neue (gebrauchte) Endstufe bis max. 150,-

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phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Apr 2014, 11:46
Hallo Leute,

ich suche für mein Auto eine neue Endstufe. Diese kann gerne auch gebraucht sein, aufgrund meines niedrigen Budgets.

Was ist schon vorhanden?

Auto: E46 Limo
Sub: Audio System Radion 12 PLUS FREE AIR (spielt durch die Ski Ablage in den Innenraum)
Autoradio: JVC KD-X50BT (Bin aber mit dem Klang nicht wirklich zufrieden. Würde ein Tausch gegen ein Alpine UTE-72BT Sinn machen?)
Aufgrund meines Budgets habe ich schon mal nach gebrauchten in meiner Gegend geschaut, das hat den Vorteil, das ich die ggf. vorher mal testweise anschließen und probehören könnte...

Welche von den folgenden würdet ihr denn beidem Budget am ehesten empfehlen:

Ampire MBM 500.1
JBL GTO 75.4 Grand Touring
Hifonics Endstufe ZXi 6400
Audio System F4 360
Hifonics Titan TXi 4000
Ampire Endstufe MB 1000.1
Hifonics zxi 4000 Zeus

Vielen Dank schon mal für eure Ratschläge


[Beitrag von phoenix|Valium am 06. Apr 2014, 13:01 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#2 erstellt: 06. Apr 2014, 12:52
Willst du denn dann dein Frontsystem mit über die Stufe laufen lassen? Wenn nicht, würde ich eher zu einer 2-Kanal greifen, die ich dann an den 4 Ohm des Woofers brücken würde...

Ein Monoblock macht in deinem Fall jedenfalls gar keinen Sinn.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Apr 2014, 13:03
Nein, soll nur der Sub drüber laufen. Warum macht den ein Monoblock keinen Sinn? Kenn mich da nicht so aus, aber dachte so ein Monoblock ist extra für Subwoofer?

Habe meinen Beitrag übrigens noch mal editiert, vielleicht kann dazu ja auch jemand 1,2 Wörter verlieren, das wäre nett:

Autoradio: JVC KD-X50BT (Bin aber mit dem Klang nicht wirklich zufrieden. Würde ein Tausch gegen ein Alpine UTE-72BT Sinn machen?)


[Beitrag von phoenix|Valium am 06. Apr 2014, 19:25 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2014, 19:03
Der Klang wird bei einem "halbherzigen" Einbau aber nicht vom Radio versaut, sondern vorrangig mal von den Lautsprechern und deren Einbau... Daher wird der Radio-Tausch wohl eher mal nicht lohnen...

Welche Lautsprecher sind denn WIE vorne verbaut? Wie und womit gedämmt?...

N Monoblock bietet meist seine ganze Power erst an niedrigen Impedanzen. Dein AS-Sub hat aber 4Ohm - da passt ne gute 2-Kanal besser dazu.


Gruß,
Andy.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Apr 2014, 19:24
Naja vor dem JVC hatte ich ein recht teures Panasonic CQ-C7301N. Das musste aber weichen, weil CD nicht mehr richtig ging und ich sowieso USB und Bluetooth haben wollte...
Damit klang es in meinem Auto um Welten besser, als jetzt das JVC, an das ich dann sehr günstig ran gekommen bin.
Ich bin zwar kein Experte, aber ich glaube anhand meiner Erfahrung, das auch ein Radio eine große Rolle spielen kann, was aus den Lautsprechern raus kommt.

Verbaut sind in meinem Auto übrigens die "Werkslautpsrecher" des e46. da wurde nichts gemacht, alles original.
caveman666
Inventar
#6 erstellt: 07. Apr 2014, 09:44
Naja - wenn da und da bissl "komische Voreinstellungen" der Radios genutzt werden, hört es sich klaro unterschiedlich an...

Wenn die Front noch nicht optimiert wurde, machts auch in dem Wagen keinen Sinn, mit nem Sub loszulegen. Die Front im E46 is ab Werk schon sehr sehr schwach auf der Brust.

Vorne anfangen:

- Dämmen
- massive Lautsprecheraufnahmen
- Endstufe dran

Und DANN macht man sich Gedanken über einen Subwoofer...



