Wieviel Leistung für viele Boxen

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danag15
Neuling
#1 erstellt: 03. Jan 2012, 02:52
Hallo Zusammen

Ich habe auf einem Boot 8 Boxen (4 Paare) gesetzt um die Musik
schöne zu verteilen. Die Boxen haben je 100W und 4 Ohm.

Es geht nicht darum extrem laut zu hören sondern eben um eine
gleichmässige Verteilung auf dem gesamten Boot.

Ich muss alles über 24Volt lösen. Daher kommen Komponenten
für LKW in Frage. Ich dachte an einen LKW-Radio mit allen
Schniggschnagg und einen zusätzlichen Endvertärker.

Nun habe ich aber keine Ahnung wie so ein Endverstärker
sein soll. Welche Leistung und wieviele Kanäle? Ist sonst
noch was zu beachten? Masconi hat da wohl was gescheites.

Hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen und bin für alle Infos
dankbar.

Vielen Dank

Dani
Keksstein
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2012, 03:14
Hallo,

wenn Du alle Lautsprecher parallel schaltest bekommt dein Amp recht schnell Probleme wegen der Impedanz (Widerstand). Schalte am besten je 2 Boxen in Reihe und dann ein solches Paar wieder Parallel, dann kommst Du auf ungefähr 4Ohm

Gruß

Keksstein
harman68
Inventar
#3 erstellt: 03. Jan 2012, 03:44
wenn du das ganze in verschiedene hörzonen aufteilen möchtest (macht auf einem boot ja sinn), kannst du auch einen vierkanal-amp nehmen (zur not auch das autoradio selber, was einen integrierten 4-kanal-verstärker hat)
wenn dieser zwei-ohm-fähig ist, kannst du je 2 ls parallel an einen kanal hängen, wenn nicht, dann in reihe.
dann kommst du zwar auf 8 ohm, was einer vernünftigen autoendstufe aber auch nichts ausmachen sollte,...sie hat dann lediglich etwas weniger leistung
du kannst evt auch dein autoradio plus eine vierkanal-endstufe nutzen,...dann kannst du je einen ls an einen kanal hängen, hast überall 4 ohm und kannst jeden ls einzeln lautstärkeregeln
wenn du alle an eine zwei-kanal-endstufe hängst, dann so, wie "keks" es beschrieben hat....


[Beitrag von harman68 am 03. Jan 2012, 04:18 bearbeitet]
cr
Inventar
#4 erstellt: 03. Jan 2012, 04:54
Wenn ein Stromengpass besteht, würde sich ClassD empfehlen, da die den höchsten Wirkungsgrad haben.

Das Ganze geht mal zu Car-Hifi, dort kennt sich eher wer mit 24V-Technik aus


[Beitrag von cr am 03. Jan 2012, 04:56 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#5 erstellt: 03. Jan 2012, 05:20
Um dir hier beratend zur Seite zu stehen, bräuchten wir noch einige Infos, die hier zusammengefasst sind:
Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung Lesen!

Weiterhin werden im CarHiF Verstärker eingesetzt, die nicht bis 24 Volt stabil sind, dementsprechend müsste man sich da anderweitig umschauen, aber da lässt sich sicherlich etwas auftreiben.

Zu der Thematik findest du sicherlich auch schon etwas in der SuFu, zum Beispiel:
Endstufe auf 24V umrüsten

Edit: Nach kurzer Recherche kann man schon erkennen, dass es doch eine brauchbare Auswahl an Treibern gibt! Ich würde je 2 Chassis in Reihe schließen und so je 8Ohm an eine 4Kanalstufe gehen. Welche Stufe das wird, hängt primär von deinem Budget ab. Einige Beispiele:
Signat Fury 24V
Audio System Radion 24V
Ground Zero GZTA 24V

Bei sehr beschränktem Budget könnte man mit einem Spannungswandler auf 12V und einer günstigen, gebrauchten 4Kanal ab 30€ arbeiten.

