Der Ebay-Verpackungskünstler-Vorstell-Fred

Rancid_Didi schrieb:

Sobald aber irgendwas schief läuft, werden die Leute ungeheuer kreativ, selbst in ihrer Wortwahl. :Y

Das ist doch oft so, in allen Bereichen. Wenn alles perfekt läuft, ist das nur selbstverständlich und kein Wort wert. Aber wehe, irgend eine Kleinigkeit läuft nicht ganz nach Plan...

Wobei ich sagen muss, dass ich auch als Verkäufer andere Erfahrungen gemacht habe. In den paar Fällen, in denen ich bis jetzt schwerere Geräte sprich Verstärker verkauft habe, wurde meine Verpackung auch in der Bewertung lobend erwähnt. So geht es also auch.

Ich erwarte ja erstmal nix und freu mich dann über alles andere.

Verständlich, geht mir nicht anders

RobN schrieb:

Wenn alles perfekt läuft, ist das nur selbstverständlich und kein Wort wert. Aber wehe, irgend eine Kleinigkeit läuft nicht ganz nach Plan...

Anerkennung gibts nicht, wenn selbst "Unmögliches" ermöglicht wird - zum Held wirste nur, wenn Du "Unmögliches" bis kurz vor deadline auch als unmöglich kommunizierst und dann plötzlich ne Lösung präsentierst.
Dann und nur dann "küsst man Dir die Füsse".

Rancid_Didi schrieb:

Ich erwarte ja erstmal nix und freu mich dann über alles andere. :D

Wenn ich Deine letzten Postings so lese, stellt sich mir die Frage, weshalb man überhaupt auf eBay oder anderen Kleinanzeigenplattformen Geld ausgeben sollte - schließlich muss man Deinen Äußerungen zufolge ja im Regelfall davon ausgehen, dass man für den Kaufpreis entweder gar nichts bekommt - oder aufgrund mangel-/fehlerhafter Verpackung zerstörte Gegenstände und Gerätschaften.

Tja, da kann man dann halt wirklich nichts machen, wenn die im Grunde genommen vollkommen selbstlosen und wohlmeinenden Verkäufer ihre Ware mangels besseren Wissens einfach nicht korrekt anbieten und/oder versenden können.

Das muss man im wahrsten Sinne des Wortes wohl in Kauf - und dem jeweiligen Verkäufer nicht übel nehmen.

Jedem seine Meinung - Deine ist mir diesbezüglich ein wenig zu simpel und eindimensional.

Nichts für ungut, aber sich schicksalsergeben mit schlechten oder unzureichenden Verpackungen abzufinden, kann meiner Meinung nach nicht der Sinn der Sache sein.

LG, Ivo

@rancid-didi

Diesen thread verfolge ich seit einigen Monaten bisher fast ohne Kommentar.

Über ebay habe ich in 8 Jahren etwa 15 Hifi-
Gerätschaften ge- bzw. verkauft. Glück hatte ich bei Käufen bisher, weil ich im Vorfeld um eine GUTE Verpackung gegen GUTE Zahlung von Extrakosten gebeten hatte und auch meistens erhielt.
Ebenso sind von mir verkaufte Geräte (darunter 4 Stück T&A T 160 Brocken) immer so GUT verpackt worden, dass nie ein Transportschaden entstand.

Die user hier im thread verlangen MITNICHTEN Bomben- oder Erdbeben-sichere Verpackungen, sondern ANGEMESSENE.

Aufregen würde ich mich aber auch, wenn ich eine miese Verpackung erhalten würde, mal ganz abgesehen vom Kaufpreis.
Wie weit jeder Einzelne dann gehen will, bleibt ihm überlassen.

Gruss
Euer helm

Rancid_Didi schrieb:

