Einsteiger-System für Golf3

hallo

Ich würde gerne eine passende 4-Kanal Endstufe kaufen, um das FS aktiv zu betreiben und die beiden anderen Kanäle für einen kleinen Sub verwenden(geht das überhaupt/sinnvoll?)

das ist teilaktiv ! nicht aktiv !

für aktiv reichen die einstellmöglichkeiten des radio nicht aus ! man könnte aber die vorhandenen passivweichen etwas modifizieren ( das nennt man Bi-Amping )

so könntest du jeden lautsprecher vom frontsystem mit einen eigenen endstufenkanal betreiben und die laufzeit feiner einstellen sowie die pegel der lautsprecher zueinander besser aufeinander abgleichen

das bringt schonmal nen sprung in die richtige richtung, benötigt dann aber auch jeweils ein eigenes kabel zu jedem lautsprecher

nen sub nachrüsten ist aber schon sinnvoll, sowas kann man auch in der radmulde platzsparend verbauen

als stufe könnte man die hier nehmen

http://www.audiophil...km1005.27.702.1.html

als sub zwei davon in etwa 20-25 liter geschlossen , das sollte in der radmulde baubar sein

http://oaudio.de/Lau...d-W8-670C::4532.html


ein Cap ist nicht nötig , das geld dafür ist anderswo besser aufgehoben !

Mfg Kai

Kann ich denn das ganze durch "neue F-Weichen" ganz "aktiv" machen ? vergebt mir da bitte ein wenig mein "Neusein" ;-) und genau aus diesem Grund suche ich auch einen Sub der schon fertig verbaut ist(selber bauen trau ich mir net zu) (ich habe im Einsteigerthread gelesen, dass Bassreflex ausgewogen sein soll) eine kleine Kiste macht nix, wollte nur keine die mir den Kofferraum voll macht, weil ich das hier immer wieder sehe.

Dachte dabei an so etwas (ich weiß jetzt eben nicht ob der gut ist :S) clique moi

hallo

"aktiv" ist das dann immer noch nicht sondern teilaktiv !

neue weichen werden nicht benötigt sondern es werden die vorhandenen weiter genutzt diese sind aber etwas abzuändern !

ausgewogener klingt ein geschlossenes gehäuse , nicht Br-gehäuse wobei das ne abstimmungssache ist die man nicht einfach pauschal beantworten kann

ei E-radmuldengehäuse selber bauen ist keine hexerei

Mfg Kai

hi..
würde dir den platz in der mulde auch vorschlagen.
hab ich auch (golf 3 vari.)

wenne magst schick ich dir adresse von dem der mir diese gebaut hat.
denke ca. 40€ musse rechnen dafür.

bitte sagt mir wenn ich falsch liege.
aber um vollaktiv zu werden brauchste en extra soundprozessor.
da das radio sonst die hochtöner im oberen berreich nicht trennen kann.
wird nicht unterstützt von dem bt61u
.
welches ich auch verbaut hab.

einsteiger anlage is es aber dann net mehr.

wie ich vermute brauch man viel erfahrung en gutes gehör
und fingerspitzengefühl um vollaktiv fahren zu können.

hab da mal was für dich:
LESEN!!
http://www.autohifi-...-anlage-1117374.html

http://www.db-junkie...tig%20einstellen.pdf

lg dennis

drahmen schrieb:

hi.. würde dir den platz in der mulde auch vorschlagen. hab ich auch (golf 3 vari.) wenne magst schick ich dir adresse von dem der mir diese gebaut hat. denke ca. 40€ musse rechnen dafür. bitte sagt mir wenn ich falsch liege. aber um vollaktiv zu werden brauchste en extra soundprozessor. da das radio sonst die hochtöner im oberen berreich nicht trennen kann. wird nicht unterstützt von dem bt61u . welches ich auch verbaut hab. einsteiger anlage is es aber dann net mehr. wie ich vermute brauch man viel erfahrung en gutes gehör und fingerspitzengefühl um vollaktiv fahren zu können. hab da mal was für dich: LESEN!! http://www.autohifi-...-anlage-1117374.html http://www.db-junkie...tig%20einstellen.pdf lg dennis

