Kombination aus Hochtöner + Tief-/Mitteltöner mit Radio möglich?

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Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Dez 2018, 02:04
Hey,

ich würde gerne neue Lautsprecher in meinen Roadster verbauen. Ich habe mir nun Tief-/Mitteltöner und Hochtöner rausgesucht. Ich weiß wohl, dass diese nicht die besten sind, aber ich möchte auch ungern sooo viel Geld ausgeben. Die Kombination würde mich nun circa 85€ kosten.
Meine Frage wäre, ob ich diese unten genannten Lautsprecher an meinen aktuellen Radio anschließen kann, ohne Verstärker.

Mein Radio: Kenwood KDC-BT73DAB
https://www.kenwood....T73DAB/?view=details

Hochtöner: JBL Club 750T
https://de.jbl.com/a...Black-GLOBAL-Current

Tief-/Mitteltöner: JBL Club 5020 (13cm)
https://de.jbl.com/a...Black-GLOBAL-Current

Es passen übrigens nur 13 cm in meine Türen.
Und ich will gesagt haben, ich bin absoluter Laie. Deswegen frage ich hier ja auch um Rat
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2018, 02:18
Das sind keine Tiefmitteltöner, sondern Koaxe.
Koax + Hochtöner?
Doppelt gemoppelt, macht keinen Sinn.

Du brauchst ein 2-Wege Komplettsystem incl. Frequenzweiche.

https://www.ars24.co...ow-130.2-compression
Audiklang
Inventar
#3 erstellt: 30. Dez 2018, 04:37
hallo

dein radio ist ja nicht mal schlecht hat laufzeitkorektur und etwas EQu und etwas aktivweichen passend für sub + sat anwendung

deine anschlussvariante die dir vorschwebt lässt sich mit jeden komposystem durch führen , das geht mit etwas anschlussänderungen in der passivweiche realisieren

du brauchst also erstmal ein 2 wege komponentensystem

kannst dich auch im second hand bereich umsehen

ein sinvolles system für den einsatz wäre das hier zum beispiel , da sind kabelweichen bei direkt für jeden einzelnen lautsprecher , optimal also

https://www.just-sou...cher-system/a-69752/

Mfg Kai
eddy1980
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Dez 2018, 13:26
hi,

wie schon andere gesagt haben du brauchst ein compo System, würde auch durch mitgelieferte Frequenzweiche einfacher anzuschließen sein!

würde dir diese hier empfehlen https://www.amazon.d...wa_apa_wWEkCbXMKEJET

oder einfach nach einem 13er Compo System googeln

MfG
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jan 2019, 03:45
Top, danke schon mal für die Antworten und Kaufempfehlungen

Ich denke mal, dass ich dann doch zu den Musway greifen werde. Die haben eine Frequenz von 65Hz - 20k Hz. Und die Focal von 80 Hz - 20k Hz. An sich tun die beiden sich sowieso nicht viel denke ich. Und das sollte ja eigentlich reichen.

Die original Lautsprecher sind sowieso Müll im Roadster. Ich werde dann mal schreiben, wenn ich die verbaue.
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Jan 2019, 06:30
Moin nochmal,

ich mache mich grade etwas schlau über das Thema Car-Hifi. Nun habe ich auch viel über Dämmung gehört.

Dazu wollte ich fragen: Wenn ich meine beiden Türen gut ausdämme, können die Türlautsprecher genug Bass erzeugen? Ich wollte nämlich ungern einen Subwoofer ins Auto wieder einsetzen, da ich sowieso schon wenig Stauraum habe
Ich weiß, dass ein Subwoofer immer mehr Bass erzeugt, wie 2 Mitteltöner, allerdings brauche ich auch nicht extrem viel Bass.

Ich würde mir dann wahrscheinlich auch die Eton Pow 130.2 Compression holen. Da habe ich auch noch eine Frage: bei den Eton sind Frequenzweichen für die Hochtöner dabei, allerdings nicht für die Mitteltöner. Braucht man da unbedingt welche und wenn ja, welche muss ich denn haben?

