Kennschalldruck-Sieger

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PimpMySeatMarbella
Stammgast
#1 erstellt: 06. Jul 2019, 15:41
Hallo,

unter Internetseite habe ich was über den Kennschalldruck gelesen und mir fiel folgendes Zitat besonders ins Auge:



105 dB ist sehr leistungsstark und 82 dB ist sehr leistungsschwach


Sind die 105dB fiktiv oder gibt es wirklich Lautsprecher mit einem derartigen Kennschalldruck?
Was ist euer bisher gesehenes Maximum beim Kennschalldruck bei 16cm-Autolautsprechern (laut Hersteller) und um welche Lautsprecher handelte es sich dabei?
Car-Hifi
Inventar
#2 erstellt: 06. Jul 2019, 18:46
Hallo,

105 dB/1 W/1 m halte ich nur für einen fiktiven Wert. Zumindest bei relativ breitbandigen Lautsprechern, wie wir sie fürs Auto brauchen.

Micro Precision stellt zum Beispiel 16er/17er Lautsprecher mit knapp 89 dB/1 W/1 m her und ist damit schon recht gut aufgestellt. Ein anderer deutscher Hersteller gibt bei ähnlich teuren Lautsprechern 87,3 dB/2,83 V/1 m an. Und wie Du auf der Seite von Sengpiel gelernt hast, bedeutet das bei 4 Ω Nennimpedanz 84,3 dB/1 W/1 m.
PimpMySeatMarbella
Stammgast
#3 erstellt: 06. Jul 2019, 19:31
Ich würde die hier Überkraft gern mal testen. Haben angeblich 91 dB/1W/1m.
Vor allem dieser Cone aus Metall ist irgendwie cool.
Nur der Name der Marke nervt ein wenig, weil er mit Mac beginnt.
Aber den Namen Überkraft 2.16 finde ich schon wieder ziemlich cool
speedcore
Inventar
#4 erstellt: 06. Jul 2019, 19:52
wie kommst du auf die Angabe 91 db /1W /1m?
Car-Hifi
Inventar
#5 erstellt: 06. Jul 2019, 19:54
2-Wege-Komposystem für 90 €? Das würde ich mir maximal einbauen, wenn ich den Wagen verkaufe und die vorhandenen Lautsprecher defekt sind. 600 W maximale Belastbarkeit? Ausgedacht. Selbst bei den 200 W wäre ich sehr vorsichtig. Und daher bezweifle ich, dass die Angebe von 91 dB auf irgendwelchen Messverfahren beruht …

So lange hinter einer solchen Angabe keine Messbedingungen stehen, kannst Du beruhigt davon ausgehen, dass sie der Phantasie den Marketings entspringen. Und selbst wenn bei so ausgemachten Billigmarken wie Mac Audio dB/W/m dahinter steht, würde ich denen nicht über den Weg trauen. Wie es Sengpiel schon schreibt …

Aber was willst Du eigentlich erreichen?

Edit:
Vor allem dieser Cone aus Metall ist irgendwie cool.
Es wird nirgendwo erwähnt, dass der PhasePlug aus Metall ist. Ich würde mich bei dem Preis nich wundern, wenn er aus beschichtetem Kunststoff wäre.


[Beitrag von Car-Hifi am 06. Jul 2019, 19:59 bearbeitet]
speedcore
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2019, 20:07
ist immerhin aus Metall, hier mal ein Review / Werbung https://www.youtube.com/watch?v=AaCBv-Zs0DU
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 06. Jul 2019, 22:42

2-Wege-Komposystem für 90 €? Das würde ich mir maximal einbauen, wenn ich den Wagen verkaufe und die vorhandenen Lautsprecher defekt sind.

Du bist aber ein gütiger Verkäufer.

Ich find bei just sound welche für 34,90€ und bei Ebay für 8,49€. Die leuchten sogar grün!

Das Bild von den MacAudio von oben find ich recht lustig. Die sind ja nicht mal rund. Und die eine Bohrung ist in der Sicke.
Direkt zuschlagen bei der Qualität.


