meinem Wohnzimmer damit ihr mir besser helfen könnt. Bei den Links von den Bildern handelt es sich um Lightshot links und bei dem Video um ein YouTube Video.
Zeichnung von Wohnzimmer (Orange - Steckdose)
Wohnzimmer vorne
Wohnzimmer hinten
Video vom Wohnzimmer

Falls ich Fehler gemacht habe oder nicht genügend Informationen zur Verfügung gestellt habe, könnt ihr mich sehr gerne darauf hinweisen.

Nachtrag: Bei hoher Lautstärke / lautem Bass der 2 Teufel UL40er vibriert die Rückwand des Schrankes in der mitte Hörbar, gibt es da Abhilfe außer neukauf?


[Beitrag von Oberfail am 04. Jan 2018, 23:00 bearbeitet]
Mc.Fisch
Stammgast
#2 erstellt: 08. Jan 2018, 15:22
Hallo,

irgendwie scheinst du da etwas zu voreilig zu sein. Die Aufstellung ist schlecht, der Raum ist klein. Da wirst du keine vernüftige Positionen für eine 5.1 Anlage finden...

Die Boxen brauchen ein Abstand zur Wand ca. 50cm zur Rückwand und etwas mehr zu den Seiten. Wenn es jetzt schon dröhnt, wozu noch einen neuen Sub...

Einfach mal googeln 5.1 Aufstellung..
Oberfail
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Jan 2018, 16:25
Wie eine 5.1 Aufstellung aussieht weis ich ja, jedoch lässt diese sich in meinem Raum schlecht aufstellen. Deswegen wollte ich Tipps von euch dazu.

Der Bass dröhnt nicht. Die Hinterwand des Schrankes unter dem TV ist sehr dünn und Vibriert wenn man mit ‚normaler‘ Lautstärke Musik hört. Wenn ich die Boxen weiter weg vom Schrank stelle, vibriert die Rückwand nicht.

Einen Sub möchte ich dazu, damit dieser auch Frequenzen unterhalb von 40 Hz abspielt da meine 2 großen Boxen da logischerweise versagen.
Mc.Fisch
Stammgast
#4 erstellt: 09. Jan 2018, 15:59
Hallo,

es können doch nur unzureichende Ergebnisse erzielt werden. Platz gehört nunmal dazu, instbesondere wenn du deine Anlage benutzen willst.

Erstmal die Rückwand gegen eine dickere auswechseln. Im AV-Bereich sind natürlich andere Kriterien gefragt als im HiFi-Bereich da sollten 40Hz ausreichend sein.

Im Grunde kannst du doch nur die Aufstellung für 5.1 Anlagen übernehmen und so gut es geht bei dir umsetzen.. Nur kannst du da keine Wunder erwarten, der Raum macht nun mal ein großen Teil vom Klang aus.
Ingo40
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jan 2018, 11:26
Hallo Oberfail,
quadratische Räume sind immer schwierig, weil sich die Raummoden entweder extrem aufdoppeln oder gegenseitig auslöschen.
Dennoch durchaus möglich hier etwas halbwegs gut klingendes auf die Beine zu stellen.

Gegen das Vibrieren würde ich mal Filz oder Teppichstücke unter die Vitrine stellen. Auch Gummipuffer (gibts bei Amazon in allen Ausführungen) unter die Front Boxen könnte helfen, diese vom Laminat zu entkoppeln.

Zusätzlich ein dicker flauschiger Teppich vor die Couch und evtl. einen Teppich hinter dir an die Dachschräge nageln. Da gibts bestimmt günstige Teppiche im Baumarkt oder eine weitere Zuwendung der Familie/Verwandschaft.

Die Surroundboxen würde ich probehalber mal hinter die Couch nach oben gegen die Schräge gerichtete aufstellen. Dann kommt über die Schräge (Einfallswinkel = Ausfallswinkel) auch der Schalle wieder aus der richtigen Richtung und durch die passive Abstrahlung sollte es auch diffus genug sein.

