Teure Anlage aber die liebe zur musik fehlt !!!!

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christian21
Neuling

#1 erstellt: 12. Jan 2006, 20:45

so also ich poste erst ma mein setup

also auto ist golf 4 mit im moment nur vorne verbauten boxen !

Vorne drin ist Aiv Green Power ( also rainbow slx ! )
Sub ist ein Phase Linear Thriller pro (geschlossenes Geheuse !)

Radio ist ein Alpine CDA-9830R mitn lautzeitkorektur usw.... ! lzk ist zurzeit aber noch nicht aktiv !!

strom ist 25mm sinuslife ,chinch ist 3fach schirm sinuslife , boxen kabel fürn sub ist kimber 4pr ,und für vorne ist Lapp Unitronic LiYY 3mm kabel !!

endstufe ist ne 6kanal rodek r680A

zurzeit habe ich noch kein cap verbaut! könntet ihr mir en günstiges gutes empfehlen ??

so jetzt aber zu meinem hauptproblem also der gesamtklang ist ok viel besser als die vw orinal kompo boxen ! aber ich finde einfach das die stimmen nicht richtig aufgelöst klingen und auch das gesamteklangblid etwas mehr ruhe und details vertragen könnte ! bei mir auf meiner heimanlage ( kostet ca 2500€ !! ) hört sich das ganze klangbild viel ruhiger und vorallen sauberer an !

was gibt es noch für möglichkeiten den klang im auto drastisch zu verbessern ??

also vorderen türen sind schon mit bitumen gedämmt rest des auto allerdings noch ungedämmt .die lautsprecher sind it gutem adapterirngen an der tür verschraubt und machen auch gut kickbass , aber der hochton ist einfach viel zu piieeppsich keine ahnung die ich es beschreiben soll , es fehlt einfach an auflösung !! und voralem ruhe und abbildung in klangbild !

arCane
Inventar

#2 erstellt: 12. Jan 2006, 20:50

Das liegt wohl ganz klar an der Endstufe, schon einmal eine andere probiert?

christian21
Neuling

#3 erstellt: 12. Jan 2006, 21:17

naja ne rodek ist aber eigendlich klanglich bekant dafür das sie eigendlich warm und natürlich klingt !!

arCane
Inventar

#4 erstellt: 12. Jan 2006, 21:19

Klanglich gefallen mir die Rodek Endstufen überhaupt nicht, zudem würde ich nicht behaupten, dass sie warm ist!
Und der etwas unangenehme Hochtonbereich liegt an den GreenLine's, da kannst du es mal mit einer Hochtonabsenkung probieren!
Zur Natürlichkeit wird diese Absenkung aber nicht beitragen, da muss eine andere Endstufe und vielleicht sogar, je nach deiner Klangvorstellung, sogar ein anderes FS her!

A-Abraxas
Inventar

#5 erstellt: 12. Jan 2006, 21:27

arCane schrieb:

...eine andere Endstufe und vielleicht sogar, je nach deiner Klangvorstellung, sogar ein anderes FS her!

Hallo,
das ist meiner Meinung nach schon mal der richtige Ansatz

- das "vielleicht sogar ein anderes FS" würde ich jedoch durch ein "ein gutes FS wirkt Wunder"

ersetzen.
Der Vergleich mit der heimischen Anlage für 2500,- Euro ist schon schwierig, da spielen die LS in genau definierten Gehäusebedingungen und in bei der Konstruktion festgelegter Anordnung. Das ist im Auto sehr schwer zu erreichen

- und dann sicher nicht billiger zu machen

.
Viele Grüße

lunic
Inventar

#6 erstellt: 12. Jan 2006, 22:30

aber ich finde einfach das die stimmen nicht richtig aufgelöst klingen und auch das gesamteklangblid etwas mehr ruhe und details vertragen könnte !

ich hab die erfahrung gemacht, dass viel von der flankensteilheit vom tiefpassfilter vom TMT abhängt. 6dB flanke hört sich ganz anders an als 12dB, gerade bei stimmen!

und die hochtöner können piepsig wirken, wenn sie gegen die frontscheibe strahlen - vielleicht mal eine andere ausrichtung ausprobieren?