Ich glaube ich werde dann doch mehr Geld ausgeben als gedacht

Wegen der Dämmung meiner Türen werde ich dann noch bald Fotos reinstellen, da ich auch nicht genau weiß wie ich da vorgehen muss.

Olli
Audiklang
Inventar
#7 erstellt: 02. Jan 2019, 12:24
hallo

türen bitte dämmen , da ist klanglich von vorteil

das Eton POW hat nur für den Ht eine eigene weiche , der Tmt muss ohne leben , ob es mit einer weiche am Tmt besser klingt wie ohne kommt immer auf die fall an , das ist nicht direkt vorhersagbar

falls du doch das Musway verbauen solltest kannst das austesten denn auch da könntest die weiche am Tmt mal überbrücken / weg lassen , schaden nimmt dieser dadurch nicht , es ändert sich aber das klangbild

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 02. Jan 2019, 12:34
Die TMT brauchen keine Weiche,
sie begrenzen sich zu den hohen Frequenzen hin selbst.

Die Frage ob DIR der Bass ausreicht, können wir nicht wirklich beantworten.
Faustregel: Je kleiner die Membranfläche, desto weniger Bass.

https://www.car-audio-exclusiv.de/einbau/audi-a4/fu%C3%9Fraumsub/

http://www.prsm.de/carhifi/

http://noiasca.rothschopf.net/delsol/ddelsol26.htm



nicht genau weiß wie ich da vorgehen muss

.
Welches Auto fährst Du eigentlich?
Oder gibt es in Deinen Augen nur EIN Fahrzeug, das sich Roadster schimpfen darf?
Im Bereich
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=123
findest vielleicht Bilder zum Einbau.
Einfach mal die Sufu benutzen.
Car-Hifi
Inventar
#9 erstellt: 02. Jan 2019, 12:42

Ollimaster18 (Beitrag #6) schrieb:
Dazu wollte ich fragen: Wenn ich meine beiden Türen gut ausdämme, können die Türlautsprecher genug Bass erzeugen?

Was ist "genug"? Für mich wäre das nicht genug. Die Resonanzfrequenz dieser Lautsprecher - egal von welchem Hersteller - wird bei etwa 100 Hz liegen. Bereits diese Frequenz sollte man die Lautsprecher nicht mehr wiedergeben lassen. Für Bass braucht es auf Seiten des Lautsprechers Membranfläche und Hub - beides haben nur sehr wenige 13er.

Da Du allerdings im Zusammenhang mit der Dämmung fragtest: ja, durch das Dämmen und Bedämpfen kann man die Resonanzfrequenz des Gesamtsystems Lautsprecher-Gehäuse (Türvolumen) senken und das Klappern und Dröhnen vermindern.


allerdings brauche ich auch nicht extrem viel Bass.

Dann könntest Du ja erst mal nur die Lautsprecher tauschen und die Türen dämmen.


bei den Eton sind Frequenzweichen für die Hochtöner dabei, allerdings nicht für die Mitteltöner. Braucht man da unbedingt welche und wenn ja, welche muss ich denn haben?

Der Hochpass für den Hochtöner muss sein. Er würde durch zu tiefe Frequenzen in Mitleidenschaft gezogen werden. Der Mitteltöner braucht allerdings den Tiefpass nicht zwingend. Er verträgt die hohen Frequenzen schadlos. Allerdings kommt es dem Gesamtklang zugute, wenn nur ein Chassis die hohen Töne wiedergibt. Fehlende Tiefpassfilter für Tiefmitteltöner sind ein Kennzeichen von eher preiswerten Systemen - der Hersteller spart nochmal ein paar Euro.


Wegen der Dämmung meiner Türen werde ich dann noch bald Fotos reinstellen, da ich auch nicht genau weiß wie ich da vorgehen muss.

