Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Autor

Beitrag

racci
Ist häufiger hier

#63875 erstellt: 20. Feb 2018, 12:07

StreamFidelity schrieb, dass erst im Betrieb mit dem Vollverstärker T+A PA 3000 HV der Bassbereich der 804 D3 (vor allem schon bei niedrigen Pegeln) zufriedenstellend aufspielte. Das will ich auch gar nicht vollends dementieren, aber bereits der Yamaha A S3000 schaufelt absolut ausreichend Leistung in Richtung Lautsprecher. Seine angegebenen 2 x 120 Watt Leistung an 8 Ohm sind absolut stromstabil und "sauber".
Den T+ A hatte ich auch einmal kurz angeschlossen. Klang wirklich super, da gab's nichts zu meckern. Angesichts des aufgerufenen Preises und der nur unwesentlich besseren Klangcharakteristik blieb ich beim Yamaha. Die Mehrzahl an Watt-Leistung des T + A konnte ich eh nicht abrufen!
Außerdem klang mir der T + A eine Spur zu analytisch.
Wer das Geld für eine 804 D3 in Kombination mit einem T + A PA 3000 HV investieren will (ca. 22.000 €), sollte meiner Meinung nach eher zur 803 D3 in Kombination mit einem Yamaha A S3000 wechseln (ebenfalls ca. 22.000 €).
Diese Kombi ist auf der TAVES Messe 2015 in den USA zu sehen und hören gewesen und wurde zu einer der besten Anlagen dort auserkoren.

[Beitrag von racci am 20. Feb 2018, 12:08 bearbeitet]

NeroNepolus81
Gesperrt

#63876 erstellt: 20. Feb 2018, 12:10

Deswegen hat Stream jetzt auch Sonus Faber. Ein b&w händler sagte mir auch mal das t+a und b&w wohl schon nicht so die geile Kombination wäre. Zu Leblos,hell,zu wenig emotionen usw..

Dan_Seweri
Inventar

#63877 erstellt: 20. Feb 2018, 12:29

NeroNepolus81 (Beitrag #63876) schrieb:

Ein b&w händler sagte mir auch mal das t+a und b&w wohl schon nicht so die geile Kombination wäre.

Um eine solche Aussage richtig einordnen zu können, müssten wir jetzt wissen, ob dieser Händler T+A in seinem Programm hatte. Macht nämlich einen Unterschied, ob ich eine Marke schlechtrede, die ich führe oder nicht führe.

Wäre auch interessant, zu erfahren, was die T+A Entwickler zu solchen Statements sagen.

NeroNepolus81
Gesperrt

#63878 erstellt: 20. Feb 2018, 12:45

b&w und t+a hat er da. Hat wohl auch die HV serie mit den 800er von b&w gehört,auch hier hat er alle modele da. Ich denke schon das er sich somit eine meinung dazu bilder kann/darf. Er selber empfiehlt mc intosh an den b&w's

Starspot3000
Inventar

#63879 erstellt: 20. Feb 2018, 12:47

Ich finde solche Aussagen immer schwierig einzuordnen... da würde ich den eigenen Geschmack entscheiden lassen.

.JC.
Inventar

#63880 erstellt: 20. Feb 2018, 12:51

Moin,

frank60 (Beitrag #63832) schrieb:

Meine Regallautsprecher mit einem BR Rohr an der Rückseite haben schon 65cm zur Wand dahinter, mit weniger Abstand werden die Bässe schwammiger, unter 30cm dicken sie so auf, daß es zu Dröhnen beginnt. Aber gut, sind ja nur popelige CM5S2. ;)

...

ingo74 (Beitrag #63833) schrieb:

Die Position des BR-Rohr ist so gut wie immer egal bei der Wellenlänge und Bass breitet sich eh kugelförmig aus.

die meisten B & W Lautsprecher sind wohl Bassreflex, von daher ist es schon interessant, es zu genau zu wissen.
Ohne viel zu rechnen, probiert man´s eben aus.

Schäferhund
Stammgast

#63881 erstellt: 20. Feb 2018, 12:58

racci (Beitrag #63875) schrieb:

Wer das Geld für eine 804 D3 in Kombination mit einem T + A PA 3000 HV investieren will (ca. 22.000 €), sollte meiner Meinung nach eher zur 803 D3 in Kombination mit einem Yamaha A S3000 wechseln (ebenfalls ca. 22.000 €).