Grüße!

christian21
Neuling

#7 erstellt: 13. Jan 2006, 00:50

was is nun mit nem billigen gutem cap was könnt ihr da empfehlen !!

da-muddi
Stammgast

#8 erstellt: 13. Jan 2006, 01:41

http://cgi.ebay.de/N...QQrdZ1QQcmdZViewItem
billig, aber ka ob gut

wastel2001
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Jan 2006, 01:47

http://www.onpoint-c....php?products_id=776

der ist sehr günstig, und hält was er verspricht

gruss, Sebastian

dawn
Inventar

#10 erstellt: 13. Jan 2006, 01:56

Ob es nun an der Endstufe, dem FS oder der Einstellung liegt, ist IMHO aus der Entfernung nicht wirklich zu sagen.

Klar kann man dies und jenes tauschen und dann gucken, ob es besser wird.

Bevor Du Dir was neues kaufst, würde ich aber mit den Trennfrequenzen, den Weicheneinstellungen, der Ausrichtung der Hochtöner und den Klangeinstellungen experimentieren. Das 9830 hat nen dreibändigen Para-EQ, damit kann man schon was anfangen.

Wenn das nichts bringt und was getauscht werden soll, würde ich gefühlsmäßig eher den Amp tauschen als das FS.

Und, ja, nimm lieber den echten Silvercap von MXM.

BolleY2K
Inventar

#11 erstellt: 13. Jan 2006, 10:39

Das ist doch einfach zu beantworten. Klar liegt das am Frontsystem und an der Stufe. Die Rodek ist ok, aber halt nicht die audiophilste, das AIV ist nunmal nur ein 130 Euro Compo, das hört man...

Ich würde als erstes einen vernünftigen HT kaufen, Andrian Audio A25 und aufwärts bei Deinen Ansprüchen. Dann von einem Händler mit Ahnung angepasste Weichen bauen lassen. Später noch eine extra Hochtonendstufe nachrüsten, zB. ne kleine AMA / Protovision / alte Soundstream (MC, D, Class A) / Genesis / DLS / Zapco / Audio Art / Sinfoni...

Anders wirst Du nicht glücklich werden denke ich. Dafür bist Du einfach von zuhause zu verwöhnt.

Oliver_V
Inventar

#12 erstellt: 13. Jan 2006, 11:40

Ich kann dir empfelen mal eine µ Dimension JR an das Sytem zu packen

Ich habe das Slx und die Jr jetzt recht lange bei mir verabut gehabt und muss sagen das ist schon nicht schlecht für den Preis. Du darfst aber auch nicht zu viel erwarten von einem Fs das soviel kostet wie gescheite Hochtöner

BolleY2K
Inventar

#13 erstellt: 13. Jan 2006, 11:52

Die µ hatte ich auch am µ Compo, das reicht nicht...

Darf ich fragen was für eine Home-Anlage das ist?

Oliver_V
Inventar

#14 erstellt: 13. Jan 2006, 11:56

BolleY2K schrieb:

Die µ hatte ich auch am µ Compo, das reicht nicht...

Darf ich fragen was für eine Home-Anlage das ist?

Was meinst du mit das reicht nicht? Die Teile sind in ihrer Preisklasse schon sehr sehr gut. Klar vergleichst du es gegen ne DlS oder so dann nicht aber man muss doch immer schauen über welches Level man hier spricht! Übrigens sind die TMT´s aus dem µD System einfach nur super, sind übrigens im Auto des DT Meistern PP verbaut als 13ner

[Beitrag von Oliver_V am 13. Jan 2006, 11:57 bearbeitet]

BolleY2K
Inventar

#15 erstellt: 13. Jan 2006, 15:10

Ich kenne Peter Habeths 323, hab den neulich in Hamburg gehört.