Ihr macht es einem aber auch nicht gerade leicht. Es wird eine Verpackung erwartet....nein, nicht erwartet, sondern verlangt!, die jeden Atomkrieg oder jedes Erdbeben übersteht. Und wenn irgendwie nicht das ankommt, was ihr euch erwartet, steht man als Verkäufer gleich hier drin. Egal, wieviel Mühe man sich gegeben hat. Irgendwas ist ja immer. Aber wenn ich dann von Käufern noch vorgeschrieben bekomme, wie ich eine bestimmte Ware zu verpacken habe, würde selbst mir ein Draht aus der Mütze springen. ....Als Käufer, der ich ja auch bin, gehe ich davon aus, daß hier auch mal Bruch ankommt. Nicht jeder hat das Talent, bomben- und bebensicher zu verpacken. Wenn ich aber jedesmal einen Anfall bekommen würde und die ganze komplette Welt zusammenschreie, weil ich mir beim Öffnen des Paketes in den kleinen Finger geschnippelt habe und dann dem Versender die Schuld daran gebe, daß ich zu blöd bin, mit einem Cutter umzugehen..... Ehrlich gesagt, wenn ich diesen Thread hier lese, vergeht mir echt die Lust, überhaupt noch irgendwas über Ebay oder sonstwo zu verkaufen. Hier werden ja Standards eingefordert, die ein normaler Verkäufer kaum noch einhalten kann.

Ich glaube, dass man schon Unterschiede machen muss/sollte. Wenn z.B. Gerätschaften gekauft werden, die einen gewissen Kaufpreis, der durchaus gar nicht so hoch sein muss (vielleicht schon 10,-- Euro) übersteigen, so kann ich dafür etwas "erwarten".

Allerdings wie sieht meine Erwartunghaltung bei einem oder vielleicht auch zwei Euro aus? Hier geht es um einen 1,-- Euro Plattenspieler, für den man perfekte Verpackung erwartet und geschieht es nicht, will man diesen Verkäufer ja u.U. sogar vor dem Kadi ziehen. Das sind auch z.B. Leute, die sofort anrufen, wenn ein Auto vor ihrem Haus mehr als 3 Minuten im Halteverbot steht und es genießen, wenn es abgeschleppt wird, aber wehe es passiert ihnen selbst mal. Gott bewahre mich in meiner kostbaren Freizeit vor solchen Typen.

Für mich ist diese ganze Diskussion um ich betone einen 1 Euro Plattenspieler (also nicht mehr!) und die anschließende Diskussion über "erzieherische Maßnahmen/Effekte" eine einzige Lachnummer und da würde ich ähnlich argumentieren wie Rancing-Didi. Kein Wunder, dass bei so viel Korinthenkackerei schon für einem Euro das "Miteinander" in unserem Lande immer schwieriger wird.

Meine Meinung dazu.

danke schwergewicht und didl für eure beiträge!

Schwergewicht schrieb:

Hier geht es um einen 1,-- Euro Plattenspieler.....

Ich denke, der Preis kann hier allein nicht ausschlaggebend sein. Auch wenn ich als Verkäufer das Pech habe, für einen Artikel einen extrem niedrigen Preis zu erzielen, kann der Käufer von mir erwarten, dass ich die Ware im Rahmen meiner Möglichkeiten angemessen verpacke. Und was hier angemessen ist, hängt m.E. in erster Linie von der Art des Artikels ab, genauer von seiner Zerbrechlichkeit, nicht davon, welchen Preis ich erzielt habe.

Und es geht ja auch nicht nur um den einen Euro + Versandkosten, sondern man hat die Trümmer nun rumstehen und muss sie auch noch entsorgen.

Schwergewicht schrieb:

Ich glaube, dass man schon Unterschiede machen muss/sollte. Wenn z.B. Gerätschaften gekauft werden, ... Meine Meinung dazu.

absolute Zustimmung

Gruß, Marcel

Marlowe schrieb:

Auch wenn ich als Verkäufer das Pech habe, für einen Artikel einen extrem niedrigen Preis zu erzielen, kann der Käufer von mir erwarten, dass ich die Ware im Rahmen meiner Möglichkeiten angemessen verpacke.

Sicherlich, nur kann ich bei einem Euro nicht die Maßstäbe wie bei z.B. 100,-- anlegen. Außerdem muss ich bei einem was HiFi angeht unbedarften Verkäufer immer damit rechnen, dass er dieses perpackungsmäßig nicht einschätzen kann. Und ihm "Verpackungsrichtlinien" dafür mehr oder weniger zu "verordnen", er sich also vielleicht "stundenlang" damit beschäftigen soll, sollte man doch wohl bei einem Euro als "schlechten Scherz" auffassen.

Unsere Maßstäbe kann und darf man dabei nicht anlegen. Es würde uns ja auch nicht passieren, einen HiFi Artikel einzustellen, der nur einen Euro bringt, dafür sind wir diesbezüglich zu gut informiert/aufgeklärt, also zu klever, den würden wir verschenken, oder in die Tonne .....