Ich finde, dass dies einer der besten Hilfen bisher war, ich bin Neueinsteiger und habe mir sehr viel Zeit für mein erstes Projekt gelassen (Ich habe ca 1 Jahr gesucht und gelesen usw immer mal wieder spuradisch) bis ich mich zum kauf dieses FS entschieden habe, das Radio hatte ich vorher schon im etwas hochpreisigeren Segment gekauft (für Einsteiger sind 180 doch bestimmt hochpreisig ;-)).
Dazu habe ich mir bei der Dämmung sehr viel Mühe gegeben und sehr sauber und Flächendeckend gearbeitet, wie es überall angeprisen wird zudem habe ich die Lautsprecheraufnahme "aufs Türblech" gesetzt und Verstärkt, vom Einbau der TMT`s hält mich, da ich leider keine Garage habe im Moment leider der Regen ab...schade!
Aber ich bin mir sicher, dass ich mehr bekommen werde, als ich bisher mit standart LS gewohnt war !
Ich habe deine Seiten mal durchgelesen und festgestellt, dass mir für mein "Einsteigersystem" vollaktiv doch etwas zu heftig scheint, die Frage die sich mir am Ende jedoch noch stellt:

Kann ich mit einem passiven FS und einem Sub mit Amp trotzdem noch ein harmonisches Klangbild erreichen ? Sprich, nur den Sub übers Amp betreiben und das FS weiterhin autarg lassen. Was mir nach meinen Kenntnissen und dem erwünschten Arbeitsaufwand einfach mehr zusagt.

Außerdem muss der Sub wirklich nicht in die Radmulde, ich wollte mir eigentlich auf jeden Fall einen "Fertig-Sub" kaufen, also bereits mit Gehäuse, ich wollte eben bloß keinen der meinen Kofferraum um 50% oder mehr verkleinert, unabhängig von der Güte des folgenden Subs soll dieser nur meine Vorstellung wiedergeben:
Sub: clique moi
mit z.B. dann diesem Amp: clique moi


Grüße

danke;)

also mit ner extra dtufe für dein fs könntest du pegel mäßig
noch was aus deinem fs rausholen.
klanglich sollte sich da nichts verändern, da dein radio den klang erzeugt;)

also mit dem radio, den richtigen einstellungen und en passenden sub.
haste auf jedenfall deine bühne..

soweit ich weis is der unterschied von passiv und vollaktiv nur minimal zu erkennen bzw hören.
kann dazu aber auch nichts genaues sagen da ich noch nicht vollaktiv gehört oder betrieben habe.
lediglich .
mich ein bissel eingelesen habe.

lg

Ok, ich bleibe also teilaktiv !
Stellt sich nun die Frage nach dem Sub, da mein Musikgeschmack breit gefächert ist würde ich nach einigem lesen zu einem Bassreflexgehäusesub greifen oder ?

Da würde mir zum Beispiel das hier gut gefallen, preislich sicherlich kein Highlight, ich hoffe jedoch für das Geld, dass es "ok" ist.
Ampire MB 400.1 1-Kanal Endstufe / Monoblock
Gladen Audio RS08-VB 20 cm / 8" Allround Gehäuse Subwoofer

Ich will den Sub klein habem, also hätte ich gerne 8" und die Amp müsste ausreichend sein, wobei ich da immer noch nich ganz durch alle Ohms und Watts steige. ;-)

Grüße

1) Du hast und willst keine Endstufe fürs FS, aber für den Sub?
Das ist Unsinn, wie sollen denn die ~15W vom Radio gegen 200/400W vom Sub anklingen?

Für den Einsteig ist es - je nach Budget - üblich sich einen 4Ch-Amp zu holen, wobei dann 2 Kanäle für die Front und 2 in Brücke für den Sub genutzt werden.

"Breit gefächert" ist schön und gut, aber du hast halt bei einem geschlossenen Gehäuse einen vergleichsweise linearen FG, kommst dafür aber nicht so tief, etwas leiser ist es auch.


Die "Watts" können dir - wie bereits erwähnt - egal sein.

Aber damit du heute Abend friedlich feiern gehen kannst:
Wenn die Stufe mit 200/400W an 4/2Ohm angegeben ist wirst du ein 4Ohm-Chassis - wie das von dir ausgesuchte - mit max. 200W belasten können, ein 2Ohm-Chassis entsprechend mit ~400W.

Und nix für ungut, aber mal bei Google nach "Ohm" zu suchen sollte ja wohl noch drin sein

hey

das ganze car-hifi thema is en bissel umfangreich und wird dir ganz viele fragen stellen;)
kurze frage vor ab;

willst du es lernen ?


oder magst ne anlage in deinem auto verbauen
und suchst bei uns nur ne gute zusammenstellung?

du hast die wahl;)

lg dennis

Ich möchte es wirklich lernen, auch auf lange Sicht möchte ich was davon haben ;-).
Ich bin auch bereit mich zu allem möglichen zu informieren, habe auch dazu bereits bei Car-Hifi-Wissen alles durchgelesen, aber da sind halt auch Sachen "unerklärt" gelassen ich bin eben ein Neuling, der bei 0 beginnt sry :S.