JR + µ Compo reicht nicht für eine audiophile Wiedergabe, da braucht man im Mittelhochton schon mehr. Lies doch bitte mal alle meine Posts im Zusammenhang, ich schrieb ja weiter unten schon was über HTs & Stufen...

dawn
Inventar

#16 erstellt: 13. Jan 2006, 15:40

Das ist doch einfach zu beantworten. Klar liegt das am Frontsystem und an der Stufe. Die Rodek ist ok, aber halt nicht die audiophilste, das AIV ist nunmal nur ein 130 Euro Compo, das hört man...

Ist nur die Frage, ob aus den verbauten Komponenten schon das Optimum rausgeholt wird. Oft liegt´s halt auch an den Einstellungen, wenn es nicht so gut klingt, wie man erwartet hat. Das meinte ich damit, dass man das aus der Ferne nicht beurteilen kann, wo jetzt genau der Knackpunkt liegt. Nur einfach teure Komponenten verbauen bringt einen auch nicht weit.

BolleY2K
Inventar

#17 erstellt: 13. Jan 2006, 16:03

Stimmt. Aber mit einem optimalen Einbau wird am auffallendsten der HT des Compos an der Stufe niemal auch nur annähernd an die Heimanlage herankommen.

Ich habe selbst den µ-Dimension HT, Carpower DT-284, Andrian Audio A25 und jetzt A25T bei mir verbaut gehabt, alles erst an einer JR 15.2 dann an einer Soundstream D 100 II, insofern kenne ich die Unterschiede ganz gut.

christian21
Neuling

#18 erstellt: 13. Jan 2006, 16:17

also trennfrequenz für front lieg bei ca 78hz ab da spielt dann auch der sub !

also sub ab 78hz bis eben runter zu 40 oder 30 hz
und front eben bis 78hz runter !

kabel liegen auch alle sauber getrennt strom komplet einzeln also auch von boxenkabel weil endfernt !! (Bin da en bisschen hifi misstrauich was strom zusammen mit kebel angeht !)

chinch liegt auch komplet einzeln ! nur die freq weichen leider einbaubedingt neben dem kabelbaum bzw steuergerät !

am radio ist alles auf defalt also ein eq oder sowas ist nich aktiv (ich hasse dieses klangausbügeln !!)

das Aiv hat mich erlich gesagt eh total endteucht also kickbass macht das wirklich extrem gut ( ok spielen ja auch im geschlossenen vw türgehäuse ! )

aber der hochton bzw ab oberenmittelton gefällt mir absolut nicht !

OK ich muss dazu sagen ich kenne im gegensatz zu meiner anlage auch welche mit axton kombos ( du die klingen wirklich mehr als ein stück hunde scheisssssssssse !!!!!! )

dagegen ist mein klang natürlich schon sehr audiofill !

aber es fehlt mir einfach etwas an gesammter abbildung und wärme eben

PS: meine home hifianlage besteht aus !

marantz pm 7000 ( mit gemodeten netzteil + lapp strom versorgung !! )

Heco Superior canta2 ( kenner wissen was für boxen das sind !)

boxen kabel ist monitor black/write ls 1002

music kommt von accuphase D/A wandler mit audiqy2zx vom pc !

music material ist meistens wave /cd dateien oder mpc dateien mit hoher auflösung ab 260kb

[Beitrag von christian21 am 13. Jan 2006, 16:26 bearbeitet]

dawn
Inventar

#19 erstellt: 13. Jan 2006, 16:42

Na ja, wie schon gesagt wurde. Von einem 300 Euro - System am Auto kannst Du natürlich nie das gleiche erwarten wie von einem mehrfach so teueren Home-Hifi-System.

Im Auto ist es sowieso schwieriger. Ich habe echt viel Zeit, Mühe und Geld bei mir im Auto investiert, es klingt dennoch nicht so gut wie zuhause.

Was die "Klangausbügler" angeht, ohne die geht es IMHO im Auto nicht, dazu sind die akustischen Gegebenheiten im Auto einfach zu schlecht.