Ich meine jetzt speziell in diesem Fall hier vor allem den nachträglichen Umgang mit der Thematik eines schlecht verpackten 1,-- Euro Plattenspielers!! Ich würde mich vielleicht auch kurz ärgern und dem "uneinsichtigen" Verkäufer vielleicht auch eine Negative verpassen und damit wäre der Fall für mich erledigt. Rein monetär gesehen würde dieser Verkäufer durch diese negative Bewertung bei anderen von ihm verkauften Artikeln durch Zurückhaltung des einen oder anderen Bieters, wenn er diese Bewertung liest, sicherlich mehr als einen Euro verlieren

Auf jeden Fall würde ich mich schämen (man kann immer nur für sich sprechen), hier im Forum für einen Euro diese Sache überhaupt zu präsentieren/publik zu machen bzw. so eine große Show (wie z.B. eventuell rechtliche Schritte gegen den Verkäufer einzuleiten) abzuziehen, aber ich bin ja auch kein Korinthenkacker, die sind nun mal teilweise ganz anders gestrickt.

Marlowe_ schrieb:

Schwergewicht schrieb: Hier geht es um einen 1,-- Euro Plattenspieler..... Ich denke, der Preis kann hier allein nicht ausschlaggebend sein. Auch wenn ich als Verkäufer das Pech habe, für einen Artikel einen extrem niedrigen Preis zu erzielen, kann der Käufer von mir erwarten, dass ich die Ware im Rahmen meiner Möglichkeiten angemessen verpacke. Und was hier angemessen ist, hängt m.E. in erster Linie von der Art des Artikels ab, genauer von seiner Zerbrechlichkeit, nicht davon, welchen Preis ich erzielt habe.

Das ist mMn völlig richtig.....ohne wenn und aber

Dieter....verpacken tut der VK für die Verpackungskosten.
Da hätte das Gerät auch einen Wert von 999,- Eure haben können

Da hätte das Gerät auch einen Wert von 999,- Eure haben können

Thomas, die theoretische Frage hätte, wenn und aber stellt sich hier aber überhaupt nicht, alles worüber wir hier gelesen haben ging es in dem Vorgang nachweisbar ausschließlich !!!! um einen für 1,-- Euro !!!! ersteigerten Plattenspieler und was ich hier anschließend alleine über eventuelle "juristische Schritte" und "Prezedenzfall" für diesen 1,-- Euro Plattenspieler gelesen habe ist in Anbetracht der ganzen Problematiken dieser Welt für mich eine reine Lachnummer bzw. eigentlich sollte man über den Inhalt mancher Postings sogar eher traurig darüber sein.

Versteh dich Dieter, keine Frage!
Die Problematik fängt inzwischen halt schon im Nahbereich an .
....Fred-Gerecht blende ich das aber aus.

Daher nochmal....und bitte nicht falsch verstehen....
Sollte ich in der Bucht Meissener-Porzellan für 1,- Euro erstehen.....warum auch immer
und bezahle den Regel(Mindest-)satz der Verpackungskosten, dann bestehe
ich auf angemessene Verpackung...den Versandkosten entsprechend.

Think positive

Och, wie schade, daß wir nicht in einer perfekten Welt leben.

Demnächst verklage ich den lieben Gott, weil ich sonntags gern ausschlafe und dann zu spät auf dem Flohmarkt bin, um noch 100% funktionierendes Geraffel zu kaufen ...

Beim Geld hört halt die Freundschaft auf....sagt man .

Schwergewicht schrieb:

Sicherlich, nur kann ich bei einem Euro nicht die Maßstäbe wie bei z.B. 100,-- anlegen.

Und was, wenn es Dir durch Glückes Geschick gelingt, für einen Euro (oder meinerwegen für 15€) ein Gerät zu ergattern, das 100€ oder mehr "wert ist"?
Aber das ist zugegeben eine Grundsatzfrage, die wenig mit dem hier betroffenen Dreher zu tun hat.
Mir persönlich wäre auch bei 100€ der Gang zum Anwalt zu viel Aufwand, es sei denn, der Verkäufer hätte mich massiv geärgert. Aber dann ginge es nicht mehr ums Geld allein

