Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

@karsten, ich habe gerade auch mal in die Malia/Boris Blank mit meinen B&W P5 (meine damalige Einstiegsdroge) reingehört. Das hört sich wirklich gut an, leider nicht mein persönlicher Musikgeschmack, aber tolle Aufnahme.

Ich suche ja noch ein paar Sachen die ich dann nur einfach zum Lautsprecher testen/schwärmen hören kann, die CD könnte es werden.

Zum Anfang war sie auch so nicht mein Geschmack,mittlerweile Lieblings CD,ich habe mir sie gekauft, weil sie in der AUDIO zweimal die volle Punktzahl hatte, was absolut selten vorkommt (ausgenommen Classic) .
Je mehr man sie hört und auf die Details achtet, desto besser wird sie .... Zum Testen im Hifi Laden .... Absolut
Die Bühnenbreite und Tiefe und Dynamik ist schon genial.
Ich glaube jeder "gute" Laden, hat (sollte) sie da haben

jxx (Beitrag #58586) schrieb:

die Malia/Boris Blank

meinen Geschmack trifft es voll, CD gerade geordert

Gruß Stefan

Wenn ich mich nicht total irre, hat mein Händler beim probehören der 804D3, sogar mal das 1. Lied Celestial Echo laufen lassen. Ich war total begeistert von den losgelösten Elektro Tönen/Impulsen die im Raum zu schweben schienen, kann ich nicht besser beschreiben

Boris Blank hat ja mit "Yello" auch sehr gute "Scheiben" herausgebracht

Das Album "TOUCH" von Yello kann ich hier nur jedem wärmstens empfehlen. Mit Heidi Happy und Til Brönner.
Und, auch sehr gut, die SACD von Friedemann "THE CONCERT". Anspieltipp: "Passion and Pride".

racci (Beitrag #58576) schrieb:

Danke Dir für deine Antwort arpad! ... Da ich das Forum hier schon etwas länger nicht aufgesucht habe, erlaube ich mir mal dir ein paar Fragen zu der 802D3 zu stellen: Wie sind die bei dir aufgestellt, wieviel Auslauf haben die bei dir, welche Elektronik hast du am Start und welche Musik hörst du damit vorwiegend? Und, last but not least, welche Schwächen, wenn es denn welche geben sollte, konntest du mittlerweile feststellen?

Hallo Racci, kurz zu deinen Fragen:

Aufstellung siehst du auf den Bildern unten, ca. 50 cm nach hinten und > 1 m zur Seite. 2,90 m Abstand zwischen den LSP und 3 m zum Hörplatz. Die Vorhänge hinter den LSP sind ziemlich dick und absorbieren sehr stark. Raum durch Teppiche, Bücher, Bilder, Kissen, Sofas etc. gut gedämpft, aber keine speziellen Maßnahmen zur Raumakkustik (will ich auch nicht). Equipment: Accuphase E 460 und DP 510. Beide ca. 5 J. alt und noch keinen Tag bereut oder über irgendwas anderes nachgedacht. Musik von Rock über Jazz zu Klassik.

Schwächen der neuen 802 gegenüber der alten? Noch nicht gefunden. Außer derm Preis natürlich.

B&W als solches ist natürlich Geschmackssache und zieht automatisch viele Feinde auf sich. Aktivkonzepte anderer Hersteller wie sie hier beim B&W-Stammtisch (?) von einigen favorisiert werden sind aber auch Geschmackssache. Ich kenne speziell B & M sehr gut. Der süddeutsche Vertrieb sitzt nämlich zufällig bei mir direkt nebenan. Ich empfehle: einfach anhören! Die machen permanent Workshops und bringen die Dinger sogar nach Hause direkt vor das Sofa. Eine richtig gute B & M wie zB die BM Line 25 kostet dann aber auch gut und gerne das doppelte der 802. Und außerdem liebe ich die Champagnerfarbe an meinen Accuphase und die hat kein Aktivlautsprecher auf dieser Welt .... Also jeden das seine!

Zum Aussehen der D3, das hier gelegentlich diskutiert wird, will ich einfach nur den Raum mit den alten und den neuen LSP gegenüberstellen.