@ BolleY2K: Wie macht sich denn der DT-284 im direkten Vergleich zum A25. Würde mich sehr interessieren. Ist der DT-284 wirklich sooo gut, wie immer gesagt wird.

lunic
Inventar

#20 erstellt: 13. Jan 2006, 19:38

es klingt dennoch nicht so gut wie zuhause.

daheim stellt man die lautsprecher ja auch nicht im 90° winkel zum hörer hin, in der autotüre bleibt einem jedoch keine andere wahl..wenn man nicht gerade nen mitteltöner ins armaturenbrett baut, so dass er wirklich auf achse zum hörer spielt, kann es einfach nicht so klingen wie im wohnzimmer..ein bisschen diffuser ist es wohl immer. oder?

Grüße!

BolleY2K
Inventar

#21 erstellt: 13. Jan 2006, 21:36

@Dawn: Für den Strassenpreis ist der DT-284 klasse. Allerdings ist der A25 imho schon überlegen. Lässt sich relaxter mit hören. Auf den ersten "Blick" ist der Unterschied nicht gross, aber nach und nach fallen einem immer mehr kleine Nuancen auf, durch die sich der A25 in der Gesamtheit doch ein gutes Stück absetzt.

Der DT-284 wird unruhig bei hohen Pegeln und geht einfach mehr Richtung Spass, während der A25 der audiophilere von beiden ist und mehr sauberen Pegel kann.

Ich persönlich habe dann den A25T gekauft, weil das nochmal ein grosser Schritt nach vorne ist, und mir die Verbesserung zum A25 80 Euro nicht wert war. Aber das muss jeder selbst hören. In Bremen hat einer einen Lupo mit einem sehr sehr gut klingenden A25... Übrigens an einer JR 5.4x.

Markus1046
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 14. Jan 2006, 00:24

Warum eigentlich eine 6-Kanal von Rodek um den Preis hättest du ja schon eine Spitzen 4-Kanal bekommmen und Rainbow SLX an einer 650€ Endstufe steht irgendwie nicht zur Realation
wenn schon dann Rainbow CS 265.25 Germanium um 350€ oder halt ein FS im gleichen Preisbereich oder höher von Focal, Canton, DLS, Andrian etc.

[Beitrag von Markus1046 am 14. Jan 2006, 00:25 bearbeitet]

christian21
Neuling

#23 erstellt: 14. Jan 2006, 18:08

naja also die rodek worde immer als klanglich als sehr hochwertig angespriesen

ne 6 kanal weil hinten in die türen auch noch en comp reinkommt ! eihgendlich woltle ich hinten das helix blue mk2 verbauen ! aber ich dennke die boxen von vorne werden wohl nach hinten kommen und vorne kommt dann was feines rein !

[Beitrag von christian21 am 14. Jan 2006, 18:12 bearbeitet]

dawn
Inventar

#24 erstellt: 14. Jan 2006, 21:15

ne 6 kanal weil hinten in die türen auch noch en comp reinkommt !

Mal ne Frage, da Du doch "audiophilen" Sound haben möchtest.

Hörst Du bei Dir zu hause auch Musik mit den Boxen vorne und den Surround-Boxen hinten?

Ich denke nein. Warum willst Du Dir das dann im Auto antun?

Das gibt letztendlich nur ein diffuses Klangbild, vor allem wenn Du ein Kompo für hinten nimmst und wenn Dein Radio keine Laufzeitkorrektur hat! Will heißen, es schadet dem Klang mehr als das es nützt!!!

christian21
Neuling

#25 erstellt: 18. Jan 2006, 15:41

mein radio hat eine lzk !! und vorallen ist gegen einen dezenten reafill nich zu sagen !!

dawn
Inventar

#26 erstellt: 18. Jan 2006, 16:23

mein radio hat eine lzk !!

Ach so, ja, sorry, hatte ich übersehen.

und vorallen ist gegen einen dezenten reafill nich zu sagen !!

Das ist richtig. Für einen dezenten Rearfill reicht aber ein Koax oder TMT, den man an´s Radio hängt und kein Kompo, der an der Endstufe läuft. Das Geld sollte man lieber in´s FS investieren.