Mach das.
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 02. Jan 2019, 14:00
Hmm, habe mich dann doch erstmal für die Musway entschieden. Die haben ja auch nur eine Impedanz von 3 Ohm, so wie die Eton. Dazu habe ich mir noch Alubutyl gekauft. Reicht nur das oder muss man auch noch was anderes nutzen zum Dämmen?

Mein Auto ist ein Smart Roadster Cabrio. Also kein Coupe sondern die kleinere Variante. Das ist ja eigentlich gut für den Klang, weil das Auto sehr klein ist vom Innenraum.

Ja das mit der Dämmung macht natürlich keinen Subwoofer Ersatz, allerdings sollte das doch schon ein wenig den Bass "verstärken. Falls es mir dann doch viel zu wenig Bass ist werde ich meinen Subwoofer wieder reinwerfen.
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Jan 2019, 16:51
https://www.amazon.d...chwarz/dp/B0017TNAYG
Das ist übrigens mein Subwoofer. Allerdings war dieser glaube ich der Grund, dass meine alte Batterie leer gesogen wurde. Diesen hatte der Vorbesitzer eingebaut. Ich muss man schauen, wie der den verkabelt hat.
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 03. Jan 2019, 00:03
So ich habe mal ein paar Fotos rausgesucht, damit ihr wisst wie die Tür so aussieht. Und außerdem auch ein Video, wo jemand die Tür auseinander nimmt.

Türverkleidung innen

Tür außen ohne verkleidung
Beim zweiten Bild sieht man quasi die Tür von außen, wo die äußerste Verkleidung abgenommen wurde. Die äußerste Verkleidung ist quasi einfach ein großes Kunststoffteil. Direkt hinter den schwarzen "Stoff" sind dann die Mitteltöner.

https://www.youtube.com/watch?v=SX0B7kGfU7U
Im Video kann man auch sehen, wie die Türen aufgebaut sind.

Leider fehlt bei meiner Fahrertür diese schwarze Folie (warum auch immer).

Jetzt könnt ihr mir ja wahrscheinlich besser antworten, ob es reicht meine Tür mit Alubutyl zu dämmen. Ich hatte dann quasi vor, die äußerste Kunstoffverkleidung (also nach außen) mit dem Alubutyl zu bekleben. Oder bringt das gar nichts?
Audiklang
Inventar
#13 erstellt: 03. Jan 2019, 01:32
hallo

die aussenhaut und die innenverkleidung dämmen , am besten mit nen alubutyl was sehr gut stabilisiert , gerade die türverkleidung muss schwingungsarm werden denn da ist der tmt drann verbaut

aufpassen das die tür aber noch montierbar ist

an der aussenhat noch was schallabsorbierendes draf im bereich wo der tmt sitzt , aber mit was geschlossenporigem , was keine feuchtigkeit ziehen kann

Mfg Kai
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 03. Jan 2019, 04:45
Kannst du mir vielleicht ein Beispiel geben für etwas Schallabsorbierendes? Hab da nur sowas https://www.amazon.d...s=schalld%C3%A4mmung im Kopf. Aber das ist ja eigentlich nicht geschlossenporig.

Außerdem: Was haltet ihr von solchen "Gehäusen"? https://www.amazon.d...PW322D9JDMKFSFCTKJJ4
Wird das wohl was bringen? Das könnte bei mir vielleicht passen.