Noch Fragen?

Gruß

arpad

Hallo apard, vielen vielen Dank erstmal für deine rasche und ausführliche Beantwortung meiner Fragen. Und dann noch mit Bildern, wow, echt klasse! So in etwa würde das bei mir auch ungefähr hinkommen mit den Abständen. Von der Bekämpfung des Raumes stehe ich dir auch absolut in nichts nach. Und auch beim Musikgeschmack gehen wir konform, nämlich von ..... bis ..... Eben einfach alles was Spass macht gehört zu werden. Bei dir sehen die B&W's wirklich fantastisch aus. Das muss an dieser Stelle einfach mal gesagt werden. Und dass die mit dem Accu richtig gut harmonieren, das haben hier ja schon viele bestätigen können.

@arpad: Einfach wunderschöne Anlage, ein Traum, gerade auch mit Accuphase!

@arpad:

Dir ist aber schon klar, dass du zum Betrieb eines Aktivlautsprechers in der Regel auch einen Vorverstärker brauchst und es da sehr wohl etwas passendes in Accuphase-Gold gibt?
Hier geht es übrigens nicht darum, dass hier irgend jemand B&M besser als B&W findet, sondern, dass man auch andere Lautsprecher gehört haben sollte, bevor man 17000€ in ein Paar 803D3 steckt.
Wenn man dann immer noch die 803 favorisiert, dann ist doch alles ok.

Ich kann mich nicht dagegen wehren, mir gefällt das untere Bild besser! Glückwunsch apard.

Mir nicht... Ich komme mit dem neuen Design einfach nicht klar... Egal, wie oft ich es sehe.

arpad (Beitrag #58592) schrieb:

Die Vorhänge hinter den LSP sind ziemlich dick und absorbieren sehr stark.

Gibt es da noch andere, nicht sichtbare Vorhänge?
Die auf den Bildern sichtbaren können auf jeden Fall höchstens ein klitzekleines bisschen am Hochton bewirken, mehr keinesfalls.

Ich bin beim Betrachten der Bilder immer wieder erstaunt, dass offensichtlich nur sehr wenige ihre Lautsprecher mit Abdeckungen betreiben. Lasst ihr die Abdeckungen weg, weil euch das optisch besser gefällt oder wegen des evtl. besseren Klangs?

ich habe die abdeckungen zu meinen cm 10 nicht mal aus der umverpackung genommen und glech wieder in den karton gestopft....vorteil der kinder-und der (leider....mittlerweile) haustierlosen wohnsituation. ich möchte die chassis sehen und mit abdeckungen sehen die boxen aus wie hinten hochgekämmt.ich will die chromringe sehen und die gelbe kevlar-kalotte.

davor hatte ich cantons..musste ich wegen der katzen nehmen.die hatten blechgitter als abdeckungen und jeder meiner im laufe der jahrzehnte fünf katzen hing mindestens einmal senkrecht an den abdeckungen.war immer ein akt,katze samt abdeckung von der box abnehmen,dann waagerecht auf den boden und bis sich dann der kletterwillige fellträger mal bequemte,die krallen wieder einzuziehen,konnte schon mal zeit vergehen.einmal hing sogar pro box eine katze in den gittern.ein echtes logistikproblem.auch beliebt war der "merengue des grauens" auf der plattenspielerhaube,wenn sich darunter die scheibe drehte....nach ableben des letzten katers alles erneuert,bzw. poliert.

klangliche unterschieder kann ich natürlich nicht beurteilen.

arpad (Beitrag #58592) schrieb:

...

Gefällt mir ausgesprochen gut

Japanbarock (Beitrag #58599) schrieb:

Ich bin beim Betrachten der Bilder immer wieder erstaunt, dass offensichtlich nur sehr wenige ihre Lautsprecher mit Abdeckungen betreiben. Lasst ihr die Abdeckungen weg, weil euch das optisch besser gefällt oder wegen des evtl. besseren Klangs?