Habe das FS eben fertig installiert und muss sagen, dass es auch ohne AMP einen satten Bass liefert und mit der Dämmung wohl noch besser arbeitet. Ich bin vollauf begeistert!

drahmen schrieb:

klanglich sollte sich da nichts verändern, da dein radio den klang erzeugt;)

Kannst du mir diese Aussage bitte erklären ?

ok cool..

so ganz lang bin ich ja auch noch nicht dabei, wie du sicher sehen kannst.
werde dir aber gerne helfen wo ich kann.

leider werde ich bei manchen fragen selber passen müssen da ich einfach noch nicht genügend erfahrungen gesammelt habe.

also wunder dich bitte nicht das ich auf einigen fragen einfach nicht antworte werde die du in deinem threat stellen wirst.


Nun aber zum wesentlichen!!!

also , du solltest dich erstmal endscheiden ob du das FS wirklich über deine HU laufen lassen willst.
ob du die anlage so behalten wirst oder du dir die tür offen lässt um sie mal zu erweitern.

je nach dem werden wir alle zusammen die beste lösung finden denke ich;)

;)) lg

@eisballer:


wollte ihm damit erklären das ne endstufe die quallytät
des signals was von der hu kommt nicht verbessern kann.

soweit ich weis is der unterschied von passiv und vollaktiv nur minimal zu erkennen bzw hören. kann dazu aber auch nichts genaues sagen da ich noch nicht vollaktiv gehört oder betrieben habe.

Wenn ich sowas lese muss ich einfach meinen Senf dazu geben. Der Unterschied zwischen Vollaktiv und Passiv betriebenen FS ist gewalti, dafür kostet Vollaktiv i.d.R. auch etwas mehr ( zusätzliche Stufen, Prozzi) aber es gibt auch "günstige" möglichkeiten sein FS Vollaktiv anzusteuern, das wichtigste bei aktiven Anlagen ist jedoch das Einstellen von LZK, EQ usw, sprich des Prozzesors.

Aber da drahmen ja selbst sagt er hat noch nie ein Vollaktive Car-Hifi anlage gehört ist diese Aussage zu entschuldigen.

Er meinte bestimmt das der "Sound" sich durch einen Verstärker nicht verändert, sondern nur der Max. Pegel (Lautstärke), wenn ich das richtig verstanden habe.

@bajo.
sry;)

@epox
richtig das wollte ich dir damit sagen.
die qually ändert sich nicht (verbessert sich net)

Was so nicht unbedingt stimmen muss, ich hatte meine Anlage längere Zeit mit TMT und Sub über Endstufe und HT übers Radio laufen lassen und seit ich auch den HT´s eigene Endstufenkanäle spendiert habe hat sich der klang hörbar verbessert weil die "Endstufe" vom Radio nix / wenig taugt.

Aber:

wollte ihm damit erklären das ne endstufe die quallytät des signals was von der hu kommt nicht verbessern kann.

ist richtig

Ich denke ich werde das FS ersteinmal eine Weile passiv betreiben, bis ich genug "theoretische" Erfahrung und Kohle angesammelt habe um sinnvoll weiter zu machen, aber das kann sicherlich noch etwas dauern ;-), aber ich werd am Ball bleiben ! :-P
Mein Gedanke wäre halt eigentlich gewesen nach diesen Infos das FS weiter passiv zu betreiben und einen Sub hinzuzunehmen, aber da hat mir ja bereits wer reingeschossen^^ der Sub würde wohl das FS übertönen ... schade

Eine kleine 4 Kanal Amp wie z.b. ne Krüger und Matz 1004 mit 2 Kanälen für die Front und 2 Kanälen für nen kleinen Sub wäre ein günstige Lösung und wenn du später doch mal auf Vollaktiv umsteigen möchtest kannst du die Stufe dafür nehmen und kaufst dir noch ne 2. Stufe für den Sub oder ne kleine stufe für die HT´s .

Vieleicht genügt dir aber auch dein FS einfach an ner Endstufe zu betreiben und kommst dann ohne Sub aus

Gibt denn ein FS an einem AMP mehr "Druck" beim Bass, oder braucht man dafür unbedingt einen Sub, so als Info spürbar wird der Bass des FS jetzt "erst" ab einer guten Latstärke ;-) kommt da dann mit AMP mehr Druck hinter oder muss man dafür auch die TMT`s tauschen ?

zu bedenke bei deiner wahl:

wenn das radio bzw. die eingebaute endstufe (verstärker)
an ihre pegelgränze kommt. hört sich das ganze nicht mehr so
toll an. da die endstufe (radio) dann nur noch krächst obwohl die ls
noch mehr können. somit is dann auch der klang hin.
AUFPASSEN. damit kannst du die ls zerstören trozdem sie mehr leistung abhaben können .