Gruß,
Andy.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Apr 2014, 11:17
Ich brauch es nicht "audiophil" Ich brauche nur was, was den AS ein wenig befeuert. Ohne Endstufe ist das halt bissel blöd...
Ich habe nicht vor, mein "CarHifi" aufzupimpen, möchte nur ein wenig mehr Bass als ab Werk ohne Sub. Mehr nicht. So wie es ist, reicht es mir für meinen 20 Minuten Weg auf Arbeit jeden Tag, abgesehen von ein bissel mehr Bass. Und den bekomme ich nicht durch aufrüsten des FS.
caveman666
Inventar
#8 erstellt: 07. Apr 2014, 13:56
Klar bekommt man den durch Aufrüsten der Front auch...

Spielt ne Front nicht sauber mitm Sub zusammen -> bekommt man NIE sauberen Bass...



Gruß,
Andy.
AHS
Inventar
#9 erstellt: 07. Apr 2014, 14:03
DA kann ich nur beipflichten - es ist witzlos, wenn's hinten brummt und dröhnt und die Front dann ganz lau und schepperig mitspielt...

Ansonsten - für den Radion kannst Du so gut wie jede 2-Kanal nehmen, die gebrückt so um die 500 - 700 Watt macht, da gibt's Hunderte von Kandidaten.

Mich würde aber eher mal interesieren, wie der Woofer verbaut ist.
Ist das wirklich richtig dicht vom KR zum Innenraum?
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Apr 2014, 19:49

caveman666 (Beitrag #8) schrieb:
Klar bekommt man den durch Aufrüsten der Front auch...
Spielt ne Front nicht sauber mitm Sub zusammen -> bekommt man NIE sauberen Bass...

Ja aber dafür werden doch Frequenzen getrennt, dachte ich? Sub spielt Tieftöne, Front und Rear Hoch- und Mitteltöne? Oder liege ich hier falsch?
Und so wie es ist, reich es für mich aus. Klar, Audiophile bekommen vllt. Kopfschmerzen
Aber denen soll es ja auch nicht gefallen, oder ausreichen, sondern mir
Des Weiteren habe ich es sowieso lieber, den Ton von hinten zu bekommen. Das heißt die Frontlautpsrecher sind bei mir sowieso recht leise. Am meisten spielen die LS im Heck und der Sub.
Fagt mich nicht wieso, ich mag es so lieber...


AHS (Beitrag #9) schrieb:
Ansonsten - für den Radion kannst Du so gut wie jede 2-Kanal nehmen, die gebrückt so um die 500 - 700 Watt macht, da gibt's Hunderte von Kandidaten.


Und genau deswegen frage ich ja hier, welche hier in Frage kommen, da ich mich damit nicht auskenne.
Denn was ich in letzter Zeit durch lesen hier und in andern Foren gelernt habe ist, nur weil 1000 Watt drauf stehen, sind nicht zwingend 1000 Watt drin
Daher frage ich ja hier, welche (relativ preiswerte) Endstufe ich für den Sub holen kann...


AHS (Beitrag #9) schrieb:

Mich würde aber eher mal interesieren, wie der Woofer verbaut ist.
Ist das wirklich richtig dicht vom KR zum Innenraum?



Verbaut ist der Sub so:
Sub
Rund um den Sub ist abgedichtet, damit das so weit wie möglich dicht ist.
Und jetzt bitte keine Diskussion über Sinn oder Unsinn meines "Baus". Aus Platz- und anderen Gründen ist ein Gehäuse nicht möglich bei mir im KH. Daher erschien mir dies als einfachste Lösung... Mehr soll es ja auch nicht sein für 20 Minuten Arbeitsweg. Und ich bin ja nicht der einzige, der das in seinem e46 gemacht hat und habe mich daher auch von anderen informiert, wie ich das am besten anstelle...


[Beitrag von phoenix|Valium am 07. Apr 2014, 19:59 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 07. Apr 2014, 20:00
Nein, FreeAir ist auch top, kannst du so lassen. Sind die Öffnungen in der Ablage oben ordentlich dicht oder sitzen da noch die LS drin? Die müssen nämlich eigentlich raus und richtig dicht gemacht werden, sonst spielen die als Passiv-Membran für den Sub mit...

Soll die Stufe neu oder gebraucht sein? Irgendwelche Vorlieben, was die Leistung angeht?
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Apr 2014, 20:09
Über die hinteren LS im Bezug auf den Sub habe ich mir ehrlich gesagt nie Gedanken gemacht. Mir ist da bis jetzt nichts negativ aufgefallen. Aktiv zumindest habe ich da nichts dran gemacht. Würde es nicht ausreichen, nur die Öffnungen vom Kofferraum zu den Rear LS abzudichten?