Bei mir sind die Abdeckungen nur wegen der fünf Enkelkinder dran. Eines der lieben Kleinen hat kurz vor Weihnachten den Hochtöner meines HTM 2 zerstört. Die Diamantkalotte reizt ja auch zum Anfassen und die alte Abdeckung war ein Witz. Zwei Jahre vorher hat das die Putzfrau auch schon geschafft. Deswegen gibt es vorläufig auch keinen Center mehr. Auch wenn es über Kulanz bzw. die Versicherung ging, ist mir der Ärger zu groß. Und bei der D3 ist die Abdeckung über dem Hochtöner stabil und fest verbaut.

Japanbarock (Beitrag #58599) schrieb:

Lasst ihr die Abdeckungen weg, weil euch das optisch besser gefällt oder wegen des evtl. besseren Klangs?

Die bleiben bei mir auch weg. Der störendste Grund sind, dass manchmal Klebereste von den Magnethalterungen am Klavierlack haften bleiben.

iiT06 (Beitrag #58603) schrieb:

Japanbarock (Beitrag #58599) schrieb: Lasst ihr die Abdeckungen weg, weil euch das optisch besser gefällt oder wegen des evtl. besseren Klangs? Die bleiben bei mir auch weg. Der störendste Grund sind, dass manchmal Klebereste von den Magnethalterungen am Klavierlack haften bleiben.

Hi,
bei mir sind die wegen der Optik ab. Im mom leider dran wegen einer Renovierung im Raum wo die Abdeckungen normal eingelagert sind. Wenn der fertig ist kommen die Abdeckungen gleich wieder ab

Gruß Stefan

Ich suche ja noch ein paar Sachen die ich dann nur einfach zum Lautsprecher testen/schwärmen hören kann

Und, auch sehr gut, die SACD von Friedemann "THE CONCERT". Anspieltipp: "Passion and Pride".

Gerade "Passion and Pride" ist hervorragend geeignet, da diese Aufnahme sehr schnell musikalisch aus den Fugen gerät wenn irgendetwas nicht wirklich passt.

Die hier ist auch hervorragend aufgenommen:

CD, Track: "Jazz Variants"



Dazu die üblichen "Live" Verdächtigen:

CD oder SACD, Track: "Keith don't go"



CD oder SACD, Track: "Stimela"

und hier noch etwas zum Testen für die B&W Klassik-Fans...

Ich lege noch mal einen echt audiophilen Leckerbissen drauf: zwar alt, aber diesen Song von Elvis Presley müsst ihr euch einfach mal auf eurer Anlage anhören, und zwar am besten wenn niemand zuhause ist, denn hier ist man ständig geneigt die Lautstärke zu erhöhen:
"Fever" von Elvis Presley aus dem Album "The Essential"
Es gibt viele Aufnahmen dieses Songs, auch mehrere von Elvis, aber die kommen alle nicht annähernd an diese Version ran.

Hallo Zusammen,

sorry aber, kann jemand bitte meine offene Fragestellung beantworten (siehe bitte unten).
Ich weis, ist nicht gerade spannend im Vergleich zu der momentanen Empfehlungen/Diskussionen (die ich selber auch verfolge ) aber euere professionelle Antwort hilft mir mit sicherheit weiter und es naht das Wochenende wo ich dass reinigen und polieren der B&W´s CM9 S2 in Klavierlack Schwarz mal Testen könnte.

Vielen Dank euch im Voraus!

MfG
Alen

Nano2000 (Beitrag #58549) schrieb:

@Dan_Seweri vielen, vielen Dank, da hätte ich 3 Monate benötigt bis ich diesen Hinweis im Stammtisch gefunden hätte. Wenn ich das richtig verstanden habe schreibt Lightroom das er zuerst die 3M Finesse 09639 benutzt hat und dann die 3M 50383 Perfect-it III Anti-Hologramm Politur. Jetzt stellt sich mir noch die Frage wie mache ich das? Benutze ich nur ein weiches Tuch und poliere es damit ein oder benutze ich eine Poliermaschine mit Polier Pads. Wenn mit Poliermaschine und Polierpads welche würdet Ihr mir da mit gutem gewissen empfehlen.