Falls alles zu eng ist und es weiterhin dröhnt, würde ich die Teufel zum selbigen jagen und auf ein kompaktes Canton Movie System umsteigen, gibt's auch immer günstig in der Bucht gebraucht zu kaufen. Dann mit längerem Subwoofer-Kabel mal dessen optimale Position ermitteln, sollte halt relative trocken und dröhnfrei im Bass sein. Für deine Raumgröße (geschätzte 12qm) reicht es auch. Dann alles mit deim Pioneer AV-Receiver einmessen, damit alles zusammen harmoniert.

Viel Spass beim Ausprobieren.
Grüße
Ingo
Hifihannes
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jan 2018, 21:48
Hallo,


Ich hab mir mal erlaubt deine Skizze etwas zu modifizieren. Die Tür hab ich auch mal zu gemacht

gplnUl1FT1yzjuZllGd89g

wenn das Dröhnen der Rückwand weg geht, wenn du die LS von der Kommode wegstellst, dann würde ich erstmal genau das vorschlagen
Ich würde auch den linken LS etwas weiter nach links schieben. (Damit die Türklinge keine Macken verursacht, könntest du evtl. einen Türstoppen vewenden.)
Damit kommst du einem ricktigen Stereodreieck schon etwas näher... (gleichseitiges Dreieck)

Auch wenn man sich einrichtungstechnisch gerne etwas degen sträubt, würde ich dir auf jeden fall empfehlen, die Couch etwas nach vorne zu ziehen (vllt 50cm? ).
Auch solltest du die Couch möglichst weit gegen die Säule schieben, damit du etwas aus der Ecke rauskommst...

Generell solltest du mit LS und Hörplatz möglichst weit von den Wänden und besonders den Ecken weg sein, da du dann Raummoden weniger stark anregst bzw. hörst (das gilt natürlich auch für den Sub).

Ich würde dir dringend davon abraten, 200€ in kabel zu investieren - es gibt kaum Dinge die weniger Verbesserung bringen würden, als neue Kabel.
Eine Idee wäre, die Raumakustik etwas zu optimieren. 4x 100x50x5cm basotect Platten wären sicher nicht verkehrt.

Grüße
Hannes
Oberfail
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Feb 2018, 18:23
Die Surroundboxen habe ich mal hinter die Couch per Freiluftverdrahtung gepackt und es klingt schon mal besser als Stereo, werde demnächst aber längere Kabel kaufen mit Bananenstecker, hat da wer empfehlungen?

Die Lautsprecher habe ich nun in einem Stereodreieck aufgestellt und der Stereo Effekt kam etwas mehr zu gelten. Da die "Luftausgänge" hinten an den Lautsprechern nun von dem hohen Schrank weg zeigen, klappert dieser nicht.

Wenn ich den Lautsprecher weit nach Links stelle, lässt sich die Tür nur sehr schlecht öffnen und man muss sich teilweise durch quetschen, konnte aber durch die Schräge Stellung ihn doch etwas weiter links platzieren.

Couch habe ich um etwa 50cm nach vorne geschoben und der Bass ist weg. Schiebe ich die Couch wieder nach hinten, ist der Bass wieder da. Ich belasse es daher lieber dabei die Couch weiter hinten stehen zu haben.

Der Sub ist momentan nicht mal im Betrieb da er selbst kaum tiefer als die 2 großen Lautsprecher kommt und mich die Lautstärke des Basses nicht so sehr interessiert wie die Tiefe. Der ist eh nur aus alten Unfall Auto von meinem Vater und in seinen neuen wollte er ihn nicht.

Die 200€ waren nicht dazu gedacht nur Kabel zu kaufen, sondern von dem Budget etwas in Halterungen, bessere Kabel und solche Sachen zu investieren. Was hälst du eigentlich von Spikes für die Lautsprecher? Das Haus ist ein Altbau und vibriert dem entsprechend auch, lege ich die Lautsprecher auf z.B. eine Matratze vibriert es deutlich weniger.


Wo sollen die Basotect Platten hin?


