Dämmen von Holzböden?

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Gelscht
Gelöscht

#1 erstellt: 05. Feb 2006, 20:35

Hi!

Wir wohnen in einem Altbau mit Holzböden. Ich lebe in der zweiten Etage und unter mir meine Eltern. Bei ihrer anwesenheit kann man so gut wie keinen Film schauen, im angemessenen Pegel. Und das stört. Es ist einfach zu Laut unter mir.

Zur Zeit habe ich nur einen Teppich und darunter kommt dann schon der Holzfußboden. Wie kann man den Schall, vorallem den Bass, im Wohnzimmer unter mir unterdrücken? Achso, Meine Lautsprecher sind Canton Le 107, noch weder mit Spikes noch einer Granitplatte oder ähnlichem.
Ist dieses Problem mit einer Granitplatte und Spikes lösbar? Oder muss ich da schon härtere Geschütze auffahren? Also ne Gummimatte oder so untern Teppich legen, welche den Bass "aufsaugt"?

Nochmal kurz und knapp:
Wie kann ich den Bass unter mir im Zimmer unterdrücken?

Ich dank all denen die mir auf meine Frage antworten!

Waschbaer

Onemore
Inventar

#2 erstellt: 05. Feb 2006, 20:51

Waschbaer15 schrieb:

Hi!

Kurz Frage dazu: Wem ist es wodurch zu laut? Stören deine Lautsprecher unten?

Gelscht
Gelöscht

#3 erstellt: 05. Feb 2006, 20:55

Hui...ein schneller

Ja. Die effekte, vorallem eben der Bass stört unten.

Waschbaer

Onemore
Inventar

#4 erstellt: 05. Feb 2006, 21:13

Dann wäre die erste Massnahme die Lautsprecher vom Untergrund zu entkoppeln. Dann fällt schon mal ein grosser Teil der Schallübertragung durch das LS-Gehäuse auf den Fussboden weg. Z.B. die LS auf Spikes und diese auf eine massive Unterlage stellen, die wiederum durch Filz oder ähnlichem vom Boden entkoppelt ist. Recht effektiv sind Marmorplatten oder Steinplatten im allgemeinen.

Bleibt noch der Luftschall. Das wird dann allerdings nicht mehr ganz so einfach werden. Schliesslich wird der Boden in seiner gesamten Fläche angeregt und es hilft wenig bis gar nichts nur einen Teil davon dämmen zu wollen.

Gelscht
Gelöscht

#5 erstellt: 05. Feb 2006, 21:22

OK.

Also der Luftschall ist nicht das Prob. Welche Dicke müsste eine Platte haben, eine Marmorplatte?

Waschbaer

Onemore
Inventar

#6 erstellt: 05. Feb 2006, 21:44

Waschbaer15 schrieb:

Also der Luftschall ist nicht das Prob. Welche Dicke müsste eine Platte haben, eine Marmorplatte?

Eine ca. 1 cm dicke Platte reicht dafür schon aus. Wichtig ist es diese durch Filzunterlagen vom Fussboden zu entkoppeln. Also z.B. an allen vier Ecken ca.3 mm dicke Filzgleiter drunter kleben. Noch besser wird der Effekt wenn man über und unter die Marmorplatte 3 mm dicke Korkplatten klebt. Sieht nicht ganz so schick aus, aber funktioniert. Auf Kork stehen die Spikes auch besser wie auf Marmor.

Danach kannst du feststellen in wie fern der Luftschall kein Problem ist.

gto
Stammgast

#7 erstellt: 05. Feb 2006, 22:46

Meiner bescheidenen Meinung nach sind 1cm schon verdammt wenig.
Würde eher min. 3cm vorschlagen und wenn der Papa nicht gerade einen
Marmorsteinbruch besitzt, würde ich eher Granitt nehmen.

Fürs kostenschonende Testen reicht auch Beton-Gehwegplatte aus dem
Baumarkt mit Filzgleitern drunter.

Gehts hier eigentlich nur um LS oder ist auch ein Sub mit im Spiel???

Grüsse Gerd

Gelscht
Gelöscht

#8 erstellt: 05. Feb 2006, 22:52

Also 3cm wollte ich auch eher nehmen. 1cm kam mir ein bissel dünn vor. Und darunter dann Filzstücke?
Sub kann erstmal aussenvor gelassen werden! Kommt in den nächsten Jahren^^

Waschbaer

gto
Stammgast

#9 erstellt: 05. Feb 2006, 23:08

Und darunter dann Filzstücke?