Bei mir kommen die Lautsprecher Abdeckungen auch immer ab, nur wegen der Optik.

Das Album Malia/Boris Blank konnte ich heute für schmales Geld bei Saturn bekommen. Zu Friedemann, La Bamba und Niks Lofgren habe ich keinen musikalischen Zugang

Ich habe meinen Händler gebeten mir eine Zusammenstellung von tollen Songs mitzugeben, mal sehen was da so dabei ist.

hi Mitglieder...

ich warte immer noch darauf den pv1d zu testen ( sobald ihn mein Händler wieder bekommt, bekomme ich ihn zum testen)

jetzt hab ich auch gesehen das eine neue subwoofer Serie kommt oder gekommen ist ( db1d, db2d, db3d )

Hat jemand Irgenwelche Erfahrungen gegenüner pv1d ? besser oder schlechter ? die neuen sollen auch mit digitaler Technik ausgestattet sein. weiß jetzt auch nicht welcher von den dreien ?

grüße

Also hier gibt es ein paar Bilder:

KlaWo (Beitrag #58410) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #58402) schrieb: :D P.s. habe @Klawo Mal angeschrieben,das er ein Screenshot mal wieder macht, im FB sind Bilder aufgetaucht vom den neuen DB1, DB2 und DB3. Hier, bitte schön… DB1, DB2 und DB3 und die neuen Einbau-LS:

Und hier ein bisschen blabla: http://www.bowers-wilkins.de/Lautsprecher/Heimaudio/Subwoofer/DB_Series.html. Digital sind sie alle, aber angehört hat sie hier mWn noch keiner.

Wie denn auch, die kommen ja erst im April auf den Markt...

Nano2000 (Beitrag #58608) schrieb:

Jetzt stellt sich mir noch die Frage wie mache ich das? Benutze ich nur ein weiches Tuch und poliere es damit ein oder benutze ich eine Poliermaschine mit Polier Pads. Wenn mit Poliermaschine und Polierpads welche würdet Ihr mir da mit gutem gewissen empfehlen.

Eine Poliermaschine nur für die Lautsprecher? Ein Polierschwamm reicht völlig und staubt deutlich weniger:

Die Einsteigerversion: https://www.lupus-autopflege.de/Lupus-Handpolierschwamm-weich oder https://www.lupus-autopflege.de/Lupus-Handpolierschwamm-hart

Die Luxusversion für den Handpolierer: https://www.lupus-au...-Pal-Handpolierhilfe + https://www.lupus-au...andpolierhilfe-weiss

Über die Härte des Schwamms lässt sich die Abrasion steuern. Wobei ich mir unsicher bin, ob sich die 3M Polituren gut per Hand verarbeiten lassen. Alternativ kann ich diese Politur empfehlen: http://www.petzoldts...,-250-ml-p-1786.html

Hätte mal ne Frage bezüglich des anschließend von einem Sub. Gehe ich Vom Pre-out jeweils mit einem Kabel (links/rechts) in den Sub(links/rechts), oder mit einem Y-Kabel in nur einen Kanal vom Sub. Erste Variante macht in meinen Augen mehr Sinn, aber ich dachte ich frage doch mal besser hier nach.

Wenn man beim Sub in "Rot-Weiss" zusammen reingeht,sollen wohl mehr Pegel gehen, hatte ich mal irgendwo gelesen, das es besser ist.

Grad auf FB gelesen... justcinema - der mit den Lackproblemen bei der 804d3 - hat heute das vierte Paar bekommen... und ratet mal: wieder mit Lackfehlern! Und das sogar, bevor sie seinem Händler beim Aufstellen aus den Händen gefallen sind...

Schon echt unglaublich, oder? Also an alle Besitzer der D3-Serie ein Aufruf: kontrolliert eure LS ganz genau und reklamiert sofort, wenn euch was auffällt!
Kann doch nicht sein, dass sich B&W immer mehr zu dem Saftladen entwickelt, als der er in der Hifi-Szene von manchen schon lange gesehen wird!