Die 804 D3 habe ich in Eisenach an einem Accu 260 gehört und da waren weder Bass, noch eine ordentliche Bühnendarstellung vorhanden. Für den aufgerufenen Preis war das sehr enttäuschend.

Starspot3000
Inventar

#63882 erstellt: 20. Feb 2018, 13:00

Lags an der Elektronik oder am Raum? Diese Frage bleibt meist offen...

NeroNepolus81
Gesperrt

#63883 erstellt: 20. Feb 2018, 13:02

zu 100% am Raum. So ein quatsch da

Schäferhund
Stammgast

#63884 erstellt: 20. Feb 2018, 13:02

Na ja, am Raum vielleicht auch. Es war zwar nicht kahl, aber auch nicht richtig "wohnlich". Der Accu konnte bestimmt am wenigsten dazu, irgendwie hat der Druck gefehlt, aber die 804 sind ja auch recht klein.

Dan_Seweri
Inventar

#63885 erstellt: 20. Feb 2018, 13:05

Oder lag es an verpolt angeschlossenen Lautsprecherkabeln? Keinen Bass und keine Bühne kann man der 804D3 nach meinen Höreindrücken nun wahrlich nicht attestieren.

NeroNepolus81
Gesperrt

#63886 erstellt: 20. Feb 2018, 13:06

'Seh ich auch so. Die 804d3 ist schon ein Top Lautsprecher

Schäferhund
Stammgast

#63887 erstellt: 20. Feb 2018, 13:08

Das war alles i.O., ich hab da selber geschaut. Die Kombi kam mit meiner tieffrequenten Orgelmusik nicht klar, da fehte die Hälfte und große Orchesterattacken sind zusammengeschrumpft.

Starspot3000
Inventar

#63888 erstellt: 20. Feb 2018, 13:10

Welche Aufnahmen hast du dir denn dort angehört?

Schäferhund
Stammgast

#63889 erstellt: 20. Feb 2018, 13:15

Diese beiden

Bach

Mahler

Unentschlossener2
Inventar

#63890 erstellt: 20. Feb 2018, 13:29

Als MP3?

NeroNepolus81
Gesperrt

#63891 erstellt: 20. Feb 2018, 13:30

Ne Kasette würd ich sagen

ingo74
Inventar

#63892 erstellt: 20. Feb 2018, 13:30

.JC. (Beitrag #63880) schrieb:

Moin,

frank60 (Beitrag #63832) schrieb:

...

ingo74 (Beitrag #63833) schrieb:

Die Position des BR-Rohr ist so gut wie immer egal bei der Wellenlänge und Bass breitet sich eh kugelförmig aus.

die meisten B & W Lautsprecher sind wohl Bassreflex, von daher ist es schon interessant, es zu genau zu wissen.

Es spielt keine Rolle, ob die Bassreflexöffnung vorn oder hinten sitzt, auch nicht, wenn die Box bis auf 10 cm an die Wand geschoben werden muss.
Dagegen ist der Einfluss des Wandabstandes auf den gesamten Bassanteil unterhalb 200 Hz sehr stark. Tieftonschwache Boxen können damit im Bass angehoben werden. Bassstarke dagegen überdecken dann mit dem zu dominanten Bassanteil den Mittel- und Hochtonbereich und klingen unpräzise.

http://www.visaton.d...ng-von-lautsprechern

Starspot3000
Inventar

#63893 erstellt: 20. Feb 2018, 13:45

NeroNepolus81 (Beitrag #63891) schrieb:

Ne Kasette würd ich sagen

Hast aber heut Morgen nen Clown gefrühstückt, was?

NeroNepolus81
Gesperrt

#63894 erstellt: 20. Feb 2018, 13:49

Wenn du so weiter trödelst,werd ich noch vor dir eine Tradition daheim haben du Jeck

Starspot3000
Inventar

#63895 erstellt: 20. Feb 2018, 13:54

Jetzt mach mich nicht noch heißer auf die Teile

racci
Ist häufiger hier

#63896 erstellt: 20. Feb 2018, 13:54

Bestätigt eigentlich nur meinen damaligen Höreindruck der 804 D3 beim Händler. Pianomusik perlte zwar nach oben hin kristallklar, tiefe Anschläge bzw. den "Körper" eines Klaviers vermisste ich. Ebenso fehlte mir bei Jazzmusik der tiefe knorrige Bass.
Denke mal, dass ist den lediglich zwei 165 mm Tieftönern geschuldet. Zu wenig Chassis-Fläche. Ist halt einfache Physik.
Deshalb geht meiner Meinung nach der Bassbereich im Vergleich zum wirklich guten Mittel-Hochtonbereich leider etwas unter und trübt so den Gesamteindruck.

