Ibiza - Komplettanlage

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IBI(N)Z(U)A
Neuling
#1 erstellt: 24. Mrz 2014, 01:41
Nabend Leute!
Ich suche für meinen "neuen" Seat alles was ich brauche damit ich da drin ein schönes lautes Klangbild kriege.

Seat IBIZA 6k

BJ 10/2001
68 PS / 1.9 SDI
Kofferraumvolumen 250 Liter

Verbaut ist momentan irgendein billig Blaupunkt-Radio (1-DIN) und ich gehe mal davon aus die Standard-LS.

(Ich möchte mal erwähnen das ich schon einige Monate hier [unangemeldet] im Forum einiges gelesen habe, und ich versuche echt alles so gut wie möglich hier reinzuschreiben)

Damit zum ersten "Problem" ...

- RADIO:

Dank den Einsteigertipps, weiß ich was an Radios brauchbar ist.
Bevorzugen würde ich einen Radio von ALPINE oder Pioneer, aber eigentlich bin ich offen für alles.

Was der Radio haben sollte:

- mindestens 2 Cinch Ausgänge mit mehr als 3 Volt
- Bluetooth Freisprecheinrichtung mit externem Mikro
- AUX Eingang Front oder Rear, spielt keine Rolle
- mindestens einen USB Port ... 2 Bevorzugt Front & Rear

Preislich maximal 350 - (wenns wirklich sein muss) 500 €


- KABEL:

- Mindestens 35 mm² (VOLLKUPFER!)
- Massekabel bis zum AMP? Ja/Nein? (Vor/Nachteile?)
- Gutes Cinchkabel
- Schutz/Optik für Kabel
- (hab jetzt noch nicht gesucht danach aber vlt kennt da jemand eine Seite für die Verkabelung im Auto usw.) ?
- Kabel für die Lautsprecher
- Ringösen & Crimpzange

Bevorzugt ist EIN Shop in dem ich alles was KABEL angeht (ausser die Crimpzange) bestellen/kaufen kann (bin aus Österreich, Versandkosten sparen wäre von Vorteil)

für alles zusammen 200€ ?

- VERSTÄRKER:

1.
- KLANG!!!
- sollte zuerst BRIDGED den SubW füttern
- danach wenn Budget für die Front LS vorhanden ist, im 2 Kanal Betrieb diese mit Leistung versorgen
- ~ 400 Watt GEBRÜCKT auf einem Kanal bei 4 Ohm wäre perfekt!

Preislich so um die 200€

2.
- KLANG!!!
- ersetzt 1. Rear - AMP
- ~ 1000 Watt

500€ ?

-----> ETON ECC 600.2 ???


- SUBWOOFER:

SINGLE WOOFER seeeeeeeeeeeeeehr stark bevorzugt!

Bandpass oder Bassreflex ??
Musik: 80% Rap, 10%Drum & Bass, 5% Hardstyle & Techno, 5% .........
Druck & Lautstärke sind für mich ziemlich wichtig darum tendiere ich stark zu einem BP Gehäuse, jedoch sollte klanglich auch was drin sein nicht nur wummern und klopfen.

Selbstbau kommt erst beim 2. Modell in Frage

1.
- KLANG & LAUTSTÄRKE !!!!!
- sollte ~ 350 Watt bei 4 Ohm haben (bitte erklärt mir jetzt das ein LS keine Watt hat) das er zur 1. Endstufe passt
- wird nachdem er ersetzt wurde im Haus (ja ich weiss das das nicht optimal ist) an einer 380 Watt PA Endstufe betrieben (Ja die hat die richtigen Anschlüsse )

250 € maximal 300 €

2.
- KLANG & LAUTSTÄRKE !!!!
- sollte zur 2. Endstufe passen also ~ 850 Watt ??
- Selbstbau ??

preislich ohne Gehäuse 600 € ... mit Gehäuse 800 bis maximal 1000 €


- FRONTSYSTEM:

- KLANG & LAUTSTÄRKE !!!!
- sollte zum 1. Verstärker passen
- Türdämmung ... Empfehlung ?

