Kaufberatung Subwoofer und Endstufe für Golf 3

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kober147
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Feb 2013, 16:33
Moin leute!

Da ich demnächst 18 werde, bin ich auf der suche nach einem Subwoofer und einer Endstufe für meinen Golf 3. Ich höre Hauptsächlich Hardstyle/Hardcore aber auch gerne etwas Oldschool (2pac, Nate Dogg usw).

Das Frontsystem ist bereits verbaut (Pioneer TS-H 1703) und das Radio (JVC KD-R321E).

Mein Buget liegt bei ca 500€ mit Kabeln! Ich hab mich in den letzten tagen auch schon etwas informiert und finde die Eton ECC 500.4 Endstufe ganz interessant und den Eton Force 10-800 BR Subwoofer.

Was meint ihr zu dieser Zusammenstellung?

Danke für eure Hilfe!!
Feuerwehr
Inventar
#2 erstellt: 08. Feb 2013, 17:24
Das sind gute Komponenten. Allerdings passen die qualitativ nicht wirklich zu Radio und Frontsystem. Ich würde eine deutlich günstigere und dennoch solide Endstufe wählen (vielleicht sogar gebraucht), den Subwoofer selbst bauen und das gesparte Geld in Frontsystem, Dämmung und ggf. noch Radio investieren. Dann kommst Du für das gleiche Geld auf ein wesentlich besseres Gesamtergebnis. Und darauf kommt es letztendlich an, oder?


[Beitrag von Feuerwehr am 08. Feb 2013, 17:28 bearbeitet]
kober147
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Feb 2013, 17:32
Die würde ich wahrscheinlich später nachrüsten...
Meine erste Frage war: Passt das alles so zusammen, dass man laut/gut damit Musik hören kann und 2. passt das zu meiner Musikrichtung?
Feuerwehr
Inventar
#4 erstellt: 08. Feb 2013, 17:38
Ja das passt zusammen. Und eine gute Anlage spielt jede Musikrichtung.
Ich würde allerdings einen geschlossenen 12 Zoll Sub einem 10 Zoll Bassreflex jederzeit vorziehen.
kober147
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Feb 2013, 17:59
Kannst du mir da welche empfehlen?
Könnte das gehäuse auch selber bauen, habe aber keine ahnung in welche maßen usw ich das machen muss...!
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 08. Feb 2013, 18:29

kober147 (Beitrag #1) schrieb:


Das Frontsystem ist bereits verbaut (Pioneer TS-H 1703) und das Radio (JVC KD-R321E).




Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.klangfuzzis.de/download/file.php?id=4156&mode=view

http://www.hifi-foru...ead=807&postID=16#16

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://img472.imageshack.us/i/882dbb3060e411dba2825afnn7.jpg/


http://www.carhifi-s...a51d506d7161dfb6e8d1

http://www.carhifi-f...page=1&orderdate=ASC

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=40#40

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=71#71


Adapter:

http://www.kochaudio...757&products_id=6332


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3






Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:



Subwoofer:



http://www.just-soun...cm-subwoofer/a-7050/

http://www.pimpmysou...e1451713771a04e64cf4

http://www.just-soun...se-subwoofer/a-4096/


Endstufen:

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-4730/

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-4752/

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-2003/

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-2001/

http://www.just-soun...nal-endstufe/a-7695/
Feuerwehr
Inventar
#7 erstellt: 08. Feb 2013, 18:30
Das hier z.B. ist ein bekannt gutes Chassis für'n Appel und ein Ei:
http://www.idealo.de...we-1243e-alpine.html

Das baust Du in ein geschlossenes 35 Liter Gehäuse (netto). Chassisverdrängung ist schon berücksichtigt.
darkness2312
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Feb 2013, 21:13
Würde für Hardcore auf jeden Fall auch ein geschlossenes Gehäuse nehmen. Außerdem müssen die Türen sehr gut gedämmen werden, da sich Hardcore vor allem im höherfrequenten Bassbereichen abspielt, welche vor allem das FS übernehmen muss.


[Beitrag von darkness2312 am 08. Feb 2013, 21:15 bearbeitet]
kober147
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Mrz 2013, 15:57
Ich hab mir jetzt den Eton Force 10-800 sub geholt und bin am überlegen ob ich die Eton ECC 500.4 Endstufe nehme oder die ESX Quantum QE900.4. Meint ihr ich brauch zusätzlich noch einen Kondensator?

MfG
Car_HiFi01
Inventar
#10 erstellt: 15. Mrz 2013, 16:01
Nehm die Eton die ist sehr gut .Kondensator brauchste nicht schadet aber nicht
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 15. Mrz 2013, 18:11
Nimm die, die Du billiger bekommst.
Car_HiFi01
Inventar
#12 erstellt: 15. Mrz 2013, 18:12
Billiger ist die ESX
kober147
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Mrz 2013, 06:17
Alles leute, danke für eure meinung! Werd wahrscheinlich die esx nehmen und euch später berichten was draus geworden ist
Car_HiFi01
Inventar
#14 erstellt: 16. Mrz 2013, 08:51
Gut bin gespannt
kober147
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Mai 2013, 20:19
So, am 18.5 wird alles eingebaut (ETON Force 10-800, ESX qe 900.4). Jedoch bin ich etwas skeptisch geworden, ob das später alles läuft ohne eine/n batterie/kondensator bzw eine neue lichtmaschine. Könnt ihr mir evtl sagen, ob etwas davon nötig ist?
Car_HiFi01
Inventar
#16 erstellt: 07. Mai 2013, 21:10
Hallo eine Zusatzbatterie ist nicht nötig aber Schaden tut es nicht es reicht 1F Kondensator mfG
kober147
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Mai 2013, 23:30
Alles klar, sehr gut werd mir dann einen 1F kondensator zulegen (sind ja nicht so teuer)
Car_HiFi01
Inventar
#18 erstellt: 10. Mai 2013, 18:10
Jep genau
deeepz
Inventar
#19 erstellt: 11. Mai 2013, 12:11
@CarHifi01: nun entscheide Dich bitte mal, erst schreibst Du "Kondensator brauchste nicht schadet aber nicht", dann schreibst Du "eine Zusatzbatterie ist nicht nötig aber Schaden tut es nicht es reicht 1F Kondensator". Immerhin verlässt sich der TE auf das, was hier empfohlen wird, und gibt dann SEIN Geld aus.