[Beitrag von Ollimaster18 am 03. Jan 2019, 04:45 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#15 erstellt: 03. Jan 2019, 04:52
hallo

die tütchen aus dem link lässt weg

was für in der türe zum absorbieren, das 4er oder 8er reicht

http://www.silent-coat.de/produkte/noise-isolator

Mfg Kai
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 03. Jan 2019, 14:31
Hättest du vielleicht noch einen anderen Hersteller? Dort kann ich nicht online bestellen und bei eBay oder Amazon kostet so ein Paket schonmal im die 80€. So viel brauche ich ja nicht. Und so viel Geld möchte ich auch nicht für so eine Dämmmatte ausgeben. Kann ich denn nicht einfach offenporige Matten nehmen?
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2019, 15:20
hallo

standartplast oder Sip gibt`s auch noch

Mfg Kai
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Jan 2019, 19:15
So, ein kleines Update. Habe Grade erstmal die Mitteltöner eingebaut und da merkt man schon, dass die deutlich mehr Power haben. Allerdings so viel Power dass meine Türen vibrieren
Aber habe ich ja schon mit gerechnet und werde dann die Tage Mal meine Türen dämmen.

Die Hochtöner verbau ich auch später. Ich werde dann in den A-Säule Verkleidungen Löcher bohren. Dann sind die deutlich besser platziert als die originalen Plätze (vorne mittig, direkt unter der Windschutzscheibe). Die Hochtöner dröhnen im Moment nämlich stumpf nach oben gegen die Windschutzscheibe.

Achja und als Dämmschaummatte habe ich nun diese geholt
https://www.amazon.d..._apa_i_KEnmCbDTPKQP2
Die werde ich dann direkt hinter die Mitteltöner kleben.
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 06. Jan 2019, 00:41
hallo

die matte ist grundsätzlich brauchbar , aber da muss noch was stabilisierendes und gleichzeitig bedämpfendes drunter

https://www.amazon.d...keywords=bimast+bomb

Mfg Kai
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 06. Jan 2019, 01:10
Genau, dafür habe ich dann diese gekauft
https://www.amazon.d..._apa_i_QQsmCb0JJWD7W
Sobald ich da Mal bei gehe, werde ich auch ein paar Fotos hochladen. Also Gewicht hat das ja schon ordentlich.
Audiklang
Inventar
#21 erstellt: 06. Jan 2019, 01:42
hallo

okay , wobei ich dein material da leider nicht einschätzen kann was die quallität betrifft

Mfg Kai
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 06. Jan 2019, 01:48
Ich denke auch nicht, dass es das beste ist. Allerdings wiegt das doch schon sehr viel und ich denke helfen wird es auf jeden Fall. Wollte ja auch nicht soo extrem viel ausgeben. Bin eigentlich schon etwas über meinem geplanten Budget
Audiklang
Inventar
#23 erstellt: 06. Jan 2019, 02:19
hallo

ja dann kleb das zeug mal rein

auf die türverkleidung auch bitte beides materialien drauf

Mfg Kai
Ollimaster18
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 16. Jan 2019, 19:01
So, lange ist es her. Habe auch dooferweise vergessen zu schreiben aber ich habe nun letztes Wochenende meine Türen gedämmt. Das ging dann doch sehr einfach. Habe auch nochmal die Lautsprecher und die Abdeckung in der Tür gedämmt. Vor allem die Abdeckung hat extrem geklappert und die hab ich dann noch etwas beschwert und Moosgummi an den Anliegepunkten geklebt. Bin im Moment sehr zufrieden. Ich habe meinen Subwoofer auch wieder eingesetzt und der Sound ist top. Ich fahre am Samstag zu jemanden bei mir in der Nähe, welcher mir auch nochmal helfen wird mein Radio richtig einzustellen. Dort kann man nämlich eine Menge einstellen und ich habe von den wichtigen Einstellungen keine Ahnung.
Die Dämmung hat mich nun nicht so viel gekostet. Ich habe circa 60€ ausgegeben für das Dämmen von zwei Türen und habe auch noch etwas Alubutyl über. Fotos füge ich heute Abend hinzu.

Bin übrigens sehr zufrieden mit dem Musway System. Die haben schon ziemlich dampf.
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 17. Jan 2019, 00:13
hallo

schön zu hören , dämmung bist ja noch günstig weg gekommen

Mfg Kai
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