Mich nervt es einfach, wenn ich, meinetwegen auch für nur einen Euro, z.B. ein Buch kaufe, dafür 3€ ichweissnichtwieviel Porto zahle, das Teil dann zerknickt bei mir ankommt weil es in einem einfachen Umschlag versendet wurde und der Verkäufer auf Nachfrage antwortet, bei einem Euro könne ich ja wohl kaum mehr verlangen. Doch, kann ich.
Mir bleibt dann nur zu hoffen, dass die Charakterschwäche des Verkäufers, aus der ein solches Handeln nur resultieren kann, schon Strafe genug für ihn ist

Verstehe die Argumente hier teilweise nicht. Wenn ich eine Ware für 1,- Euro ersteigere, sagt das doch nichts über den tatsächlichen oder subjektiven Wert der Ware aus.

DHL hat genaue Richtlinien an die Verpackung, wann für einen Transportschaden gehaftet wird. Zugegebenermaßen sind die für Otto Normalversender kaum zu erfüllen. Aber ganz eindeutig werden die im Falle des CDPs oder Drehers hier, in keinster Weise auch nur annähernd erfüllt.
Der VK kann hier nur froh sein, wenn der K nicht darauf besteht einen angemessenen Ersatz für so ein Gerät zu verlangen. Das kann unter Umständen sehr kostspielig für den VK werden.

Sicher würde ich für ein Wald- und Wiesengerät auch keinen Rechtsstreit vom Zaune brechen aber bei einem recht wertvollem Gerät macht das schon Sinn.
Selbst wenn es nur für eine einzelne Eurone über den Tisch gegangen ist.

Warum soll ich hier denn nochmal was schreiben, wenn es mir hier sowieso um die Ohren gehauuen oder entfernt wird? So manch austerlicher sollte sich wundern, was hierzulande unter Meinungsfreiheit verstanden wird. Nämlich auch mal ungestraft das Wort Scheiße sagen zu dürfen.!

TomBe* schrieb:

Beim Geld hört halt die Freundschaft auf....sagt man .

Richtigkeit hätte es: " Bei Gold hört die Freundschaft auf " Geld ist nur Papier

Daher nochmal....und bitte nicht falsch verstehen.... Sollte ich in der Bucht Meissener-Porzellan für 1,- Euro erstehen.....warum auch immer

Jaaaaeeiin, auch nicht direkt zu vergleichen, Du wirst kein gutes Meissener-Porzellan wie auch immer für einen Euro bei Ebay ersteigern können, wenn es z.B. einen Marktwert von 500,-- Euro repräsentiert, das ist wie wenn der Himmel runterfällt sind alle....... Hier wurde ein Artikel von etwa 1,-- Euro Marktwert für 1,-- Euro ersteigert, alle anderen hier genannten (Preis-)Beispiele von anderen Usern sind absolut deplaziert, weil es hier ausschließlich um einen konkreten Fall geht.

Keiner wird z.B. jemals je einen großen Thorens für 1,-- Euro ersteigern können, deswegen ist so etwas fehl am Platze. Der ganze Vorgang, um den es hier ausschließlich ohne wenn und aber ging und um den man nicht drum herum argumentieren kann, war dieser konkrete Plattenspieler, dessen Marktwert in etwa bei einem Euro lag. So und der ist jetzt durch "unsachgemäße" Verpackung ganz kaputt gegangen. Also ist sein Wert von nachweisbar 1,-- Euro auf 0 gefallen. Nur diesen "Verlust" gilt es jetzt zu verkraften bzw. abzuarbeiten. Und wie das hier geschehen ist, ist es für mich teilweise erschreckend.

Andere Gerätschaften, Porzellan, Gläser usw. usw. wären eine andere neue Baustelle, über die man sicherlich ganz anders und neu diskutieren könnte, aber nicht, wie hier konkret über einen 1,-- Euro Plattenspieler, für den ein Käufer von einem "unerfahrenen" Verkäufer "stundenlanges Verpacken voraussetzt/einfordert und da er dies nicht gemacht hat, einen Prezedenzfall durch eventuelle juristische Schritte einleiten will. Ich will den Verkäufer gar nicht verteidigen, im Gegenteil, aber für mich hat diese anschließende Denkens-/Handelsweise in diesem ganz konkreten Fall für mich eher Kindergartenlevel.

Aber ich toleriere auch Meinungen, die diese Denkens-/Vorgehensweise für einen Marktwert von 1,-- Euro gut und richtig finden, nur meine Denkensweise ist es nicht.

