20er Frontsystem in Mazda2

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Da_Makl
Stammgast

#1 erstellt: 16. Dez 2012, 01:40

Hallo Leute,

bin schon lange im Forum, allerdings mehr im Selbstbau- Bereich unterwegs. Darum: Hallo erstmal!

Vorgeschichte:
hatte vor 2 Wochen einen Unfall mit Totalschaden an meinem Mazda2. hab jetzt via Versicherung den gleichen wieder bekommen. Im alten hatte ich am Original-Radio mittels eines High-Low-Wandler von BullAudio einen BullAudio Amp BA-Amp 4.200 mit einem 16,5 2 Wege System von (siehe da) BullAudio in den vorderen Türen und im Kofferraum einen gebrückt betriebenen billig-Passivwoofer in ner Kiste.

Das war ganz nett und auch der Bass ganz ok, allerdings will ich auf keinen Fall im neuen Wagen wieder die Kiste im Kofferraum.

Die original Optik der Türen und des Armaturenbretts sollen erhalten bleiben.

Die Lautsprecherblenden in den Türen blenden wirklich, da sie so groß sind, dass locker ein 20er dahinter Platz hätte, jedoch von Werk ab nur 16er verbaut waren..

Mein Plan fürs neue Auto ist jetzt also, ein 20er Kompo-System unterzubringen. Adapterringe würde ich selbst fertigen, der HT soll weiterhin im Spiegeldreieck spielen. Zusätzlich will ich die Türen ordentlich dämmen und so dicht wie möglich bekommen.

habe schon verschiedene 20er Kompos gefunden, allerdings findet man zu diesen Systemen wegen der ungewöhnlichen Größe wenig Informationen:

- Rainbow IL-C8.2F FLAT Speaker (die Frage hier: hat er genug xmax für echten Bass)
- German Maestro ES 8009
- Focal IS200 Integration (höchster Wirkungsgrad der vier hier)
- AXTON AC28VT

Die ca. Preisklasse sollte damit klar sein..

was ich hier im Forum auch schon gesehen habe und was ich sehr interessant finde ist ein Einbau des Eminence Alpha 8A (PA-8"-TMT) evtl. in Verbindung mit kleinen Breitbändern (die ich jedenfalls im Wohnzimmer gerne mag!). Allerdings bin ich mir hier nicht so ganz im klaren, wo ich einen 2" BB hernehmen soll, der Wirkungsgradtechnisch auch nur annähernd mit dem Eminence mithalten könnte.
Auch die Entwicklung der Weiche oder eine Aktive Steuerung stellt mich vor ein Problem.

Die Frage ist nun, welche der Lösungen am besten umzusetzen wäre und ob mir irgendwer einige Infos zu den genannten Kombis geben könnte. Können die 20er ordentlichen Bass machen?

Ich möchte die Lautsprecher vorerst wieder an dem original Mazda-HU und einer Endstufe betreiben. Evtl. würde ich den 4 Kanal Bull-Audio-Amp behalten und jeweils gebrückt für vorne verwenden. die hinteren Türen bleiben weiterhin ungenutzt, weil uninteressant ( ich sitze schließlich vorne!

)

so genug Text erstmal.

danke schonmal für eure Antworten!

da Makl

[Beitrag von Da_Makl am 16. Dez 2012, 01:45 bearbeitet]

DJ991
Inventar

#2 erstellt: 16. Dez 2012, 01:58

Hi,

also ich würde hier anders rangehen.

Passive 20er gibts net so viele, daher wäre auch eine aktive Lösung sinnvoll.

4 Kanal Amp hast du ja schon, dann bräuchtest du nur noch nen DSP & die LS.

Wäre auch klanglich mehr als geil, son 20er macht ja deutlich mehr Pegel im tieferen bereich als ein 16er.

Vlt mal den Tangband 20er angucken, BB würde da dann super zu passen.