Da mein Budget begrenzt ist, darf die Endstufe ruhig gebraucht sein. Hätte ich Vorlieben bei der Leistung, würde ich ja nicht fragen
Ich bin da eben nicht so bewandert in dem Thema Endstufen, deswegen frage ich ja hier, welche Endstufe zusammen mit meinem Budget, das halbwegs beste aus dem Sub raus holen kann.
Den Sub habe ich mir ja auch nur deswegen geholt, weil den viele aus nem e46 Forum in Ihrem Wagen auch so verbaut haben.
Von denen weiß ich zB aus dem Stehgreif, einer hat ne Ampire MBM 500.1 verbaut, ein anderer eine Axton A1390.


[Beitrag von phoenix|Valium am 07. Apr 2014, 20:11 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#13 erstellt: 07. Apr 2014, 20:15
Schau dir mal die Rockford hier an zB Sehr gute Stufe und passt von der Leistung her auch sehr gut.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Apr 2014, 20:25
Wirkungsgrad 47,9. Ist das nicht ein wenig heftig?

Und von den oben genannten, bzw. im ersten Beitrag eignet sich keine?


[Beitrag von phoenix|Valium am 07. Apr 2014, 20:27 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#15 erstellt: 07. Apr 2014, 20:41
Naja, ist halt etwas älter... Aber dafür ein geiler Klassiker.
Ich kann später mal noch ein paar raussuchen, wenn ich mehr Zeit habe.

Nein, die oben machen alle keinen Sinn, weil: Du brauchst eine 2-Kanal, an 4 Ohm macht ein Monoblock keinen Sinn und eine 4-Kanal hat 2 Kanäle zu viel
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Apr 2014, 07:09
Danke, das wäre nett von Dir.
Joze1
Moderator
#17 erstellt: 08. Apr 2014, 08:36
Hmm, der Gebrauchtmarkt hier gibt momentan nicht so wirklich was her... Also könntest du auch zu so einer greifen.
Oder mal nach einer gebrauchten Hifonics TSI600-II schauen. Die sollte auch günstig zu bekommen sein.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Apr 2014, 09:44
Wie wäre es denn mit der Ampire Endstufe MB 1000.1?
Könnte die recht günstig bekommen. oder anders gefragt, was sollte ich maximal dafür zahlen?
Verkäufer will es leider nur mit Kiste (Audio System MX 12 Plus BR Bassreflex) verkaufen.

Kann ich ihn unter 200 drücken? :p

2
a


[Beitrag von phoenix|Valium am 08. Apr 2014, 09:48 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#19 erstellt: 08. Apr 2014, 09:51

Irgendwie hab ich das Gefühl, du liest hier gar nicht, was geschrieben wird. Was steht hier zu einem Monoblock?
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Apr 2014, 09:55
Ja lese schon

Mein Gedanke war halt, würde die Kiste bei mir rein passen, und nicht zu viel Volumen vom KR wegnehmen, würde ich die vielleicht einfach nutzen...

Audio System und Amprire scheinen ja "angesehene oder zumindest respektierte" Marken in der "Szene der Audiophilen" zu sein


[Beitrag von phoenix|Valium am 08. Apr 2014, 09:56 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#21 erstellt: 08. Apr 2014, 11:50
Der MX 12 Plus hat auch 4 Ohm, da ist die Kombi genauso blöd. Such nach einer 2-Kanal, die an 4 Ohm 500-600 Watt RMS bietet, dann zahlst du nicht für Potentiale, die du nicht abrufst...
AHS
Inventar
#22 erstellt: 08. Apr 2014, 14:41
Du kannst wie gesagt so gut wie JEDE Stufe nehmen, die an 4 Ohm die Leistung liefert, aber keinen Monoblock, weil die in der Regel
einfach nicht für 4 Ohm ausgelegt sind.

Die von Joze empfohlene Krüger & Matz ist als Neuware vom Preis- / Leistungsverhältnis her einwandfrei und taugt was.

Ansonsten musst Du halt selber bisschen suchen...


Der Wirkungsgrad einer Stufe hat im Übrigen KEINERLEI Aussagekraft in Bezug auf Klang oder Qualität.
BMWsteve
Stammgast
#23 erstellt: 08. Apr 2014, 15:10
Im Suche/Biete Bereich liegt noch eine AudioSystem F2-500 für glaube 160€, wäre das was passendes?
AHS
Inventar
#24 erstellt: 08. Apr 2014, 15:19
Super Stufe, hat aber mehr Leistung als gefordert.