TomBe* schrieb:

Beim Geld hört halt die Freundschaft auf....sagt man .

Wer nach dem Prinzip lebt, ist wirklich zutiefst zu bemitleiden. Aber heutzutage ist das wohl oft so...

Vielleicht noch eine Anmerkung zur "Unerfahrenheit".

Wie unerfahren viele Menschen was HiFi angeht sind, die teilweise solche 1,-- Euro "Kaufpreis-Gerätschaften" bei Ebay einstellen sieht man ja im "Umkehrschluss" fast jeden Tag bei Sperrmüllaktionen und auf Recyclinghöfen, wo täglich tausende entsprechender Gerätschaften durch tausende unwissende/unerfahrene/desinteressierte usw. Menschen entsorgt werden, wo einige Gerätschaften teilweise sicherlich viele Hundert Euro wert sind und die die Entsorger, wenn sie es wüssten, liebend gerne dafür bei Ebay verkaufen und gut verpacken würden. Aber sie wissen es eben nicht besser.

Mal so ein kleiner "Denkanstoß": Wenn dann mal z.B. ein User aus dem Forum so eine teure Gerätschaft also im "Umkehrschluss" kostenlos aus dem "Müll" zieht, denkt er dabei an das nur durch die HiFi Unerfahren-/Unwissenheit des Entsorgers viele ihm entgangene Geld?

Wegen Geld hab ich bisher noch keine Freundschaften geschlossen.

Ich hab aber durchaus schon welche aufgekündigt, wenn es um Geld ging.

So, heute ist mein 2,50€ 5er Wechsler von Sony angekommen. Es geht also doch noch etwas besser als bei den letzten 1€ Beispielen.
Okay, der Platz zu den Seiten hätte noch etwas besser ausgefüttert werden können, aber das Gerät ist heil, spiel einwandfrei und ist optisch wie beschrieben.
Ich bin also zufrieden





Gruß, Marcel

wenn ich 6,90€ für den versand ausgebe, kann ich auch 6,90€ erwarten^^

Ich hab sogar 10€ ausgegeben

@Schwergewicht
Ich möchte Dir Deine Meinung über mein doch intensives Bestreben diesen mich betrefenden VK zur Rechenschaft zu ziehen nicht abreden.

@all
möchte ich mich trotzdem ein letztes mal zu diesem Fall äussern bevor ich irgendwann berichte wie es ausgegangen ist.

1: Ich bat um gute Verpackung und habe damit die Versandkosten von 14,90 in Kauf genommen. (€5,40 Versand + €9,50 Verpackung)

2: Wurde wie gesehen verpackt.

3: Wurde der Ton nach ablauf der ersten Frist auf Rückzahlung unverhältnissmäßig unfreundlich.

4: Handelt es sich um keine unerfahrenen "HiFi + Technik" Verkäufer. Er hat viele Bewertungen von hochpreisigen Gerätschaften und Instrumenten. (Studiotechnik von Studer, einen Kontrabass etc.)

5: Laut seiner Homepage ist er aktiver Musiker und im Umgang mit solchen Gerätschaften doch geübt.)

6: Habe ich schon öfters solche Sachen gütlich regeln können bzw. einfach geschluckt. Doch irgendwann ist der Spaß vorbei, vor allem wenn man mit mit "Freundchen" kommt...

Ich mache so einen Aufstand nicht gerne aber dieser Herr ist es mir Wert.
Der Eingeschriebene Brief mit einer dreißig Tägigen Mahnfrist ist unterwegs, nach ablauf dieser kümmert sich wie heute mit meiener Juristin besprochen das Gericht um weiteres. Ohne Rechtsschutz, falls das was zur Sache tut.

Hauptsache der VK reagiert dann nicht so, dass er behauptet, seine Ehefrau habe seinen eBay-Account missbraucht.

Hier etwas aus der Presse dazu.

So und jetzt hats mich erwischt. Auktionsendpreis 39,- € plus Versandkosten 9,80 €

Gerät kam mit Hermes im M-Paket für 5,90!!! und so war er verpackt:

das Ende vom Lied, beide unteren Ecken angeschlagen, Ein-Aus-Schalter verbogen... ich könnt kotzen

aber er läuft, Gott sei dank

ne Email an den Verkäufer schreib ich jetzt auch noch, dass kann ja wohl nicht ganz sein. Ich hab extra auf die Verpackung hingewiesen

Kaum zu glauben, dass da noch was brauchbares raus gekommen ist
Halt uns auf dem Laufenden.