also mir persönlich is das was eine hu an leistung dh. watt oder wirkungsgrad bei klirrfacktor 1 hat viel zu wenig!
das is aber nur meine meinung;)
du must selber endscheiden.

les mal;))
http://www.audiomap....8m2lc9k3ug86qh7v99sm

Das hängt z.t. auch vom Einbau ab den du aber wie du oben geschrieben hast sorgfälltig erledigt hast. Ein Sub macht ca 5% der Musik aus und grob ausgedrückt kann man sagen, ja es kommt mehr Druck aus dem FS wenn es über ne Endstufe läuft. Ich hatte mal nachdem ich ein paar Einstellungen geändert habe vergessen den Sub wieder einzuschalten, aufgefallen ist es mir jedoch erst nach ein paar Tagen, vorher hatte ich es schlicht nicht gemerkt das mein Sub nicht lief.

Das heißt für mich:
Drehe ich zu laut auf und der Bass wird "verzerrt" "knistert" o.Ä. Lautstärke sofort runter, da dies -> Clipping schädlich für meine LS ist.
Entsteht dadurch, dass der Verstärker im Radio nicht genug Power hat die LS bei der Lautstärke mit genug "kraft" zu versorgen ?
-> Folglich braucht man ein AMP naja ok soweit ist das klar, d.h. nächstes Gerät wird bei ordentlich Erspartem ein ordentliches AMP, naja bis dahin vergeht noch einiges an Zeit, sollte mir dann der Bass nicht genügen werde ich entweder euren Rat dazu einholn, oder gleich auf ein besseres FS umsteigen, was ja auch schon helfen sollte ?!

*Lernerfolg* (hoffentlich)

mein vorschlag:

hol dir ne 2 kanal endstufe und en sub der auch zu deinem fs passen wird wenn du es doch mal über ne stufe betreiben solltest.
quasi sub zum fs und net anders.

wenn du sub und stufe verbaut hast dann kannste mal zur probe die stufe an dein fs klämmen.

dann endscheiden;)

falls du dann nochmal ne stufe kaufen solltest fürs fs
dann würd ich sie so kaufen das du später auf 3 wege vollaktiv umbauen kannst;))

mach dir kein druck!
lernen brauch zeit;)
und das geld liegt auch net auf der strasse!!

viel probieren;)


richtig;)
also aufpassen beim aufdrehen und gut hinhören;))

allerdings gilt das auch wenn du ne stufe hast;)
vorsichtig einpegeln!!
les dir den link mal ganz in ruhe von anfang bis ende durch;)

frag wenn du fragen hast!!

lg

Entschuldigung Drahmen aber das ist jetzt unfug.

Ich habe es oben schon Erwähnt die Musik kommt nur zu ca 5% aus dem Sub, der sinnvollste aufbau ist deswegen ne kleine 4 Kanal wie die von mir Erwähnte KM 1004 o.ä. je nach Budget und wenn der Bass dann nicht genügen sollte an die Restlichen 2 Kanäle nen kleinen Woofer gebrückt.

Alles andere hat nix mit HIfi zu tun

Aber Bajo !

die Musik kommt nur zu ca 5% aus dem FS

und oben:

Ein Sub macht ca 5% der Musik aus

Was war jetzt korrekt ?

Erst einmal kommt auf jeden Fall ein AMP als nächstes und dann sehe ich von da aus weiter muss halt dann nur entscheiden was für eine usw aber is ja noch viel Zeit bis dahin.

Ja hatte mich vertippt der SUB macht ca 5% aus das FS 95%

Habs geändert

ok dann nehme ich das zurück und lass mich eines besseren belehren.
warum sollte er es denn nicht so machen?

hatte ja geschrieben das er sich die türen zum 3 wege vollaktiv auflassen soll.
und sich dann ne 6 kanal holen soll mit entsprechender leistung.
damit er nicht nochmal ne stufe kaufen muss wenn er vollaktiv geht.


lg

Kann man net auch bei 2 Wege bleiben ? Das gefällt mir persönlich schon gut genug !

Sry Bajo hatte die Korrektur zu spät gesehn!

sicher.
du endscheidest!
deine anlage, dein konzept!
und du sollst spass dran haben!

wir geben dir nur tipps oder anregungen!

dann passt was bajo gesagt hat besser.
4kanal für fs und sub.!

nun fragt sich welche stufe welcher sub.

