DIY Diffusor für kleines Geld

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Hayford
Inventar
#1 erstellt: 16. Feb 2024, 21:35
Platzhalter
Hier entsteht ein Beitrag zum Bau eines AbFusor´s (eine Mischung aus Absorber und Diffusor


Ikea SKÅDIS


[Beitrag von Hayford am 16. Feb 2024, 21:47 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2024, 21:40
Da bin ich mal gespannt was bei der glatten Fläche dann diffus wirken soll....

Akustiker sagte mal, Diffusoren brauchen Tiefe...
Hayford
Inventar
#3 erstellt: 16. Feb 2024, 21:43

Prim2357 (Beitrag #2) schrieb:
Da bin ich mal gespannt was bei der glatten Fläche dann diffus wirken soll....

Akustiker sagte mal, Diffusoren brauchen Tiefe... 8)

Jawohl minimum 3inches 7.62 Zentimeter (cm)
six inches deep or even more is best (15 cm oder mehr ) frei Übersetzt: "Am besten ist eine Tiefe von 15 cm oder noch mehr".


Prim2357 (Beitrag #2) schrieb:
Da bin ich mal gespannt was bei der glatten Fläche dann diffus wirken soll....

Akustiker sagte mal, Diffusoren brauchen Tiefe... 8)

Die Tiefe erhalten sie durch siehe Link
z.B. SO

Audiophile IKEA Hack, Sound Diffuser Under $20


[Beitrag von Hayford am 16. Feb 2024, 22:53 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 16. Feb 2024, 21:45
Welche Diffusion....
Hayford
Inventar
#5 erstellt: 16. Feb 2024, 21:51
Hier endet der Beitrag zum Bau eines AbFusor´s auch schon wieder, muß ich mir nicht geben
B-Bear
Stammgast
#6 erstellt: 16. Feb 2024, 21:52
Hier diffundieren Gedanken
versuchstier
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Feb 2024, 22:49

Hayford (Beitrag #5) schrieb:
Hier endet der Beitrag zum Bau eines AbFusor´s auch schon wieder, muß ich mir nicht geben :prost


Hallo Hayford,

mich hätte das Projekt interessiert. Klar, mit dem Bild der gelochten Platte alleine können die Leute hier nichts anfangen.

Üblicherweise sehen Diffusoren optisch meistens etwas anders aus, aber mit einem Gehäuse geht es doch in die richtige Richtung.
Ich fände es gut, auch wenn hier einige aus Unwissenheit zweifeln, das Projekt weiter zu beschreiben,

Gruß versuchstier
Haiopai
Inventar
#8 erstellt: 16. Feb 2024, 22:54
Täte mich auch interessieren und das die Idee an sich nicht neu ist , kann man ja in dem Link sehen , vielleicht hilft ein Bildchen ja auch weiter .

6_dyfuzor_binarny_120x60x6_SQ_web 6_dyfuzor_binarny_120x60x6_SQ_web

Quelle :Link

Die Idee dabei so ein Ikea Teil zu verwenden ist mal nicht doof , von daher weitermachen
Hayford
Inventar
#9 erstellt: 16. Feb 2024, 22:57

Haiopai (Beitrag #8) schrieb:
Täte mich auch interessieren und das die Idee an sich nicht neu ist , kann man ja in dem Link sehen , vielleicht hilft ein Bildchen ja auch weiter .

6_dyfuzor_binarny_120x60x6_SQ_web 6_dyfuzor_binarny_120x60x6_SQ_web

Quelle :Link

Die Idee dabei so ein Ikea Teil zu verwenden ist mal nicht doof , von daher weitermachen :prost

Ähnlicher stand auch in #3

Hayford (Beitrag #3) schrieb:

z.B. SO
Haiopai
Inventar
#10 erstellt: 16. Feb 2024, 23:02
Das Bild hab ich nur zum erweiterten Verständnis abgebildet , falls jemand Probleme hat einem Link zu folgen

Also bitte weiter machen und nicht bei jedem Zwischenruf gleich die Flinte ins Korn werfen
quecksel
Inventar
#11 erstellt: 16. Feb 2024, 23:03
Ich finde die Idee auch sehr interessant. Nur braucht ein Diffusor eine unregelmäßige Struktur um Schall zu streuen. Man müsste also die Lochstruktur irgendwie aufbrechen.