@fordgranada23
Jürgen, gut so! Meine Unterstützung hast du

Die Verpackung ist eine bodenlose Unverschämtheit.

Moin,

und warum nimmt man sowas an ??????????? Würde ich definitiv Annahme verweigern. Vorher aber Foto machen.....

Würde bei mir kommentarlos zurückgehen.....

Ooooops1

Jo, nur dann hat der Verkäufer beides, Geld und Gerät.

Kann schon sein, dass man dann auf der Kohle sitzen bleibt, wenn der Verkäufer einer Rückabwicklung nicht zustimmt.

Und wegen dem Geld zum Anwalt laufen???

Ich muss sagen, mittlerweile habe ich kurz hintereinander einige schlechte Erfahrungen gemacht, bei denen sich die Verkäufer ganz dreist und ohne Ausrede geweigert haben, für unzureichende Verpackung oder defekte Geräte Ersatz zu leisten.
Teilweise mit Aussagen wie, sie hätten keine Lust oder Zeit dazu.

Tja, das kann man dann nur schlucken, vielleicht mal mit nem Anwalt drohen, aber im Endeffekt lohnt sich meist der Aufwand nicht.

Ich bin inzwischen sehr vorsichtig geworden und schaue eigentlich nur noch nach Geräten in Holreichweite...

Das Moralverständnis einiger Mitbewohner in unserem Land ist leider unter aller Kanone...

Moin,

wenn mir jemand schreiben würde, er hätte keine "Lust" gehabt ordentlich zu verpacken, würde ich ihm das Paket persönlich zurückbringen. Und wenn es 500km entfernt wäre...dass wäre mit der "Spaß" wert.
Und ich bin über 50 Jahre alt und bestimmt kein Heißsporn mehr...aber sowas würde ich mit nicht gefallen lassen....

Ooooops1

das Paket hat der Nachbar freundlicherweise angenommen

aber ich bin schon froh das nicht mehr passiert ist. Momentan bin ich noch am verhandeln. Angeblich hatte er selbst keine Zeit und deshalb hats sein Bruder "verpackt"!

Luke66 schrieb:

Das Moralverständnis einiger Mitbewohner in unserem Land ist leider unter aller Kanone...

Das ist die "Geiz ist geil"-Mentalität, die den Egoismus an erste Stelle stellt.
Gepaart mit "mir doch egal" und "ist [dann] sein/ihr Problem" ist das eine ziemlich gefährliche Kombination.

Naja, so lange die Leute noch ne Ausrede haben...

Aber dreist zugeben, dass man keine Lust hätte, sich weiter damit zu beschäftigen und auch keinen Ersatz leisten würde, weil man's ja eh nicht beweisen könnte...
Dazu dann noch schön beleidigend werden...
Das hat schon irgendwie was kriminelles...

Leider beträgt die Entfernung mehr als 500 km... :-(

Aber Lust hätte man manchmal schon, das unter 4 Augen zu klären...

Solange man sich irgendwie einigen kann, ist der Schaden auch meist zu verschmerzen.

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass immer mehr Verkäufer schlichtweg jegliche Verantwortung ablehnen, nach dem Motto: Aus den Augen aus dem Sinn...

Fire and forget halt...

Für solche Fälle sollte es ne kostenlose Anzeigemöglichkeit geben.
Die Abmahngeschichte ist hier in Deutschland ja auch anders gelöst. Da kann man jemandem wegen jedem Furz abmahnen, auch wenn der Verursacher keine böse Absicht hatte.

Bei offensichtlichem Betrug hingegen gibt es in solchen kleinen Fällen kaum eine Handhabe...

Leute, gebt ihr den Verkäufern jedes Mal so einen ellenlangen Text dazu, wie sie richtig zu verpacken haben? Dann ist es auch kein Wunder, dass anscheinend jeder versagt – die meisten Leute sind schlichtweg zu faul, um so ein Ding zu lesen (auch wenn es gut geschrieben wurde). Darüber darf man meckern, wie man will; es ist einfach so.


Mein Vorschlag:

1. eine kurze, konzise Einleitung, die jeder liest. Dazu sofort seine finanzielle Unterstützung einbringen, damit auch ein Wille da ist.
   