Ja gut wie gesagt besser darüber noch net nachdenken, ersteinmal noch 1 - 2 Monaten langsam machen bis die Kohle da ist, sonst halt ichs net aus aber ich weis ja jetzt bescheid darüber :-) freue mich schon und bis dahin wird gelesen gelesen gelesen ! Fortbildung tut gut ^^

Gibt es eigentlich auch HU`s die von Haus aus mehr Verstärkerleistung mitbringen als meins, oder bin ich da schon ziemlich gut mit dabei ?

hallo

mal langsam und von vorn !

zum musik hören reichen die 15 watt stufen im radio durchaus aus , auch wenn da ein sub an einer endstufe mit 500 watt hängt

wenn der sub alles übertönt ist der FALSH eingestelt , nämlich zu laut

klanglich ist geschlossen besser weil es gleichmässig nach tiefen frequenzen hin leiser spielt von der reinen übertragungsfunktion her

bassreflex spielt nicht tiefer ( das mach das geschlossene ) sondern nur lauter bis zur abstimmungsfrequent dann bricht das total ein ( relativ nicht absolut ), nennen wir es etwas spassorientiert

ne fertigkiste ist aber in der regel zu hoch abgestimmt wenn es bassreflex ist !


hast du am radio schon den hochpassfilter eingestellt ?

wenn nein dann stelle den mal zum testen auf 50 Hz mit 24 db/okt , wirst merken das system kann lauter

Ps : es gibt kein "vollaktiv" , es gibt passiv , teilaktiv und aktiv



wenn dir ne neue stufe zu teuer ist halte nach gebrauchten ausschau da gibt`s teilweise sehr gute ehemals teure geräte immer mal zum schmalen kurs

Mfg Kai

Jetzt nochmal langsam das geht etwas an mir vorbei von vorne war:

Ich betreibe zurzeit ein FS nur mit meinem Radio.

Das Radio kann lt. Hersteller:

Technische Daten Audio Maximale Leistung50 W x 4 Ausgangsleistung (DIN45324, +B=14,4 V)30 W x 4 Ausgangspegel2500 mV / 10 kOhm Impedanz des Vorverstärkerausgangs600 Ohm Lautsprecherimpedanz4 Ohm ~ 8 Ohm Übertragungsbereich Aux-Eingang20 Hz ~ 20 kHz (±1dB) Max. Eingangspegel AUX1200 mV Impedanz AUX-Eingang10 kOhm Bass-Einstellung100 Hz ±8 dB Mitteneinstellungen1 kHz ±8 dB Höheneinstellung12,5 kHz ±8 dB

Ausstattungsmerkmale Audio Max. Ausgangsleistung 50 W x 4 MOSFET Leistungs-IC Ja AUX-Eingang Ja, auf Rückseite Art des AUX-Eingangs Mini-Klinkenanschluss (3,5 mm) Vorverstärkerausgang 3 Cinchanschlüsse Ausgangspegel des Vorverstärkerausgangs4V Subwoofer-Referenzpegel-Einstellung Ja Integrierte Verstärkerabschaltung Ja Dual Zone Source & LautstärkeinstellungJa Dual Zone (FRONT / REAR -Umschaltung)Ja Source Tone Control & Memory Bass / Mitten / Höhen Balance/Fader Ja Klangeinstellung Ja Sound Excellence DSP Ja System QEX (fest eingestellte Klangmuster & individuelle Klangprogrammierung)Ja System E's+ (Integrierte Hoch/Tiefpassfilter) Ja

Das fette sollte ich wohl einstellen, ich wusste leider net dass mein Radio das kann, muss ich leider erst nachlesen. Bisher habe ich nur folgende Einstellungen vorgenommen:
-Bassboost Step2 (-> Da sonst Bass echt nich so dolle)
-Preset Eq.Rock (-> Bester preset, da ich keine Ahnung vom harmonischen selber einstellen hab)

Müsste ich da noch vielmehr einstellen ? Sry das habe ich nicht mal im entferntesten gedacht. Aber da sieht man mal wieder auch das beste lesen hilft nix, weil was man net weis da denkt man net dran !
Was mich interessiert ist, was ändere ich da damit das lauter geht ?
Laut dem was ich bisher gelesen habe spielt der TMT dann ab 50Hz gefiltert oder ? Muss ich ähnliche Einstellungen auch für andre Frequenzen vornehmen ? Bitte keine Facepalms x)

Grüße

hallo

diese angabe vergisst du bitte sofort

Maximale Leistung50 W x 4 Ausgangsleistung (DIN45324, +B=14,4 V)30 W x 4

jedes autoradio hat 4-15 watt bis 4x18 watt , mehr geht technich nicht mit dem üblicherweise verwendeten endstufenchip der da drinn steckt , die verbauen da fast alle denselben zumindest die "rernomierten marken"


die anderen verbauen schwächere



bei dem radio musst du in das untermenü für die einstellungen ( der DSP ) da kannst du wie schon geschrieben eine hochpassfilter setzten

das geht in 10 Hz schritten bei dem ding von 30- 100 Hz und mit "Slope" die flankensteilheit ( 6-12-18-24 db / okt )

bedienungsanleitung seite 46

das geht auch für den subwoofer !