Trotzdem ist so eine Teilabdeckung eines porösen Absorbers eine gute Methode um die Absorption in tieferen Frequenzen zu verbessern. Auf Kosten der höheren Frequuenzen, also eine gute Methode um in eher dumpfer Akustik eine Verbesserung zu erzielen.

Wenn jemand die Maße des Lochrasters hat könnte man versuchen das zu simulieren
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 16. Feb 2024, 23:12
Genau, mach weiter.
Diese Abfuser Geschichte ist ja schon alt, aber halt nicht günstig nachgebaut. Zeig es.

Das die Teile absorbieren sollen ohne den Hochton zu überdämpfen sollte einleuchten, das die undurchlässigen Flächen mehr reflektieren als streuen sollte einem doch aber einleuchten.
Deshalb sind das für MICH keine Diffusoren, ich würde die Überschrift ändern, dann ist das aus meiner Sicht nicht so "irreführend".
Hayford
Inventar
#13 erstellt: 16. Feb 2024, 23:14

quecksel (Beitrag #11) schrieb:
Nur braucht ein Diffusor eine unregelmäßige Struktur um Schall zu streuen. Man müsste also die Lochstruktur irgendwie aufbrechen.

durch die "Schlitze" dringt der Schall, geht weiter durch den Absorber dazu reichen schon kleine Maße (hier 4cm)
40mm mit und ohne Abstand

Durch den Wandabstand geht der Schall weiter zur Wand und wird von dort wieder zuückgeworfen nach dem Moto "einfallswinkel = ausfallswinkel".
Und schon hast Du deine "Streuung".
Haiopai
Inventar
#14 erstellt: 16. Feb 2024, 23:15
Na ja , wenn ihr mal dem Link folgt , den er eingestellt hat , werden diese Panels vom Hersteller als Kombination aus Absorber und Diffusor bezeichnet
und es werden auch Messungen angegeben in welchem Frequenzbereich welche Wirkung erzielt wird .

Von daher kann ich die Einwände nicht ganz nachvollziehen .
Hayford
Inventar
#15 erstellt: 16. Feb 2024, 23:21

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:
ich würde die Überschrift ändern, dann ist das aus meiner Sicht nicht so "irreführend".

Ach ja? leider weiß ich nicht wie das geht.

Übrigens steht im #1 worum es geht >>>Hier entsteht ein Beitrag zum Bau eines AbFusor´s (eine Mischung aus Absorber und Diffusor<<<


[Beitrag von Hayford am 17. Feb 2024, 11:56 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Feb 2024, 23:26
Lass Dich nicht ärgern. Die Überschrift ist nicht ganz so passend zu dem eigentlich gemeinten Thema, aber wie Du richtig schreibst, steht es im Post #1 erklärt

Gruß versuchstier
macjigger
Stammgast
#20 erstellt: 16. Feb 2024, 23:53
BjoernMZ
Inventar
#22 erstellt: 17. Feb 2024, 00:09
Es gibt doch extra Software um dieses Raster zu generieren...Das ist auch kein richtiger Diffusor, eher ein Absorber mit Filterfunktion...zb 800hz wird Absorbiert, aber 2000hz reflektiert, je nach Lochbild...oder umgekehrt? So hab ich die Dinger verstanden...


[Beitrag von BjoernMZ am 17. Feb 2024, 00:11 bearbeitet]
Hayford
Inventar
#23 erstellt: 17. Feb 2024, 12:33

macjigger (Beitrag #20) schrieb:
John Heisz - How to make Binary Amplitude Diffusers without a CNC


Das „How to make“ mag ja noch in Ordnung sein, wenn man es sich denn antun will.