Budget & Musik?

mfg DJ

Da_Makl
Stammgast

#3 erstellt: 16. Dez 2012, 02:24

gehört wird meistens eher Rock-lastig. Kann aber auch mal elektronische Musik sein oder so Chartzeugs... je nach Mitfahrer(in)!

Budget Lautsprecher runde 250€. Budget Dämmung: mehr wie n Huni solls nicht werden. Budget Rest: je nach dem... wenn mich was überzeugt würd ich schon investieren..

Hab mich neulich von irgend so nem Hifi Fuzi in nem echten Hifi-Laden (ich sag nicht wo oder wer) beraten lassen, der hätte mir n Alpine Kompletteinbau für 1000 Eu empfohlen. mit 16ern und nem kleinen Aktivsubwoofer unterm Sitz. Ich war wenig begeistert.. "Dämmung?!? ne brauchts nicht... Türen schwer machen macht man schon lange nicht mehr... " war ne komische Geschichte..

aktiv-Betrieb wär schon geil..

Wenn ich nicht irre, brauchts dafür definitiv ein ordentliches HU uuuuuund das ist fürchterlich teuer.. hab mich schon etwas bei Alpine und JVC umgesehn, habe aber festgestellt, dass ich allein für Adapter und Lenkradfernbedienungs-Adapter und die passende Blende schon beinahe 250€ los bin. Dazu kommt dann ein HU und der / die / das DSP (welche Geräte?!).. und das Equipment (und Know-How) fürs Einmessen fehlt mir auch.

Danach stehe ich vor dem Problem der Chassie-Wahl. wie oben geschrieben: Welchen BB bekomm ich ins Spiegeldreieck? Maximal 2".. die Auswahl hier ist schon beschränkt und einer der dann auch noch ordentlich Pegel kann ist mir gänzlich unbekannt. Welchen Tangband TMT haste im Kopf? Einbautiefe ist ja natürlich auch etwas begrenzt!

freu mich über jede Idee!
danke schonmal

da Makl

[Beitrag von Da_Makl am 16. Dez 2012, 02:34 bearbeitet]

DJ991
Inventar

#4 erstellt: 16. Dez 2012, 02:43

Nein, du brauchst kein neues Radio, einfach einen DSP (Digitaler Sound Prozessor) wie den Bit Ten von Audison hinter das Werksradio über LS-Eingänge hängen & der übernimmt dann Trennung, LZK & Equalizing.
Kostet so 250 € das Teil.
Einmessen lassen sollteste dann natürlich, keinen Fachhändler in der Nähe?

Wenn dus net weißt, guck ma in der Händlerdatenbank.

Guck dir mal den Eighteensound 8NMB 420 an, bei den BB kenn ich mich jetzt garnit aus, musste mal bis morgen warten

mfg DJ

Audiklang
Inventar

#5 erstellt: 16. Dez 2012, 03:23

hallo

DSP :

http://www.minidsp.c...minidsp-kit?sef=hcfp

siehe auch

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=18351

reicht völlig aus da ja kein sub geplant ist und steckt einstellungsmässig den teureren BitTen in die tasche

versteif dich nicht auf den wirkungsgrad ! da kommt ja ne stufe zum einsatz das lässt sich anpassen

taugflicher BB , zum beispiel

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/breitband/frs5x_8.html

gibt aber noch paar andere kandidaten

in die tür endweder den Eminence Alpha 8A , der kann schön kicken aber hat etwas defizit im tiefgang

etwas weiter runter sollte es mit nen MDS 08 gehen , der hat dann auch ne 4 ohm spule

wichtig ist die tür gut zu dämmen denn nen 8 zoll kann ganz schön loslegen , ich sprech da aus erfahrung