Viel wichtiger als ein Kondensator ist eine ausreichend dimensionierte Verkabelung (OFC-Kupfer!) über die gesamte Strecke, also auch verstärkte Leitungen an der Karosserie und an der LiMa. Für eine "normale" Anlage mit einer 4-Kanal-Endstufe wie z.B. K&M 1004 braucht man dann keinen Kondensator. Zumal die meisten "günstigen" 1F-Kondensatoren nicht wirklich halten, was sie versprechen.

Eine Zusatzbatterie ist tatsächlich IMMER sinnvoller als ein Kondensator, insbesondere, wenn die Anlage später vielleicht noch wächst. Eine HC 600 kostet z.B. auch gerade mal 90€, ein brauchbarer Cap liegt bei ca. 70€. Der Cap speichert bloß ein bisschen Strom aus der Hauptbatterie zwischen, um ihn bei kurzem (!) erhöhtem Strombedarf abzugeben; eine Zusatzbatterie hat einen (ungleich größeren) eigenen Speicher, der auch einen längeren erhöhten Strombedarf bedienen kann. Ist doch logisch, oder?

LG
deeepz
Car_HiFi01
Inventar
#20 erstellt: 11. Mai 2013, 16:47
Tschuldige deeepz
kober147
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Jul 2013, 07:34
So leute, es ist jetz alles eingebaut und ich bin echt sehr zufrieden!!(danke für die unterstützung!) jedoch ist mir nach 3 wochen der erste frontlautsprecher flöten gegangen, da er wahrscheinlich etwas überbelastet wurde bin jetzt auf der suche nach neuen fs für um die 100€. Würde mich über empfehlungen freuen
deeepz
Inventar
#22 erstellt: 30. Jul 2013, 07:47
Dass die an ZUVIEL Leistung sterben ist eher selten, meist liegt der Fehler woanders... z.B. ZUWENIG Leistung bei zu hohem Pegel?

LG
deeepz
kober147
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Jul 2013, 09:55
Wie meinste das?
IronTommy
Stammgast
#24 erstellt: 30. Jul 2013, 10:07
Er redet davon das die Lautsprecher durch falsche Einstellung in Kombination mit zu wenig Leistung und wahrscheinlich daraus resultierenden Clipping gestorben sind...http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=123&thread=1900&back=&sort=&z=7 da steht was dazu ;D
kober147
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Jul 2013, 11:06
Also liegt es daran wie ich meine endstufe eingestellt hab? Der thread den du gepostet hast ist nich auf meiner sprache
Ich werd mir später mal angucken wie ich die am besten einstellen sollte. Dennoch brauch ich ne kaufempfehl für neue LS
IronTommy
Stammgast
#26 erstellt: 30. Jul 2013, 11:42
Wir gehen mal von falsch eingestellter Stufe aus, oder hast du auch Strom Probleme ?
Soll es ein neues Kompo System sein oder nur TMT´s ?
kober147
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 30. Jul 2013, 11:52
Stromprobleme hatte ich bisher noch keine.
Ich suche nur 2 neue LS, endstufe sub und radio sind ja schon vorhanden
IronTommy
Stammgast
#28 erstellt: 30. Jul 2013, 12:12
Also nur 2 neue 16,5cm Chassis für die Tür ?
kober147
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Jul 2013, 12:18
Genau
deeepz
Inventar
#30 erstellt: 30. Jul 2013, 12:29
Das Pioneer FS gibt es immer noch, wenn es Dir gefallen hat...

...ansonsten die üblichen Verdächtigen: Eton, Focal, Rainbow, u-Dimension, Hertz, Helix...

LG
deeepz
kober147
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 30. Jul 2013, 13:13
Wollte mir die pioneer eigentlich nicht nochmal holen... Ja die üblichen marken, aber die auswahl ist ja nicht grade gering ne suche welche die bei lauter musik nicht kratzen, bass ist relativ, da ja ein sub im kofferraum steht
IronTommy
Stammgast
#32 erstellt: 30. Jul 2013, 13:16
aber du musst auch bedenken Bass ist nicht gleich Bass ;D nen bisschen Tiefton sollten sie schon können denn dein Sub spielt ja nicht bis 150 Hz ^^
kober147
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 30. Jul 2013, 13:21
Ach, das bekommen meine ohren eh nichmehr mit
AHS
Inventar
#34 erstellt: 30. Jul 2013, 13:27

Dass die an ZUVIEL Leistung sterben ist eher selten, meist liegt der Fehler woanders... z.B. ZUWENIG Leistung bei zu hohem Pegel?



Genau richtig!

Ich steuer mein Helon FS z.B. auch mit rund 300 RMS an und das haut hin!
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