NeroNepolus81
Gesperrt

#63897 erstellt: 20. Feb 2018, 14:03

Starspot3000 (Beitrag #63895) schrieb:

Jetzt mach mich nicht noch heißer auf die Teile :(

Ai ist doch wahr.

Tu was verdammt. Ich könnte da ned so lange ruhig bleiben wie du. Unmöglich

schalke2202
Stammgast

#63898 erstellt: 20. Feb 2018, 14:11

Ich habe die D3 Serie schon an T&A HV gehört und das hat mir gar nicht gefallen, viel zu analytisch und kühl, da kommt bei mir null Freude auf

NeroNepolus81
Gesperrt

#63899 erstellt: 20. Feb 2018, 14:17

Dann ist da wohl wirklich was dran.Naja kann ja mal passieren.

32miles
Inventar

#63900 erstellt: 20. Feb 2018, 15:24

schalke2202 (Beitrag #63898) schrieb:

Ich habe die D3 Serie schon an T&A HV gehört und das hat mir gar nicht gefallen, viel zu analytisch und kühl, da kommt bei mir null Freude auf

Da hilft dann wohl nur noch der MA 8000er MAC.
Im

Audio-Markt steht einer von Schlegelmilch für knapp 7K. Gegenüber der UVP und dem T+A ist das ein echtes Schnäppchen.

[Beitrag von 32miles am 20. Feb 2018, 15:29 bearbeitet]

NeroNepolus81
Gesperrt

#63901 erstellt: 20. Feb 2018, 15:31

Das natürlich ein mega angebot. 7k für die kiste knapp ein jahr alt mit garantie usw ... sofort kaufen Looos schalke schlag zu

schalke2202
Stammgast

#63902 erstellt: 20. Feb 2018, 19:54

Ich bin dran Jungs 😂😂😂

NeroNepolus81
Gesperrt

#63903 erstellt: 20. Feb 2018, 20:55

Haste ??

jxx
Inventar

#63904 erstellt: 20. Feb 2018, 22:03

Der Preis für das McIntosh Teil ist tatsächlich super, für den Preis gibt es allerdings auch 2x den DB2 D, dass sollte doch zur Unterstützung der 804 D3 für Orgel Musik und Piano Anschläge reichen

hs65
Inventar

#63905 erstellt: 20. Feb 2018, 23:29

schalke2202 (Beitrag #63898) schrieb:

T&A HV gehört und das hat mir gar nicht gefallen, viel zu analytisch und kühl, da kommt bei mir null Freude auf

Die Dinger muss man doch auch erst einspielen

Starspot3000
Inventar

#63906 erstellt: 21. Feb 2018, 09:30

*kabeldiskussionon* Oder es lag mal wieder an den Kabeln *kabeldiskussionoff*

NeroNepolus81
Gesperrt

#63907 erstellt: 21. Feb 2018, 09:40

Es lag bestimmt an der schlechten Stromversorgung

NeroNepolus81
Gesperrt

#63908 erstellt: 23. Feb 2018, 21:07

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=14797

Wasn hier kaputt

[Beitrag von NeroNepolus81 am 23. Feb 2018, 21:07 bearbeitet]

Schäferhund
Stammgast

#63909 erstellt: 23. Feb 2018, 21:37

Da ist nichts "kaputt", außer, dass in dem Raum andere Lautsprecher, egal wie hochwertig, auch nicht besser klingen werden.

Das ist ne akustische Katastrophe...

[Beitrag von Schäferhund am 23. Feb 2018, 21:39 bearbeitet]

cappuvisionen
Ist häufiger hier

#63910 erstellt: 23. Feb 2018, 22:24

Ich frage mich nur, warum „Probehören unbedingt erwünscht“ ist

NeroNepolus81
Gesperrt

#63911 erstellt: 23. Feb 2018, 22:37

Und ich frage mich immer und immerzu,warum erst kaufen und am ende merken.. oh scheisse klingt ned.

arizo
Inventar

#63912 erstellt: 23. Feb 2018, 23:54

Das hätte dir doch genauso passieren können!
Du hast doch auch nicht zuhause gehört, oder?