>Karsten< (Beitrag #58615) schrieb:

Wenn man beim Sub in "Rot-Weiss" zusammen reingeht,sollen wohl mehr Pegel gehen, hatte ich mal irgendwo gelesen, das es besser ist.

Also rechter und linker Kanal getrennt, aber beide belegt?

Das geht wirklich gar nicht!!!! Ich hatte damals einen Gehäusefehler bei der T+A TCI 1RE, da wurde binnen fünf Tagen ein neues Paar geliefert, das dann "natürlich" astrein war. Bei Quadral ist es mir mit der Vulkan V8R passiert, dass das Schutzgitter des einen Bändchens etwas eingedrückt war. Da kam dann nach drei Tagen ein Fachmann, von Quadral beauftragt, und hat den kompletten Bändchen-Hochtöner (wurde erst im Werk auf meine Seriennummer eingemessen) hier bei mir vor Ort gewechselt. In Sachen Service kann ich zumindest T+A und Quadral ein dickes Lob aussprechen. Bei B&W weiß ich einfach zu wenig um mir ein Urteil bilden zu können. Aber um noch einmal auf das mittlerweile vierte Paar 804D3 zurückzukommen: das geht gar nicht! Ich wäre aber mal so richtig frustriert und enttäuscht. Aber sowas von!!!!

alex1611 (Beitrag #58617) schrieb:

Also rechter und linker Kanal getrennt, aber beide belegt?

Genau .... Du könntest auch mit Y-KABEL aus den Pre heraus Monocinchkabel und dann mit Y-KABEL in den Sub rein.

P.s. was hast du momentan für Kabel dran ?

Kl@us das geht ja gar nicht mit Justcinema ich schau nacher mal Mal auf FB vorbei.Auf jeden Fall keine gute Werbung .

im Moment ganz simpel via Lautsprecherkabel.

Also ich wüsste nicht, ob ich bei dem vierten Paar noch ruhig bleiben könnte. Ich hätte ja sehr gerne gehört was der Händler dazu zu sagen hatte?

alex1611 (Beitrag #58620) schrieb:

im Moment ganz simpel via Lautsprecherkabel.

Aaahhh verstehe .... also ein normales Stereocinchkabel mit Kupferinnenleiter würde auch reichen für dein Vorhaben.

KlaWo (Beitrag #58616) schrieb:

Kann doch nicht sein, dass sich B&W immer mehr zu dem Saftladen entwickelt, als der er in der Hifi-Szene von manchen schon lange gesehen wird! :Y

Hör ich zum ersten Mal. Wer sagt bitte sowas?

mit b&w bildchen meiner anlage nr.1

https://youtu.be/wrhWpXarJ8Q

mit b&w bildchen meiner anlage nr.2

https://youtu.be/Zdg1VOSCbXk

immer wieder schön anzusehen
ich kann mir nicht helfen, aber die alte 800er Serie gefällt mur persönlich einfach um einiges besser als die neue.
Die würden bei weitem nicht so gut in deinem Zimmer aussehen

Da gebe ich dir vollkommen Recht bis zur D2 Serie sahen sie noch am schönsten aus, mit den neuen Design kann ich auch nichts anfangen.

in 4 Jahren, laut Statistik gibts ja wieder ein "Wechsel" Mal schauen wie die aussehen, wenn sie bis dahin nicht Pleite sind

Moe78 (Beitrag #58622) schrieb:

Hör ich zum ersten Mal. Wer sagt bitte sowas? :?

In diversen anderen Foren bzw. auch zum Teil ausserhalb dieses Threads liest man das schon ab und an mal. Hab auch schon von Händlern (welche B&W allerdings nicht führern) und deren Kunden so manch abfällige Bemerkung gehört… ob immer nur "Neid" dahinter steckt kann/will ich nicht beurteilen.

Hab übrigens meine 802D gestern noch ein wenig begutachtet und auch da sind mir ein paar Kleinigkeiten aufgefallen… da ich diese zum einen aber gebraucht gekauft habe und ja selbst auch schon ein paar Jährchen habe, kann ich natürlich nicht sagen, ob das von Anfang an war und so störts mich jetzt nicht weiter… wird maximal ein Thema werden, wenn ich sie mal verkaufe (wovon ich aber im Moment nicht ausgehe).