Ja oder Moosgummi, z.b. altes Mouspad zerschneiden.

Aber Spikes zwischen LS und Stein sind IMHO auch noch nötig.

Grüsse Gerd

Gelscht
Gelöscht

#10 erstellt: 05. Feb 2006, 23:11

Aber Spikes zwischen LS und Stein sind IMHO auch noch nötig.

Mach ich auch noch. Habt ihr empfehlungen für Spikes zum Kleben? Schrauben kann ich leider nicht.

Waschbaer

toaotom
Stammgast

#11 erstellt: 12. Feb 2006, 12:21

Spikes zum kleben gibts immer mal bei ebay...
Nimm Schiefer oder Granitplatten (Marmor ist nicht so gut...) und darunter dicke Filzgleiter... evtl. noch besser sind hier Gummiabsorber... (Moosgummi wird irgendwann plattgedrückt sein und nutzt dann nicht mehr viel...)

Alles z.B. bei

www.dienadel.de

Gelscht
Gelöscht

#12 erstellt: 12. Feb 2006, 17:41

Also die Granitplatten bekomm ich nächste Woche. Und darunter dann sowas?:

http://www.dcskabel....12909bbcf8dfeee18d04

und sind die Oehlbach spikes S2000 zum Kleben? Also die hier:

http://www.dcskabel....12909bbcf8dfeee18d04

Waschbaer

toaotom
Stammgast

#13 erstellt: 12. Feb 2006, 18:39

Die Dinger sollten schon für das Gewicht der LS und Platten passen... bei denen steht leider keine Angabe dabei...

Und die Spikes sehen mir zum kleben etwas zu hoch aus... ob da nichts passiert beim zurechtrücken der LS? Ich würde mir da lieber etwas flachere aussuchen...

Aber im Grunde bist Du auf der richtigen Schiene...

Besser kann man es nicht machen....

Jürgan
Inventar

#14 erstellt: 12. Feb 2006, 18:49

Hi,
habe meinen Sub auch auf Granit stehen. Für die Abkopplung der Granitplatte habe ich Absorberfüße von Oehlbach genommen. Sind bis 70 kg belastbar (4 Stück) und kosten unter 20€.
Wäre mein Tip für dein Vorhaben.

Gruß
Jürgan

Jürgan
Inventar

#15 erstellt: 12. Feb 2006, 18:51

Hier noch der Link dazu:

http://www.dcskabel....12909bbcf8dfeee18d04

Gelscht
Gelöscht

#16 erstellt: 12. Feb 2006, 19:01

Und die Spikes sehen mir zum kleben etwas zu hoch aus... ob da nichts passiert beim zurechtrücken der LS?

Ich denk nicht. Ich werde sie ordentlich festkleben, und dann sollte das schon halten. Ich schleife meine LS ja nicht auf Fliesen rum

Ne, im ernst, ich denk schon dass das halten wird. Aber hat jemand erfahrung mit den Spikes?

Wär ich mit den Absorbern von Jürgan auf der richtig sicheren Seite? Is eben auch ne Menge Geld... Ich brauch ja von jedem Acht...Also würd ich dann auf 80 Euro kommen

achso: @ jürgan:
Hat sich dein Sub danach deutlich verbessert? und hört man ihn nicht mehr ganz so extrem wie vorher vll., also im unteren Raum oder so?

Danke für eure Antworten.
Waschbaer

Peter_Wind
Inventar

#17 erstellt: 12. Feb 2006, 19:11

TESTE doch erst einmal mit Gewegbetonplatten - siehe oben - bevor du dir 3cm Granitplatten kaufst.
Unter die Betonplatten - zum testen - billige alte Gummitürstopper oder drei ganze - vergiss die halben - Tennisbälle. Damit die nicht wegrollen, einfach in Blechdeckel von Marmeladendosen legen. Squashbälle gehen auch. 3 Bälle für einen LS.

Was die Spikes anbelangt. 5 x 5 cm Hölzstücke, und Schraube - vorbohren nicht vergessen - durch und LS drauf. Das ist eine Versuchsanordnung. Wenn du dann deinen Effekt hast, den du dir wünschst, können wir über die optischen Feinheiten reden.
Zwei Sätze Oehlbach kosten schon 40 Euro. Also erst einmal 10- 15 Euro im die Versuchsreihe investieren. Denn Körperschall ist bei dir ja auch nicht ausgeschlossen.
Gruß
PETER

[Beitrag von Peter_Wind am 12. Feb 2006, 19:13 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#18 erstellt: 12. Feb 2006, 19:29

TESTE doch erst einmal mit Gewegbetonplatten - siehe oben - bevor du dir 3cm Granitplatten kaufst.