NeroNepolus81
Gesperrt

#63913 erstellt: 24. Feb 2018, 00:38

Nö

Ich hatte davor schonmal Standlautsprecher in meinem raum. Ich wusste also worauf ich mich einlasse.

Kompl3xX
Stammgast

#63914 erstellt: 24. Feb 2018, 00:41

Standlautsprecher.. einer wie der andere :-P

NeroNepolus81
Gesperrt

#63915 erstellt: 24. Feb 2018, 00:53

Wenn man die daten verglichen hat von beiden,kann man schon wissen was auf einen zu kommt.

arizo
Inventar

#63916 erstellt: 24. Feb 2018, 01:08

Äh... nö...

NeroNepolus81
Gesperrt

#63917 erstellt: 24. Feb 2018, 01:09

Bitte Begründen Arizo

arizo
Inventar

#63918 erstellt: 24. Feb 2018, 01:29

Weil verschiedene Standlautsprecher im selben Raum eben anders klingen können.
Ich hatte vor meinen 802ern auch schon mal Standlautsprecher im selben Raum, die damit überhaupt nicht zurechtgekommen sind.
Wenn ich nach deiner Theorie gegangen wäre, hätte ich ja auch keine Standboxen mehr nehmen dürfen, weil ja die Vorgänger nicht gut geklungen haben...

[Beitrag von arizo am 24. Feb 2018, 01:35 bearbeitet]

arizo
Inventar

#63919 erstellt: 24. Feb 2018, 11:21

Wenn du zum Beispiel einen Lautsprecher hast, der den Schall zum Hörplatz hin sehr stark bündelt, dann kann er als Standlautsprecher in einem Raum sehr gut funktionieren.
Wenn bei einem anderen Lautsprecher der Schall viel breiter angestrahlt wird, kann es sein dass du bei beiden Lautsprechern einen ähnlichen Frequenzgang misst, der zweite aber viel mehr Wandreflektionen produziert und dann im selben Raum eben nicht mehr funktioniert.
Die Informationen, die du als Kunde erhältst, helfen dir nicht, die Situation einschätzen zu können.
Deshalb ist Probehören im eigenen Raum immer Pflicht beim Kauf.
Wenn man das nicht macht, ist das ein Glücksspiel.

32miles
Inventar

#63920 erstellt: 24. Feb 2018, 11:38

Kann ich zu hundert Prozent bestätigen. Selbst Speaker mit vergleichbarer Konstruktion reagieren auf Raum- bzw. Aufstellungs-veränderungen vollkommen unterschiedlich. Ich habe glücklicherweise einen Händler, der kein Problem damit hatte, mir das ein oder andere Paar probeweise auszuleihen. Dabei waren auch wie beim Verkäufer der 704 S2 Exemplare dabei, die im Studio herausragend klangen und zuhause enttäuschend. Andere änderten ihren Charakter kaum.

stet
Inventar

#63921 erstellt: 24. Feb 2018, 13:11

Absolut,
bei mir im Raum haben eine 2-Wege Lösung überlegen geklungen; die 3-Wege Variante unterlegen.
Dieser Umstand lässt sich nicht unbedingt logisch erklären …
Grüße

NeroNepolus81
Gesperrt

#63922 erstellt: 24. Feb 2018, 13:23

Ach was bin ich fuer ein Glückspilz das ich einfach aus dem Bauch herraus Lautsprecher bestellt habe und diese mit meinem Raum super Harmonieren. Ist es Glück oder können ? Man weiss es nicht.

vksi
Hat sich gelöscht

#63923 erstellt: 24. Feb 2018, 13:32

Oder Du bist einer von denjenigen die verstanden haben, dass Geschmack etwas sehr individuelles ist.

NeroNepolus81
Gesperrt

#63924 erstellt: 24. Feb 2018, 13:37

So könnte man es auch ausdrücken.

Aber ich bin da schon mit plan an die Sache rangegangen. Und das ergebniss ist sehr zufriedenstellend.

teufelchen007
Ist häufiger hier

#63925 erstellt: 24. Feb 2018, 13:43

Hallo,

mal eine andere Frage...

Mein neuer Hörraum hat leider nur 18 qm, trotzdem würde ich mir gerne die 702er leisten...

In den Raum kommt nur ein (Eck-)Sofa, Holzdielenboden, die Decke ist aber 3,10 m hoch , Wände werden nur verputzt.

Sinnvoll ?

Einen scönen Tag und Danke für die Meinungen.