wenn es etwas lauter gehen soll stell mal die trennung auf 70 oder 80 Hz 24 db/okt ein so müssen die tmt`s kaum noch bass spielen wodurch mehr pegel raus kommt

das was du dann an bass aus dem system "verloren" hast muss dann der subwoofer spielen


es kann also sein das du weil noch kein sub vorhanden die trennung tiefer stellen musst (40 oder 50 Hz ) damit etwas bass da ist dafür geht`s dann nicht so laut

die mögliche lautstärke würde auch mit einer separaten endstufe für das frontsystem höher liegen denn die 15 watt vom radio sind ja nicht allzuviel

aus diesem grund wäre es schon angebracht eine vierkanalsufe plus nen sub zu kaufen und zu verbauen


Ps: desweiteren würde ich an deiner stelle auch mal ein zwei treffen / SQ wettbewerbe besuchen

es gibt sachen die lassen sich nur verdammt schwer erklären in textform

dein radio kann ja schon gewisse sachen wie trennung und laufzeitkorektur ( ne sehr feine sache ) aber da bist du jetzt schon überforderd wie du selber merkst und dein radio kann da noch nicht mal besonders viel

diese möglichkeiten die es bietet sind sagen wir mal eine etwas abgespeckte variante


weil dein radio eben auch laufzeitkorektur hat bin ich dafür die passivweichen vom frontsystem umzubauen und das frontsystem über eine vierkanalstufe zu betreiben was dann aber noch eine extrastufe für deb sub erforderlich macht oder es wird eine fünfkanalstufe eingesetzt




es gibt eben sachen die sollten dir am besten am gerät gezeigt werden so dass Du die änderungen welche klanglich daraus endstehen auch anhören kannst und merkst was wie was bewirkt

Mfg Kai

morgen..

mal langsam mit den jungen pferden;))

wir waren gerade mal bei der zusammenstellung
seines konzeptes;)

wobei er sich da immer noch nicht sicher ist was er genau will und wie weit er
in zukunft gehen will.

es gibt kein vollaktiv??
bitte erklär mal !


@epox..

hast du den letzten link dennich dir gepostet habe nicht gelesen??

da wird dir erklärt was es mit hz aufsich hat..

wenn du da noch fragen zu hast, frag mal;)

dein radio richtig einstellen.
das machste am besten mit jemanden zusammen der das gleiche hat.
denn der kann dir genau sagen welche auswirkungen die jeweiligen einstellungen auf dein fs haben.
zumindest so lange du noch keine stufe an deinem fs hast.

willst du unbedingt jetzt ne stufe haben?
wenn ja sag mal was du ausgeben kannst.
dann verrate ich dir ob du lieber warten sollst oder ob das für
ne gescheite genrauchte reicht.

@kai
denn auch gescheite stufen kosten ihr geld gebraucht lieber kai.

@epox
sprech uns ruihg an und frag uns

lg dennis

drahmen schrieb:

es gibt kein vollaktiv?? bitte erklär mal !

Es gibt einfach kein Vollaktiv. Das ist irgendeine Wortschöpfung die sich hartnäckig hält.

morgen eisballer;))

ok gut also für die zukunft "aktiv"

werd ich mir merken.

danke.

dachte halt wegen:

http://www.autohifi-...-anlage-1117374.html


das es vollaktiv heißt. sry


nochmal das thema mit den endstufen aufgegriffen:

oben im thread wird epox empfohlen sich eine 4 kanal endstufe zu holen.

was ich nicht verstehe.
warum eine 4 kanal und nicht erstmal einen sub mit ner passenden 2 kanal
und das fs weiter über die hu solange er noch nicht das geld für ne weitere stufe hat.
und dann ne 4 kanal wenns geld da is.
denn er will doch später aktiv steuern und da brauch er für jeden ls einen extra kanal.
also fs=4 kanäle + sub = 5 kanäle.
wenn er wie er gesagt hat bei einem 2 wege system bleiben will.

obwohl ich epox vorschlagen würde sich mal in den unterschied zwischen 3 wege und 2 wege ein zu lesen;)
bevor er kauft.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-28744.html

auf meine frage:
warum hat es nichts mehr mit hifi zu tuhen wenn er sich ne 6 kanal stufe holt und ne ein kanal für den sub,
wurde leider noch nicht geantwortet:((