[Beitrag von Neruassa am 06. Jul 2019, 22:46 bearbeitet]
PimpMySeatMarbella
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jul 2019, 01:19

Es wird nirgendwo erwähnt, dass der PhasePlug aus Metall ist. Ich würde mich bei dem Preis nich wundern, wenn er aus beschichtetem Kunststoff wäre.


Ne, aber in einem anderen Video, welches ich auf Youtube gesehen habe, welches Speedcore auch noch erwähnt im späteren Beitrag.


Aber was willst Du eigentlich erreichen?


Mal erfahren, wie die sich so anhören.



wie kommst du auf die Angabe 91 db /1W /1m?


Erwähnt er in dem von dir verlinkten Video.


Meine Frontlautsprecher sind von Sinustec und haben insgesamt nur so etwa 20 Euro gekostet und bis zum heutigen Tag bin ich mit denen sehr zufrieden. (mal so nebenbei erwähnt...)


Das Bild von den MacAudio von oben find ich recht lustig. Die sind ja nicht mal rund. Und die eine Bohrung ist in der Sicke.


Da hat jemand einfach ziemlich mies das Bild bearbeitet und wollte den wahrscheinlich in etwa grauen Hintergrund entfernen und hat dabei auch Bereiche vom Lautsprecher mit entfernt...



Und die eine Bohrung ist in der Sicke.


Ich glaub, dass du dich da verguckt hast.?.
speedcore
Inventar
#9 erstellt: 07. Jul 2019, 01:49

wie kommst du auf die Angabe 91 db /1W /1m?


Erwähnt er in dem von dir verlinkten Video.

Bei 2:xx minuten? Der sagt da nichts von 1W 1m
PimpMySeatMarbella
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jul 2019, 02:15
Dann hab ichs mir wohl eingebildet / hinzugedichtet.

Aber trotzdem haben die Lautsprecher was Anziehendes. Wenn nicht MacAudio draufstehen würde, würdest du sie doch sicher auch mal hören wollen, oder nicht?
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 07. Jul 2019, 09:15

PimpMySeatMarbella (Beitrag #1) schrieb:
Sind die 105dB fiktiv oder gibt es wirklich Lautsprecher mit einem derartigen Kennschalldruck?


Ja, gibt es. Die B2 Audio RageCDR. Das muss man dann aber wirklich wollen.
speedcore
Inventar
#12 erstellt: 07. Jul 2019, 11:42
leider kein 16er, aber du kannst dir die Lautsprecher auch selbst erarbeiten hier z.B.: steht aber leider auch nichts wie die SPL gemessen wurden

http://www.loudspeak..._7.0/100.0_spl_118.0


[Beitrag von speedcore am 07. Jul 2019, 11:43 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#13 erstellt: 07. Jul 2019, 12:21
Dafür gibt es ja die Kurve des Frequenzgangs in dB bei 2,8 V/ 1 m. Und da liegt das Maximum mit unter 98 dB. Man siehe sich aber mal die Resonanzfrequenz an und bei welcher Frequenz das Maximum erreicht wird. Alle samt scheinen mir viel eher Mitteltöner, als Tieftöner.

Aber trotzdem danke für den Link. Interessant.

Das hier dürfte der effektivste 16er in der Liste sein, der eine annehmbare Reso besitzt:
http://www.loudspeakerdatabase.com/Dayton/PS65LP-4
(Wobei ich mir gerade keine Mühe machen will, die anderen technischen Daten zu prüfen)


[Beitrag von Car-Hifi am 07. Jul 2019, 12:22 bearbeitet]
Bastet28
Inventar
#14 erstellt: 07. Jul 2019, 14:02
zu dem Thema Billig-Lautsprecher aus zumindest Bekannten Quellen:
ich hatte die Mac Audio Mac Iron als 16er und 13er 2-Wege Kompo an einer Phase Evolution RS4 mit ca. 100W RMS je Kanal. Radio war ein Kenwood KDC-W7544U mit 6-Kanal Laufzeitkorrektur, Aktivweichen und Equalizer - damals das TOP 1-Din Radio von Kenwood. Auch mein altes Clarion DRX-960RZ war ein paar Monate verbaut.