400€ sollte reichen oder?



Kaufreihenfolge:
Kabel --> Radio --> Verstärker 1 & Subwoofer 1

Verstärker 2 --> Türdämmung --> Frontsystem & Subwoofer 2


Ich bin mir im klaren das es SCH...........LECHT klingen wird wenn ich mir zuerst den SW & AMP
kaufe und noch die Standard - LS drin habe. Doch das ist echt nur die Notlösung meines (als Schüler leider) vorhandenen Geldmangels. Klar werden jetzt viele sagen ich sollte doch einfach zuerst die Front Ls und den 1. Verstärker einbaun usw..... Ja ich weiss es ... doch das ist eine Zeitschwelle von 5-6 Monaten in der ich als "Subwoofer-Only-Prolet" herumfahre. Damit kann ich leben .... VIELLEICHT kann mich ja noch jemand umstimmen

Ich bin jedem der eine sinnvolle Antwort postet mehr als dankbar!

ALLE meiner Watt-Angaben beziehen sich auf RMS

Lg
IBI(N)Z(U)A
DJ991
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2014, 01:58
Hi,

auf die Schnelle kann ich dir jetzt nur ne Empfehlung fürs Radio geben:

Sony MEX-BT4100U: http://www.ebay.de/i...rksid=p2054897.l4275

Hat eigentlich alles was du willst sowie Laufzeitkorrektur und nen 7 Band Equalizer, beides Funktionen die für nen ordentlichen Klang im Auto wichtig sind.
Und für 110 € echt ein Schnapper!

Ich denke morgen kriegste noch andere Tipps

MfG Dominik
IBI(N)Z(U)A
Neuling
#3 erstellt: 24. Mrz 2014, 02:03
Danke DJ991 für die schnelle Antwort!

Hört sich ziemlich gut an der Radio. Werd ich mir Morgen/Heute noch genauer ansehn

Danke nochmal
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 24. Mrz 2014, 05:16
hallo

wenn du schon bereit bist 350 € in das radio zu investieren dann solltest dir das Pioneer DEH-80PRS anschauen

bietet ne menge ausstattung und sehr vieles wichtiges um eine anlageninstallation sauber abzustimmen / einstellen

desweiteren würde ich dir auch anraten ne endstufe für das frontsystem mit in die planung mit einbeziehen , diese sollte vier kanäle haben um jeden lautsprecher des frontsystem aktiv einzeln anzusteuern , passivweichen brauchst du bei verwendung des pioneerradio nicht denn das ist alles da drinn einstellbar


geht auch übergangsweise mit den orginal verbauten frontlausprechern , die stufe muss nicht unbedingt neuware sein , second hand ist da absolut kein problem

nen frontsystem selber was gut klingen kann ist ab 150 € rund organisierbar


wieso willst nen bandpass bauen ? ist nicht gerade das einfachste

substufe würde ich an deiner stelle erst wählen wenn du weisst was für ein woofer es wird zwecks leistung und anschlussimpedanz

allgemein kannst dir dort sicher das ein und andere grob abschauen auch wenn deine türen etwas anders sind vom aufbau

http://www.hifi-foru...1119&back=&sort=&z=1

grundsätzlich ist der einbau und die abstimmerei genauso wichtig wie die quallität der komponenten , wenn da "gespart" wird bringen die besten sachen auch nie das was möglich wäre

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 24. Mrz 2014, 08:44
Wie hoch ist das GESAMTBudget?


Doch das ist echt nur die Notlösung meines (als Schüler leider) vorhandenen Geldmangels


Nein, das ist nur falsche Aufteilung der Geldmittel.
IBI(N)Z(U)A
Neuling
#6 erstellt: 24. Mrz 2014, 09:39

"zuckerbaecker (Beitrag #5)"]Wie hoch ist das GESAMTBudget?