Ne. Die Platten bekomm ich Gratis von nem Steinmetz.

Aber dein Vorschlag fefällt mir Peter! Is schön billig, und du hast recht - über die optischen kleinigkeiten kann ich mich später kümmern.

Also ich probier dann erstmal diese Variante. Danke nochma an alle!
Waschbaer

Jürgan
Inventar

#19 erstellt: 12. Feb 2006, 20:13

achso: @ jürgan:
Hat sich dein Sub danach deutlich verbessert? und hört man ihn nicht mehr ganz so extrem wie vorher vll., also im unteren Raum oder so?

Hatte vorher Tennisbälle drunterliegen und da war ein Raum tiefer selbst bei gehobenen Pegeln so gut wie nichts zu hören. Mit den Absorbern hat sich daran nix geändert aber rein von der klanglichen Präzision wars schon noch mal eine deutliche Steigerung im Bassbereich da die Platte jetzt wesentlicher stabiler bleibt, die Tennisbälle haben da schon öfter mal nachgegeben wenn die Vibrationen mal etwas heftiger wurden

Gruß
Jürgan

gto
Stammgast

#20 erstellt: 12. Feb 2006, 22:49

und nicht vergessen auch an die Höhe denken, HT und so

Liebe Grüsse Gerd

pratter
Inventar

#21 erstellt: 13. Feb 2006, 11:55

Nimm Schiefer oder Granitplatten (Marmor ist nicht so gut...)

Warum ist Marmor nicht so gut?

Gruß,
Sascha

Jürgan
Inventar

#22 erstellt: 13. Feb 2006, 12:09

Soweit ich weiß hat Marmor eine geringere Dichte gegenüber Granit.

Gruß
Jürgan

pratter
Inventar

#23 erstellt: 13. Feb 2006, 12:17

Wenn man 6cm anstatt 3cm Dicke verwendet, sollte dies doch keine große Rolle spielen, oder?

Gruß,
Sascha

Jürgan
Inventar

#24 erstellt: 13. Feb 2006, 12:22

Würde mal sagen das du nicht ganz Unrecht hast, aber warscheinlich ist das Ganze dann auch eine finanzielle Entscheidung

Gruß
Jürgan

pratter
Inventar

#25 erstellt: 13. Feb 2006, 12:25

Originalname: Bianco Carrara C
Herkunftsland: Italien

Eine Platte mit den Maßen von 57cm x 39cm x 6cm habe ich für ~80 EUR von einem Forenuser/Händler hier angeboten bekommen.

Da kann man doch nicht meckern.

Gruß,
Sascha

Jürgan
Inventar

#26 erstellt: 13. Feb 2006, 12:35

Die gängigen Preise sind mir nicht so geläufig. Aber hier kannst du evt. mal vergleichen bzw. informieren:

http://www.hifi-foru...ead=843&postID=25#25

Gruß
Jürgan

pratter
Inventar

#27 erstellt: 13. Feb 2006, 12:38

Der Preis für die Marmorplatte ist von Ihm, also Wizard.. aus dem genannten Thread.

Gruß,
Sascha

Jürgan
Inventar

#28 erstellt: 13. Feb 2006, 12:55

Ah ok

Wenn du schon anderweitig verglichen hast und dieses Angebot passt dann viel Spaß mit dem 6cm Marmor. Das muß ja gewaltig rüberkommen (optisch). Mein Granit hat 4cm und das schaut schon sehr massiv aus...

Gruß
Jürgan

pratter
Inventar

#29 erstellt: 13. Feb 2006, 13:02

Für den SVS PB10-ISD darf es halt gerne etwas mehr sein

Gruß,
Sascha

Jürgan
Inventar

#30 erstellt: 13. Feb 2006, 13:11

Fetter Sub, fette Platte

ich verstehe.
Würde mich interessieren ob die Klangsteigerung in der Präzision ähnlich deutlich ausfällt wie beim Phalanx. Kannst dann ja mal berichten.

In diesem Sinne

Gruß
Jürgan

pratter
Inventar

#31 erstellt: 13. Feb 2006, 13:17

Selbstverständlich werde ich berichten, ist ja wohl Ehrensache.

Dauert aber noch ein Weilchen, da ich Mitte der Woche erstmal nach Ischgl fahre, um die Sau raus zu lassen