Die MacAudio MacIron waren zwar im Grenzbereich vom Maximalpelgel metallisch, was aber auch gerade bei Heavy Metal seinen Reiz hatte. Tonal und vom Bass-punch waren die Lautsprecher weitaus besser im Klang als die ganzen Margen-Markensysteme wie Audio System M165, R165 und auch das X165; auch ein Eton POW Compression oder Rainbow EL-C6.2 kamen nicht dran. Konkurenz für die MacIron Systeme waren das X165 wenn die Kanalgetrennten Frequenzweichen richtig eingestellt wurden und das ganze sauber eingemessen an einem Alpine CDE193BT mit eingestellten Parametrischen EQs und LZK. - dann machten sich die kanalgetrennten Einstellungesmöglichkeiten deutlich bemerkbar. Deutlich besser war ein richtig eingestelltes Gladen SQX165, wobei sich hier kein Techniker die Arbeit machen will die 500-fach verstellbaren Frequenzweichen an der Passivweiche mittels Messystem richtig einzustellen um das Potential zu nutzen. Ein Eton RSE hat zwar tonal richtiger gespielt und auch deutlich detailreicher, das MacAudio hat dafür out of the box ohne Einstellmöglichkeiten mehr Spaß gemacht.

Richtig ab ging das 16er Frontsytem als ich ein Jahr ohne Subwoofer gefahren bin und das FS in Brücke an die ca. 300W RMS der Phase RS4 gehängt habe - da lag genug Leistung an, dass das Frontsytem ab "Lautstärke 2" - also von aus das es gerade so hörbar wurde das Musik spielt - vollen Bass wiedergeben konnte. Hat man aufgedreht, hat jeder im Auto den Subwoofer gesucht - war aber alles voll nur vom Frontsytem da.

Die Mac Iron waren irgendwann vor 20 Jahren ebenfalls die Vergleichstest-Testsieger von Komposystemen von 100-300 Euro; das 13er hatte seinerzeit den höchsten Schalldruckpegel bei 90 hz. Von daher habe ich überhaupt nichts gegen MacAudio, auch die Micro XL 1000 war ein kleiner Monoblock der uns - entgegen aller unserer Vorurteile angesichts dem Preis und Größe auf "kann ja nix rauskommen" ziemlich positiv überrascht hat. Der Monoblock hat einen AudioSystem X12Plus spielen lassen das es eine Freude war und es schwer wurde Argumente für eine R1250.1d zu finden.

Also MacAudio bedient überwiegend den Einsteiger-Bereich und da muss man das Material auch mit anderen Produkten in diesem Preissegment vergleichen. Auch hat MacAudio in Deutschland eine Vertriebsstruktur und Service - da kann ich kein gutes NoName Importprodukt von Alibaba vergleichen. Und wenn man das mal ordentlich einbaut, sinnovlle Komponenten verwendet und sauber Einstellt - kann man damit eine Menge Spaß haben und gut Musik hören. Wer es deutlich besser haben will, wird diese meist in einem zig-Fach teureren Preissegment finden. Für mich hat sich der Umstieg auf mein Wunsch-Ziel erst mit einem Eton Adventure 3-Wege System gelohnt (CX280, PFC80, WA-160) und das ist ein Preissprung, den man gerne mal beachten darf.

Nur wirkungsgradstark ist so eine Sache - gib den MacAudio Lautsprechern genügend ehliche RMS an die Spule und die können was. Gib ihnen zu wenig und es wird quietschig und nevig da der Bassbereich einbricht...