2. Ein Bild wie dieses hier mitschicken (in 5 Minuten kurz gebastelt; kann erweitert und optimiert werden wenn gewünscht):
   
   

Naja, so wie man hier liest, werden die Leute ja meist schon dazu verpflichtet so zu verpacken wie man es ihnen vorschreibt. Wenn ich so eine "Anweisung" bekommen würde, würde ich auch auf stur schalten. Denn wer lässt sich gerne von jemanden den er nicht kennt etwas vorschreiben? Darüber sollte man sich mal Gedanken machen.
Wenn ich etwas ersteigert und Bedenken bei der Verpackung habe, frage ich im Vorfeld ganz nett, ob der VK so ein Gerät schon einmal verpackt/verschickt hat und weise darauf hin, dass es doch die eine oder andere Sache zu beachten gibt um einen sicheren Versand zu gewährleisten.
Zu 90% kommen dann auch nur nette Antworten zurück in denen mir kurz die Verpackungsweise erläutert wird. Sollte es noch etwas zu verbessern geben, schreibe ich auch nur kurz, dass es mir ganz lieb wäre, wenn man vielleicht noch dies oder das machen könnte, und so wird es dann meist auch umgesetzt.

Wie das Ergebnis aussieht, wenn man die Leute aber schon mehr oder weniger zwingt so zu verpacken wie man es sich wünscht, kann ich mir denken.

Marcel

Zulu110 schrieb:

Naja, so wie man hier liest, werden die Leute ja meist schon dazu verpflichtet so zu verpacken wie man es ihnen vorschreibt. Wenn ich so eine "Anweisung" bekommen würde, würde ich auch auf stur schalten.

... und hättest damit den Schwarzen Peter, wenn was passieren würde:

§ 447 BGB Gefahrübergang beim Versendungskauf (2) Hat der Käufer eine besondere Anweisung über die Art der Versendung erteilt und weicht der Verkäufer ohne dringenden Grund von der Anweisung ab, so ist der Verkäufer dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden verantwortlich.

anymouse schrieb:

§ 447 BGB Gefahrübergang beim Versendungskauf (2) Hat der Käufer eine besondere Anweisung über die Art der Versendung erteilt und weicht der Verkäufer ohne dringenden Grund von der Anweisung ab, so ist der Verkäufer dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden verantwortlich.

Die Frage ist, ob mit "Art der Versendung" eine bestimmten Art von Verpackung gemeint oder diese impliziert ist.

Dem ist mit ziemlicher Sicherheit nicht so. Damit sind wohl eher abweichende Warenempfänger gemeint. Es hätte absurde Folgen, wenn ein Käufer im Nachhinein irgendwelche besonderen Verpackungsvorschriften machen könnte. Alles Relevante steht bereits im Angebotstext. Dieses Angebot muss man ja nicht annehmen.

Ich habe ja jetzt gerade kein BGB zur Hand aber ich bin jetzt mal bereit anzunehmen, dass die Regel nicht zwingend für private Verkäufer gelten muss.
Ausserdem ist natürlich immer die Frage, ab wann irgendeine Anweisung vor Gericht als "erteilt" gilt. "Jaja, mache ich" in einer Antwortemail muss noch nicht heissen, dass der Verkäufer dazu verpflichtet ist, alles so zu machen.

anymouse schrieb:

... und hättest damit den Schwarzen Peter, wenn was passieren würde: § 447 BGB Gefahrübergang beim Versendungskauf (2) Hat der Käufer eine besondere Anweisung über die Art der Versendung erteilt und weicht der Verkäufer ohne dringenden Grund von der Anweisung ab, so ist der Verkäufer dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden verantwortlich.

Nehme ich wieder zurück, weil das nur für den Fall des zufälligen Untergangs bedeutsam ist (allerdings wohl auch für Privatleute; scheint aber nicht zu gelten bei Verkauf von einem Gewerblichem an Privat)...

§ 447 BGB kann man nun nicht mehr nachträglich fordern. Sondern vor oder bei Vertragsabschluss.

Ist aber völlig egal, da der Versender/Verpacker ohnehin für Schäden aufgrund mangelnder Verpackung haftet.

Die Begutachtung führt z.B. jeder Postfiliale durch.

Stimmt auch dann nicht, wenn du es gebetsmühlenartig wiederholst. Die AGB der Post haben gottlob noch keine Gesetzeskraft.