@epox:
es gibt keine hu die mehr leistung bringt, da die kapazität der radio din norm leider noch nicht ausreicht um eine stärkere stufe im gehäuse der hu zu verbauen. zumindest noch nicht.
es gibt zwar schon stufen die ca. 25x 25cm sind und 700wrms
bringen aber kleiner hab ich noch nichts gesehen.
und das ist auch gerade ne neue technik die aufen markt kommt.
(für die späteren elektro autos gedacht.)

lg

Ich habe im Moment leider wirklich nichts zur Verfügung (armer Student), aber ich bin schon wieder am anständig sparen, angestrebt werden 100 - 180€, die ich dann verwenden kann nur fürs Amp (Kabel usw extra kaufen schon klar das kost noch ma etwas mehr), aber bis ich die hab dauert es wenigstens noch einen Monat und bis dahin betreibe ich Fortbildung.
Deine Seiten lese ich immer bis zum Ende ;-) und die "Hertzen" haben sich mir damit erschlossen, es leuchtet mir auch ein warum ein 3-Wege Compo besser ist oder "sinnvoller", abe´r ich möchte meinen G3 doch so gerne innen im Cockpit "original" lassen, ich bin nämlich stolz darauf , dass die Kiste noch wie neu aussieht und mag "Original", das hat mich beim FS Einbau etliche Zeit gekostet das so zu machen aber ich finde es hat sich gelohnt, nur deswegen sagt mir ein 3 Wege nicht zu :-S weil ich die HT dann zB an die A-Säule schrauben müsste.
Wenn ich das richtig verstanden habe bräuchte ich eine 5 Kanal-Endstufe für mir die Option eines Subwoofers offenzuhalten und die 4 anderen Kanäle für jeweils einen einzigen LS, also jeder HT und jeder TMT alleine und dann bräuchte ich trotzdem noch einen Prozzi ? oder braucht man den nicht, wenn man 4 Kanäle getrennt betreibt (denen man ja jeweils einen eigenen Passfilter verpassen könnte).

Sehr gut gefallen würde mir: Krüger & Matz KM1005

Soweit zu meinem Verständnis und Vorhaben

LG

Pascal(damit ihr net immer meinen Nick nehmen müsst, ist so unpersönlich ;-))

Also, wenn du alles aktiv ansteuern willst, brauchst du entweder ein Radio mit einem ordentlichen DSP oder einen externen DSP. Kostet halt ein wenig.

Ich würde dir ein gutes verbautes Passiv-System mit Woofer empfehlen.
Ist für den Anfang günstiger und auch einfacher zu realisieren.

Dämm deine Türen und verleg schonmal Kabel, dann eine 4-Kanal rein und die Werkströten daran laufen lassen, dann neue Lautsprecher für vorne und später dann einen kleinen Woofer in den Kofferraum.
Und falls du dann noch nicht zufrieden sein solltest, kannst du immernoch darüber nachdenken auf Aktiv umzusteigen.

Ich weiß nicht ob du es schon geschrieben hast, aber wo kommst du her ?

(armer Student)

Ok, als Student traue ich dir zu zu verstehen was hier geschrieben wird und v.a. mal die Informationen ein wenig zu differenzieren und einordnen zu können.

3-Wege Compo besser ist oder "sinnvoller"

Erfordert allerdings mehr Aufwand, wesentlich mehr Erfahrung und ist wesentlich komplexer abzustimmen, für den Anfang - und auch darüber hinaus - sind ordentliche 2-Wege auf jeden Fall gut.

weil ich die HT dann zB an die A-Säule schrauben müsste.

WO sind die denn jetzt bitte verbaut?

bräuchte ich eine 5 Kanal-Endstufe für mir die Option eines Subwoofers offenzuhalten

Natürlich ist das eine Option.
Du kannst aber auch eine 4Ch- und nen Monoblock oder 2-Ch für den SUb nutzen.
Du kannst dir auch 5 Monoblöcke kaufen wenn du lustig bist.

dann bräuchte ich trotzdem noch einen Prozzi ? ... (denen man ja jeweils einen eigenen Passfilter verpassen könnte).

Stufen die jedem Channel einen seperaten Filter sind aber selten(er) und kommen dich wesentlich teurer als einfach eine 4Ch + DSP, v.a. bist du mit dem DSP letztlich flexibler, wenn mal die Stufe gewechselt wird o.ä..

So, und jetzt nochmal von vorne, was die Prioritäten angehen sollte:

Dein FS spielt 95% des gesamten Musikmaterials ab.
Der Sub lediglich 5%.
Von daher liegt oberste Priorität auf einem ordentlichen FS (daher nochmal: WO ist der HT derzeit verbaut?).
Wenn deine Front - aktiv oder passiv - gut läuft und klingt, DANN kann man über einen Sub nachdenken.