Der Rest ist aber, ja wie soll ich es sagen?

Ich versuche es mal so; es nutzt ja nicht´s einfach nur einen Diffusor oder Absorber i.w. hinzuballern.

Dazu muss man erst mal messen(REW) wie die Gegebenheiten sind.

Beispiel: Man hat („zu viele“) Absorber an den „falschen Stellen“ welche zu viele Frequenzen der hohen Töne Absorbieren, dadurch würde der Raum z.B. Dumpf klingen, wenn man diesen Fehler erkannt hat (gemessen mit REW)kann man dem mit einfachen Mitteln entgegenwirken z.B. mit einer dünnen Folie die von „Müllsack“ oder wie hier:

Bassfalle mit FlexRange Technologie
Oder hier
22222
an der Wand sieht er so aus:
Absorber Basotect
Mit dem "Skadis" so:
Absorber mit Skadis

Mit einer „Teichfolie“ die natürlich etwas dicker ist (ich will jetzt hier keine Maße nennen) wie der „Müllsack“.

Also um es kurz zu sagen, so ein paar Löscher die eigentlich als Resonanzabsorber für eine bestimmte Frequenz gelten „dahin zu bohren“ ist völlig Sinnfrei.


Man sollte auch nicht verwechseln zwischen Porösen Absorbern und Resonanzabsorbern

Poröse Absorber bremsen den Schall ab und wandeln so diesen Schall in Wärme um und entziehen dadurch dem Raum die Energie.

Resonanzabsorber hingegen, die selbst zum Schwingen angeregt werden und dadurch dem Raum durch ihre Eigenschwingung die Resonanz entziehen (Diese Frequenz muss man allerdings genau auf den Raum abstimmen). Damit so ein Resonanzabsorber überhaupt richtig funktionieren kann, braucht er „Druck“ und diesen „Druck“ findet man am ehesten an den „Begrenzungsflächen“ also an Kanten und Ecken wo ein „Druckstau“ herrscht .
Hier mal ein Link mit unterschiedlichsten (Mikroperforierten) Materialien


[Beitrag von Hayford am 17. Feb 2024, 15:36 bearbeitet]
macjigger
Stammgast
#24 erstellt: 17. Feb 2024, 12:40

Hayford (Beitrag #23) schrieb:
es nutzt ja nicht´s einfach nur einen Diffusor oder Absorber i.w. hinzuballern.

Dazu muss man erst mal messen(REW) wie die Gegebenheiten sind.
...ein paar Löscher die eigentlich als Resonanzabsorber für eine bestimmte Frequenz gelten „dahin zu bohren“ ist völlig Sinnfrei.


klingt gut. Deine ersten Beiträge wirkten ganz anders auf mich...
Sathim
Inventar
#25 erstellt: 22. Feb 2024, 17:15
Also ich würde mir auch wünschen, hier mehr zu lesen :-)
imLaserBann
Inventar
#26 erstellt: 23. Feb 2024, 10:56
Selbstbau erscheint natürlich zunächst mal als kostengünstige Variante (wenn man die Arbeit nicht mit einrechnet).

Wobei die Budget-Lösung bei zu viel Absorption wohl darin besteht, sich Latten auf die Absorber zu nageln.

Die fertigen Abfuser mit Lochplatten dürften auch wegen der Optik gewählt werden. Was man da mit DIY erreicht hängt dann stark am handwerklichen Geschick.

Theoretisch gibt es einen Unterschied zwischen weniger Absorption / mehr Streuung und echter Diffusion, die Relevanz im Hörraum muss man sich vermutlich anhören.

Das mit dem Messen mir REW (Diffusion vs. Streuung, Positionen der Elemente, verschiedene Muster etc.) dürfte nicht so einfach sein.

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