Soweit meine Meinung. Ich würde mich auch freuen, ein sinnvolles und ehrliches Review über das MacAudio Überkraft System zu hören/sehen.
speedcore
Inventar
#15 erstellt: 07. Jul 2019, 14:59
@Car-Hifi
meine Nachricht war natürlich an den Thread-Ersteller. Ich denke du hast genug Ahnung und Wissen und brauchst es nicht unbedingt, aber ist schon bißchen interessant mal ein bißchen rumzukramen

Frontsystem Review vom Überkraft müsstest dann du machen :-) Weil ich glaube es bringt nicht viel wenn jemand ein Review macht ohne Vergleichsmöglichkeiten.

Kennschalldruck-Sieger zu installieren ist ja auch nicht alles. Bei vielen Chassis sind andere Parameter aufgrund des Aufbaus wieder schlechter und die Speaker sind z.B. nicht so sehr belastbar. Daher ist ja immer die Frage, was man will und wie.
Car-Hifi
Inventar
#16 erstellt: 07. Jul 2019, 23:45
@Bastet, vor 20 bis 25 Jahren war MacAudio eine ernst zu nehmende Marke. Von denen hatte ich in meinem 3er BMW E30 ein 3-Wegesystem an einem Audio Art 6-Kanal-Verstärker. Ich war begeistert. Doch dann fing es an, dass sie immer „preisbewusstere“ Kunden ansprechen wollten. Preis und Qualität gingen in den Keller.

@Speedcore, das Coole an der Seite ist die Möglichkeit der Auswahl. Daten so geballt ist schon mal was besonderes
PimpMySeatMarbella
Stammgast
#17 erstellt: 03. Nov 2019, 23:04
Hallo,

ich bin gerade wieder auf das Thema Kennschalldruck gekommen bei der Suche nach guten PC-Lautsprechern. In folgendem Link steht bei den Nubert nuPro A-100 unter Kennschalldruck 130 dB. Hat jemand irgendwelche Infos darüber, ob es sich dabei um dB / m / W oder worum es sich sonst bei der Angabe handeln soll?

https://www.netzwelt.de/vergleich/534211-aktivboxen-test.html
Riboolt
Stammgast
#18 erstellt: 04. Nov 2019, 12:30
wenn bei 2 von 3 Autos mit 4 Liter V8-Motor und ähnlicher Leistung der Verbrauch mit 20l/100km und bei einem mit 0,08l/100km angegeben wird - glaubst du das auch?

Das ist offensichtlich ein grober Fehler und absolut unrealistisch. Vermutlich soll das "maxSPL" sein. Also der höchste gemessene Wert der Lautsprecher der mit dem aktivmodul möglich war. Selbst dieser Wert kann gelogen(grob aufgerundet) sein. ~87dB ist realistischer.
PimpMySeatMarbella
Stammgast
#19 erstellt: 05. Nov 2019, 03:09
Daher fragte ich ja, ob jemand nähere Infos dazu hat, worum es sich handelt...
Car-Hifi
Inventar
#20 erstellt: 06. Nov 2019, 20:15

PimpMySeatMarbella (Beitrag #17) schrieb:
In folgendem Link steht bei den Nubert nuPro A-100 unter Kennschalldruck 130 dB.

Bei einem aktiven Lautsprecher den Kennschalldruck des Chassis anzugeben, ist etwa genau so sinnvoll, wie in einem Autotest die maximale Förderleistung der Treibstoffpumpe zu vergleichen - der Wert ist für den Anwender völlig irrelevant.

Zumal der Wert von 130 dB/W/m für einen elektrodynamischen Lautsprecher im 12cm-Format total unrealistisch wäre. Wer weiß schon, was der Tester hier aufgeschrieben hat. Bei der Angabe der Leistung hat er auch einfach von zwei Lautsprechern die "Musik-Leistung" addiert ...

Was willste denn von so einem Test halten?!
PimpMySeatMarbella
Stammgast
#21 erstellt: 06. Nov 2019, 21:28
Mich hatte es nur gewundert, dass da 130 dB steht, was mir in jedem Fall zu viel bei dem kleinen Lautsprecher erschien und daher hab ich einfach mal gefragt
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