Das wüsste ich auch gerne!
Kann ich aber nicht sagen da ich erst im Sommer (hoffentlich) arbeiten gehe...
IBI(N)Z(U)A
Neuling
#7 erstellt: 24. Mrz 2014, 09:41
Danke für deinen Tipp Audiklang!

Werde ich mir nachher genauer ansehen

Danke
Lg
IBI(N)Z(U)A
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 24. Mrz 2014, 11:05

IBI(N)Z(U)A (Beitrag #6) schrieb:


Das wüsste ich auch gerne!



Du hast doch überall lustige Zahlen dazugeschrieben, also hast doch schon einen Plan,
was alles zusammen kosten darf
IBI(N)Z(U)A
Neuling
#9 erstellt: 24. Mrz 2014, 11:36

Du hast doch überall lustige Zahlen dazugeschrieben, also hast doch schon einen Plan,
was alles zusammen kosten darf


Ja aber das Problem daran ist, dass ich eben nicht alles auf einmal sondern nacheinander kaufen möchte.. momentanes budget sind vlt 2000€ also für radio, amp, kabel sw
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 24. Mrz 2014, 12:00
So - und mit solch einem Budget plant man von vornherein einen aktiv eingestellte Anlage.
Und deßhalb muss man auch net ein Sony MEX empfehlen - nur weils gerade billich ist - weils nämlich garnet reinpasst.

Der Vorschlag von Kai geht da nämlich genau in die richtige Richtung

Damit Du das auch selbst verstehst, liest Dir den Beitrag mit allen Links bitte durch:


zuckerbaecker (Beitrag #14) schrieb:


Hier nochmal die Grundlagen für guten Klang im Auto zusammengefasst,
die Frage ist immer, wie weit will man gehen:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



So - wenn DAS mal passt, geht's um die Einstellung des ganzen.

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.


http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden,
um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html


Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf


Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal als Beispiel ein Prozessor zum nachrüsten:


http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=56

Gibt aber auch Autoradios, die sowas schon integriert haben.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS
Neruassa
Inventar
#11 erstellt: 24. Mrz 2014, 12:06
Für 2k € bekommst schon eine sehr hochwertige Anlage, mit Aktivbetrieb + DSP!

Bsp:
Radio: Pioneer PRS80 350€
6 Kanal: gladen audio xs-75c6 425€
TMT: Hertz HV165XL 209€
HT: Hertz ML 280.2 219€
Subwoofer: je nachdem ob GG (Alpine SWR12D4 230€) oder BR (SPL Dyanmics XTR300 D4 290€)
Kabel: 25mm Vollkupferkabelset ~ 100€ (mit allem)
Dämmung: eine Rolle Variotex Evo 1.3 oder 10er Pack SIP Ultra 1.3 ~100€
+ Kleinkram

Worst Case: 1700€

Noch genug Spielraum bis 2000€ für Gehäusebau, Kleinkram und Einstellen von einem Fachmann .
Letzteres GANZ WICHTIG!


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2014, 12:07 bearbeitet]
IBI(N)Z(U)A
Neuling
#12 erstellt: 24. Mrz 2014, 21:32
Danke zuckerbaecker & Neruassa, werde mir auch eure Sachen ansehen.

Der Pioneer Radio scheint ja schon mal ziemlich gut zu sein

MfG G
DJ991
Inventar
#13 erstellt: 24. Mrz 2014, 21:52
Wenn du auch gebrauchte Sachen ok findest, hast du natürlich mehr klangliches sowie pegelmäßiges Potential.

Bei den Endstufen kann man auch auf 2- + 4-Kanal gehen, eine kleine Zusatzbatterie ist auch immer löblich.

MfG Dominik
IBI(N)Z(U)A
Neuling
#14 erstellt: 25. Mrz 2014, 01:38
@DJ991

Mit gebrauchten Sachen hab ich bis jetzt nur schlechte Erfahrungen gemacht :-/
Wenns da nicht eine vertraute oder gute Quelle gibt, bekomm ich ganz schnell ein schlechtes Gefühl :o

Sollte also eher die Notlösung sein
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