Noch ein sehr interessanter Thread aus einem anderen Forum:
Endstufen im LKW im Klangfuzzi

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 03. Jan 2012, 05:38 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Jan 2012, 09:57
Eine andere Möglichkeit wäre der Mittelabgriff inkl. Ladestromausgleicher.
Nach Ohmschem Gesetz ergeben sich bei asymmetrischer Belastung der Batterien ungleiche Ladeströme und entsprechend auch über lange Zeit unterschiedliche Ladezustände. Dem kann man mit so einem Gerät entgegenwirken.
Zwei Vertreter:

http://motorrad.moobilo.de/hella-spannungswandler-hella-p-102835.html

http://www.amazon.de/Batterie-Equalizer-EQ24-mehreren-geschalteten-Batterien/dp/B006E16J5E

Die 8[A] sind nicht unbedingt viel, sollten aber -- wenn nicht konsequent laut gehört und eine effiziente Endstufe eingesetzt wird -- reichen. Leider nicht wirklich günstig, dafür könntest du dir dann auch gebrauchte Endstufen besorgen, die keine 24[V] benötigen. Für Zimmerlautstärke und auch einiges darüber hinaus reichen ja schon wenige Watt oder gar noch weniger...da muss also nichts Großes her.
Ob das im Spezialfall wirklich günstiger wird, musst du dir angucken. Entsprechende Endstufen fände man hier im Flohmarkt sicher schon für 20€.


Ich wollte dir diese Alternative jedenfalls nicht vorenthalten.



[Beitrag von 'Stefan' am 03. Jan 2012, 10:04 bearbeitet]
Simon
Inventar
#7 erstellt: 03. Jan 2012, 11:09
Hi!

Ich würde der Einfachhei halber eine 24V-Endstufe verbauen.
Mosconi hat ein 24V Modell im sortiment. Die liefert 4x175Wrms an 2 Ohm.
Also je zwei Lautsprecher parallel pro Kanal und die Hütte (das Boot) rockt!

Und freundlich grüßt
der Simon
danag15
Neuling
#8 erstellt: 03. Jan 2012, 11:24
Vielen Dank für die hilfreichen Antworten.

Wenn ich das richtig verstanden habe würde
ein Autordio mit 4x50 Watt ausreichen, wenn
ich je zwei Boxen in Serie schalte?

Ich muss ja auch immer schauen, dass der
Stromverbrauch möglichst gering ist.
Simon
Inventar
#9 erstellt: 03. Jan 2012, 12:03
Hi!

Ein Autoradio liefert maximal 15 Watt pro Kanal an 4 Ohm.
Zwei Lautsprecher in Serie haben aber 8 Ohm. Ergibt also max 8 Watt pro Kanal.
Und ob sich die Lautsprecher an 4 Watt wirklich wohl fühlen?

Dann doch lieber einen ordentlichen Verstärker.
Wenn du den Stromverbrauch im Auge behalten willst, kannst du ihn ja auf 8 Ohm betreiben.
Da gibt es dann nur noch 60W pro Kanal (30W pro Lautsprecher) und einen deutlich besseren Wirkungsgrad.

Und freundlich grüßt
der Simon
LexusIS300
Inventar
#10 erstellt: 03. Jan 2012, 12:16
Ich habe keine guten Erfahrungen mit den Ground Zero gemacht.
Unbedingt vorher die Spannung messen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-5652.html
danag15
Neuling
#11 erstellt: 03. Jan 2012, 12:45
Das macht Sinn.
Vielen Dank für die Hilfe.

Dani
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 03. Jan 2012, 13:29

danag15 schrieb:
Vielen Dank für die hilfreichen Antworten.

Wenn ich das richtig verstanden habe würde
ein Autordio mit 4x50 Watt ausreichen, .



Diese Angabe ist die Musikleistung.
Was das aussagt kannst hier lesen:


http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung



Die Musikleistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt. Die elektrische Leistung, welche an einen Lautsprecher abgegeben wird, bestimmt die Schallleistung.

Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können.



Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung



Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Angabe der Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt


.




Ebenfalls 24 Volt:

http://www.sound-qua...-verstaerker/a-6694/
.


.
LexusIS300
Inventar
#13 erstellt: 03. Jan 2012, 13:41
Eine Bedienungsanleitung habe ich auf die schnelle nicht gefunden.

Ich würde bei Signat mir im vorhinein die Spannungsfestigkeit schriftlich bestätigen lassen.
Liegt die auch bei 26 oder 27 Volt hast Du unter Umständen die selben Probleme wie ich.


[Beitrag von LexusIS300 am 03. Jan 2012, 13:42 bearbeitet]
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