Ich bin mir nicht sicher, was der Radion tatsächlich abkann...
BMWsteve
Stammgast
#25 erstellt: 08. Apr 2014, 15:24
Der R12+ ist mit 400W RMS angegeben oder? Könnte eng werden.
http://amp-performan...er-F2-500-MKIII.html
AHS
Inventar
#26 erstellt: 08. Apr 2014, 15:30
Wenn man die Stufe richtig einpegelt, nicht unbedingt, aber okay, man sollte Vorsicht walten lassen...

Es gibt in dem Bereich aber günstigere Möglichkeiten.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 08. Apr 2014, 18:32
Stimmt, der Audio System hat auch 4 Ohm...
Dann denke ich werde ich die Krüger & Matz KM1002 nehmen. Bei dem Neupreis und wenn hier die Experten sagen die taugt was...
BMWsteve
Stammgast
#28 erstellt: 08. Apr 2014, 20:24
Da machst du nichts verkehrt.
Bei amp-performance war jetzt endlich mal eine K&M zum testen, die KM1001 (Monoblock).
Ist mit 550 Watt RMS @ 4Ohm angegeben, gemessen wurden 529 Watt.
Die KM1002 wird da nicht viel von abweichen.
Und bei dem Preis kann man sich echt nicht beschweren.
c0r41f4n9
Stammgast
#29 erstellt: 09. Apr 2014, 09:38
Hi,

die würde auch passen: Signat Ram 3 MKII

Amp-Performance Messung: klick!

Allerdings nicht für 130€, mit Glück gibts die schon für 70-80€.
AHS
Inventar
#30 erstellt: 09. Apr 2014, 13:37
Signat ist super, zumindest die alten Stufen.

Ob die neuen genauso hochwertig sind, kann ich nicht sagen.


Auf der verlinkten Seite ist meine übrigens auch abgebildet...
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Apr 2014, 07:28
Ich nehme an, mit Crunch, Ground Zero und Spectron brauch ich euch gar nicht zu kommen oder?
Feuerwehr
Inventar
#32 erstellt: 11. Apr 2014, 07:50
Ja, richtig, die bauen nur billigen Ramsch.

http://www.idealo.de...e-4-ground-zero.html
c0r41f4n9
Stammgast
#33 erstellt: 11. Apr 2014, 07:54
Hallo,

kommt drauf an welche. Sowohl von Crunch als auch von Ground Zero gibt es brauchbare Endstufen.
Insbesondere die alten "The Crunch" Stufen sind richtig gut.

Das neue "blingbling" zeugs ist nicht der Knaller.

In der Bucht ist übrigens nochmal ne Signat drin, zusammen mit nem Earthquake Sub...
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 11. Apr 2014, 08:13
Ach was...
Wer hätte das gedacht... Hab von nem Kumpel damals ne alte Crunch Blackmaxx geschenkt bekommen....
Die war auch richtig derbe... Schöne knackige und präzise Bässe.
Bis es mal kurz da drin geraucht hat. Seitdem macht sie nur noch "halbe Leistung"

Edit: Wie schnell sind die denn bei www.audiophile-store.de?
Hab jetzt bestellt, schaffen die es bis morgen zu liefern?


[Beitrag von phoenix|Valium am 11. Apr 2014, 08:35 bearbeitet]
c0r41f4n9
Stammgast
#35 erstellt: 11. Apr 2014, 08:48
Was hast du bestellt???
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 11. Apr 2014, 08:59
Na die Krüger & Matz KM1002....
Wurde mir ja hier empfohlen... Und auch wenn ich so durchs Netz streife und jemand fragt "Welche Endstufe" wird meistens diese empfohlen....
Dann kanns ja ned so verkehrt sein
Joze1
Moderator
#37 erstellt: 11. Apr 2014, 09:02
Also bis morgen wird die wohl eher nicht da sein.
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Apr 2014, 09:07
Naja hätte ja sein können, das die auch so schnell wie Amazon sind
Joze1
Moderator
#39 erstellt: 11. Apr 2014, 09:14
Naja, selbst bei Amazon geht es nur mit Express-Versand so schnell und da arbeiten die Knechte auch 24/7 Das kann man von so einem kleineren Händler wohl nicht erwarten. Aber wenn du den Andy mal anrufst, könntest du ja einfach mal fragen, wie schnell das geht
phoenix|Valium
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Apr 2014, 12:16
Tja wär hät das gedacht? Ist schon versendet...

caveman666
Inventar
#41 erstellt: 11. Apr 2014, 13:42
Kommt nur drauf an, wann man bestellt und wann/wie man bezahlt... Dann kanns sehr schnell gehn...
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