@Marian
fein geworden, deine Präsentationen (und Tracks natürlich). Allerdings könnte man dir bei "Faces" fast ein wenig Narzissmus unterstellen
Das Einzige was mich (nach wie vor stört) sind die auf den Kopfstehenden Inlays deiner Bilderrahmen…

>Karsten< (Beitrag #58626) schrieb:

in 4 Jahren, laut Statistik gibts ja wieder ein "Wechsel" Mal schauen wie die aussehen, wenn sie bis dahin nicht Pleite sind :L

Die Intervalle, in denen Nachfolgemodelle vorgestellt werden, werden in vielen Bereichen immer kürzer.
Die Hersteller haben begriffen, dass die Fan-Gemeinden jedes neue Gerät kaufen, egal ob sich nun technisch was getan hat oder nicht. Denkt mal an Kameras oder Smartphones... da tut sich teilweise mehrmals im Jahr Monaten was.

B&W hat seit kurzem einen neuen Besitzer und vermutlich hat der in erster Linie Interesse am Geldvermehren und weniger am Bau von Lautsprechern. Es sollte mich nicht wundern, wenn die Qualität von B&Ws demnächst deutlich abnimmt, neue Lautsprecher häufiger präsentiert werden und sich eher die PR-Abteilung darum kümmert die Qualität hoch erscheinen zu lassen, als dass die Ingenieure tatsächlich (teure) Qualität liefern dürfen.

Oder ganz einfach: Ein Finanzinvestor hat noch keinem Produkt gut getan.

Hi,

wenn ihr eure B&W loswerden wollt die suchen. Habe mich eh schon gewundert wo die in Trier immer die Lautsprecher her haben. Suchen auch in einer anderen Anzeige Accuphase Geräte.
Dachte aber eher es lohnt sich mehr die beim Neukauf in Zahlung zu geben

Gruß Stefan

KlaWo (Beitrag #58616) schrieb:

Grad auf FB gelesen... justcinema - der mit den Lackproblemen bei der 804d3 - hat heute das vierte Paar bekommen... und ratet mal: wieder mit Lackfehlern! Und das sogar, bevor sie seinem Händler beim Aufstellen aus den Händen gefallen sind... Schon echt unglaublich, oder?

Allerdings ist das unglaublich! Bei einem 500 € LS erwarte ich ja keine Wunder, aber in der Preisklasse geht das gar nicht.

Haben die keine Qualitätskontrolle mehr?

Hm, dass ist wirklich allmählich unglaublich! Ich will da auch gar nichts unterstellen, er hat ja auch Bilder gepostet. Dann sind die echt noch runtergefallen?
Aber was ich mir auch nicht vorstellen kann, dass die Kollegen von der Qualitätssicherung so blind oder uninteressiert sind, dass mehrmals Lautsprecher mit Mängel an den gleichen Kunden gehen

Ich hoffe ich bleibe davon verschont...

Wenn man hier mal zusieht, wie die LS gefertigt werden, dann wundert es einen nicht mehr. Das ist zwar schon 6 Jahre her, wird sich aber vom Personalaufwand nicht verstärkt haben. Das ist Serienproduktion und Akkordarbeit vom Feinsten!

Brotrinde (Beitrag #58632) schrieb:

Das ist zwar schon 6 Jahre her, wird sich aber vom Personalaufwand nicht verstärkt haben. Das ist Serienproduktion und Akkordarbeit vom Feinsten!

Ob`s Akkord ist, kann ich nicht beurteilen, Serienproduktion ist`s in jedem Fall.
Was auch sonst? Negativ ist das erst einmal nicht.

Hoffe für "justcinema" dass ein B&W-Verantwortlicher hier mal im Forum vorbeischaut (sollte eigentlich Pflicht sein) und sich dessen Problem annimmt, sprich ein absolut fehlerfreies Produkt bereitstellt und zusätzlich einen satten Nachlass für den entstandenen Ärger, die Zeit und Mühe, gewährt.