Und es ist Blödsinn, das FS am Radio zu belassen, und dann Geld, welches man sinnvoller investieren könnte, in einen Sub+Stufe zu investieren, welcher dir hinterher nur das arme FS völlig übertönt.

Also, als erstes die Front aufbauen.
Wenn Geld da ist einen 4Ch-Amp für die Front.
Da kannst du dann erstmal jeweils 2Ch brücken für die Front.
Dann holst du dir irgendwann einen Sub, packst den gebrückt an 3+4 und "entbrückst" die Front wieder und setzt die seperat an 1 bzw. 2.
-- Das ist mit die geläufigste Variante, mit der vermutlich die meisten irgendwann mal angefangen haben -
Dann kannst du schauen ob du mit der Leistung zufrieden bist.

Wenn du dann entweder mehr Leistung willst und/oder doch aktiv fahren willst holst du dir ne 2Ch-/monoblock für den Sub und einen DSP bzw. eine entsprechende HU.

So, mehr fällt mir dazu nicht mehr ein.
Nur eben nicht das Pferd von hinten aufzäumen, v.a. wenn man mit nem Budget arbeiten muss.

0k pascal;)

also mal zu den hochtönern.

um eine bühne hinzubekommen brauchst du ne gute ausrichtung deiner hochtöner.
also spiegeleck oder a säule. oder auf der armatur festmachen mit heißkleber den du immerwieder problemlos abbekommst.

lesen;)
http://www.faq.lupoclub.de/pdf/36.pdf

ich schlage dir vor spiegel.
hab ich auch.

die abdeckungen kosten nichts 4€ bei e-bay. wenns net klappen sollte.
und is am einfachsten bei golf3 (wegen dem ausbau)
ich kann dir gerne zur seite stehen.
wennste magst poste ich meinen ganzen arbeits gang (mit fotos)
das ganze würde dich ca. 30€ kosten. und natürlich bissel zeit;)

soundprozessor brauchste für aktiv.

aber wie gesagt bleib erstmal passiv

und lern deine hu richtig kennen.

hallo

wenn man eine vierkanalstufe verbaut brückt man die nicht zu zwei kanälen zusammen !

in der weiche vom system sind ja nur vier fünf bauteile drinn , die sollte dann so geändert werden

es muss ein zweiter anschluss für die Ht`s gelegt werden



das ist in einer halben stunde erledigt aber so hat jedes chassis vom frontsystem einen eigenen kanal so das man über fader und balance die lautstärke der chassis untereinander regeln kann und die laufzeitkorektur kann auch einzeln eingestellt werden

das erspart für den anfang den separaten DSP

Mfg Kai

hey kai.

was muss ich denn genau an den weichen ändern
um teilaktiv steuern zu können??

kannste mir da so ne art anleitung zusammenstellen?
würd ich gern bei mir mal versuchen.

dank dir schon mal..

lg dennis

hallo

da musst in deine passivweiche reinschauen

die bauteile sollten dir ja bekannt sein , es muss auch nicht unbedingt das orginale weichengehäuse weiter genutzt werden

die weiche selber ist ja da

Mfg Kai

hey kay.

von aktiv oder teilaktiv habsch wie schon geschrieben keinerlei erfahrung.
das währe mein anfag;)

soll ich da mal en pic machen und es hochladen?

hallo

ja mal paar bilder !

Mfg Kai

Ja als Student kann ich das gut differenzieren, das 2 Wege system ist genau so verbaut wie das Golf3 Standart System sprich: TMT unten Hochtöner im Armaturenbrett unter einer Abdeckung aber auf mich ausgerichtet. Die Türen sind bestens und ausreichend gedämmt in sehr guter langer Arbeit ^^ die Lautsprecheraufnahmen sind direkt auf dem Türinnenblech verschraubt und die Hochtöner wie oben gesagt im Armaturenbrett und das ganze dann völlig Original (Optisch von außen).
Ich werde mal das Wocheende über lesen und nachdenken wie es weitergehen soll !

ok mach das;)

mach doch mal en paar pics..

werd mal welche von mir hochladen

Hallo Pascal,

ich hatte in meinem 3er Golf damals auch die HT´s unter der Abdeckung im A-Brett und ich kann dir sagen es ist Klanglich nicht opimal. Hol die da mal raus und mache sie testweise z.b. mit Doppelseitigem Klebeband auf dem A-Brett oder ins Spiegeldreieck mit direkter Aurichtung auf dich, ich bin überzeugt das du da nen gewalltigen Unterschied hören wirst ohne irgendwelche Einstellungen zu ändern.

Bilder mache ich morgen ;-)

Grüße