Mfg Kai

Da_Makl
Stammgast

#6 erstellt: 16. Dez 2012, 04:37

hi Kai!
wenn der BB so billig hergeht, wie der Visaton, dann komm ich mit den BBs, den TmTs und dem DSP auf nen ähnlichen Betrag wie etwa mit den Rainbow... und ich hätte nach dem nächsten Autowechsel nen DSP und Wohnzimmertaugliche Chassies.. sehr cool.
Ich würde bei der Wahl zwischen dem Alpha 8 und dem MDS08 eher zum MDS08 greifen, da er mir eher als Subwoofer Chassie bekannt ist und wahrscheinlich tiefer spielt. Auch wenn der Alpha 8 mit Sicherheit besser kickt.. kommt ja aus dem PA-Bereich.

spielt der MDS 08 denn in ner Tür? es heißt doch immer, dass ein Subwoofer dringend ein dichtes oder kontrolliert ventiliertes Gehäuse benötigt, was eine Autotür ohne massive Umbaumaßnahmen ja nicht unbedingt darstellt.

Meine Endstufe hier liefert an 4 Ohm laut Hersteller 50 Watt.. wäre das ausreichend für die genannten Tieftöner? bei passiver Trennung könnte ich jede Tür im Brückenbetrieb mit ca. 100 Watt anspielen.. Beim Alpha8 könnte ich mir vorstellen, dass diese Leistung eher nicht ausreichen wird.. PA-Zeug braucht ja doch immer bisschen mehr Dampf, bis es Spaß macht..

Kai, Du scheinst von sowas ja Ahnung zu haben: Wo wäre zwischen dem vom FRS5X und dem MDS08 denn die Trennfrequenz ungefähr einzuordnen? Ich kann mir jedoch immernoch nicht vorstellen, dass so ein winziger BB lautstärkemäßig auch bei recht hoher Trennung mithalten kann..

der Eighteensound 8NMB 420 ist zwar ein echt geiles Gerät mir aber dann doch etwas zu teuer.. man braucht ja schließlich zwei von den Dingern und dann noch alles was über dem TmT spielt... trotzdem danke für den Tipp!

kann sich evtl. trotzdem noch jemand zu den oben genannten Car-Hifi-Kompos äußern? wäre super!

danke schonmal

da Makl

Audiklang
Inventar

#7 erstellt: 16. Dez 2012, 05:11

hallo

der MDS ist meiner meinung nach kein sub sondern eher ein tieftöner

"gehäuse" wird die tür darstellen , da die chassis ja so günstig sind investier in die installation denn die ist genau so wichtig, ein 50 € chassis spielt in einem guten einbau besser wie ein 500 € chassis in einem miserablen einbau

so teuer ist ne sinvolle dämmung auch wieder nicht aber hat maßgeblich an der tieftonwiedergabe wirkung

eine lage davon auf das aussenblech

http://xplus1-shop.d...13X13ba167743cXY599d

und eine lage davon auf das innenblech ( das ist dicker und besteht aus mehreren schichten )

http://xplus1-shop.d...13X13ba167743cXY599d

die BB`s ausgerichtet auf die kopfstützen verbauen ! sonst wird`s im hochton etwas duster denn die bündeln bei hohen frequenzen natürlich , das ist ganz normal

klemm aber das ganze frontsystem an eine endstufe, es geht mit der Bullaudio die ist da und braucht somit kein butget

das mit der passivtrennung lass sein das bekommst du über den dsp viel besser geregelt , trennung zwischen tieftöner und BB würde ich im bereich von 350-600 Hz testen / messen / testen / messen / hören

wenn die Bullaudio dir etwas zu schwach sein sollte endweder brücken auf zwei kanäle und noch ne kleine zweikanal dazu für die kleinen visaton`s , oder organiesier ne kräftigere vierkanal , da gibt`s immermal günstige gebrauchte aber das ist zukunftsmusik

erst einbauen und abstimmen , der DSP bietet dir alles wichtige was du benötigst

übrigens ein messystem ist für knapp 20 € selber zusammen gebastelt , laptop mit line in vorrausgesetzt , denn software gibt`s auch gratis

"praxis" nennt sich die software , dazu kannst die forensuche mal umgraben

Mfg Kai