[Beitrag von Oberfail am 01. Feb 2018, 18:25 bearbeitet]
Hifihannes
Stammgast
#8 erstellt: 03. Feb 2018, 00:47
Sowas in der Art z.B. ist solider Standard mit 2,5mm^2:

https://www.reichelt...+225-10&trstct=pol_4

Für Surrounds mit Leitungslängen unter 10m dürften gefühlt auch 1,5mm^2 locker reichen...
Kabel für mehr € pro Meter bringen dir keine Verbesserungen.
Bananenstecker würde ich dir nur empfehlen, wenn du vor hast, dein Setup oft umzubauen. Ansonsten hast du mit den Verbindungen in normalen Schraubterminals sicher keine Nachteile sondern mMn. eher eine zuverlässigere Verbindung.

Das kling etwas danach, als ob du die LS etwas auf den Hörplatz eingewinkelt hast - richtig?
Das hat mit einem Stereoodreieck nur bedingt etwas zu tun: Das stereodreieck beschreibt nur die Abstände zwischen den LS und den LS und dem Hörplatz. Und zwar sollten diese Abstände alle gleich sein.
Mit dem Winkel zwischen den einzelnen LS und dir beeinflusst du in der Regel nur den Hochtonbereich. wenn die LS direkt auf dich ausgerichtet sind, wird der Hochton in der Regel lauter, drehst du die LS eher nach aussen, wird er leiser. Das hängt aber auch stark von LS und dessen Auslegung ab... Mach das einfach so, wie es dir besser gefällt.

Dass der Bass weniger wird, wenn du die Couch nach vorne schiebst, glaube ich dir gerne. Ob der Bass weiter hinten tatsächlich besser ist und du weiter vorne großere Auslöschungen bekommst, oder ob du einfach die dicke Mode an der Wand gewohnt bist, lässt sich ohne Messungen nur schwer sagen... Modenfreier sauberer Bass (das wofür in vielen Setups hier richtig viel Geld ausgegeben wird ) klingt für Modenverwöhnte ( ) meistens erstmal nur dünn...

Ein Versuch wäre evtl. noch interessant:
Schieb mal die Couch nach vorne und dreh den Bass am Verstärker um z.B. 6dB hoch (soweit, bis es wieder satt klingt). Höre damit dann mal ein paar Stücke, die du gut kennst und versuche dann zu beurteilen ob der Bass sauberer oder auch weniger "matschig" klingt...

Die Basotect-Platten (oder porösen Absorber allgemein) könntest du zunächst mal an den Stellen positionieren, über die der Schall vom LS direkt zu dir reflektiert wird. Wenn du an diesen Stellen einen Spiegel hättest, könntest du vom Hörplatz aus deine Frontlautsprecher sehen (Einfallswinkel gleich Ausfallswinkel). Das wären z.B. zuerst an der linken Wand (vom Hörplatz aus) die Mitte zwischen dir und den LS. Da diese Wand sehr nahe am Hörplatz ist, ist die am kritischsten. Weitere Positionen wären dann die gleiche position an der rechten Wand und der Decke. An der Decke ist das vmtl. kurz vor Beginn der Schräge und auch an der Schräge gibt es einen solchen Reflexpunkt - vmtl. recht tief.

Meine Freundin hat mich übrigens vor kurzem ganz verdattert angeschaut, als ich beim Musikhören so eine Platte an den Reflexpunkt an der Decke gehalten habe ... so einen hörbaren Effekt hätte sie von so ner kleinen Schaumstoffplatte nicht erwartet...

Grüße
Hannes
Oberfail
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 09. Mrz 2018, 21:52
Wenn ich die Couch nach vorne bewege, ist der Bass quasi ganz weg. Egal wie laut man ihn aufdreht. Nur wenn man vor dem Verstärker steht oder hinten auf der Couch sitzt hört man angemessen viel Bass.
Mir gefällt es mehr, wenn die Hohen Töne gut hörbar sind, daher finde ich das Stereo Dreieck ganz gut.

Könntest du mir bitte im Bildmaterial welches ich zur Verfügung gestellt habe einzeichnen wo ich eine solche Platte testweise mal hin halten könnte? Ich komme mit den ganzen Begriffen nicht zu recht.

Hast du eventuell Tipps wie ich die 3 anderen Lautsprecher aufstellen kann ?
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