Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Nun ja, die 804 D2 hatte generell nicht immer den besten Ruf, eine 803 D2 soll da schon bedeutend besser auch im Bass gewesen sein. Ich bin mit meinen 804 D3 sehr zufrieden, nervende Höhen kenne ich nicht und Bass plus den entsprechenden Pegel kann sie sehr gut. ACDC hört sich jedenfalls authentisch an
Wie schon gesagt, schlechte Aufnahmen bleiben schlecht. Ich höre allerdings mit meinen 804 D3 auch Undergound Metal und es gefällt mir, eine Norah Jones CD klingt selbstverständlich besser

Ach ja, Vorverstärker ist bei mir eine McIntosh C52, die passende Endstufe fehlt noch, dass muss zur Zeit eine Marantz MM8077 richten.

Moin,

das mit den Aufnahmen stimmt! Scheiß Aufnahmen sind richtig schlecht zu hören. Grade Rock und Pop aus den 80/90.Jahren ist sehr Höhen betont, und dadurch nervig zu durchstehen.
Das sind manche Aufnahmen insbesondere Platten, die älter sind, viel angenehmer anzuhören.

audioinside (Beitrag #70751) schrieb:

Schlechte Aufnahmen (ob alt oder neu) bleiben schlecht, das wird von guten Lautsprechern gnadenlos aufgedeckt.

Hier möchte ich widersprechen. Aufgedeckt, ja. Aber wenn es wirklich gute Lautsprecher sind, nicht „gnadenlos“. Das ist für mich genau der Punkt, an dem sich (Lautsprecher-) Spreu vom Weizen trennt.

Dann habe ich wohl nicht wirklich gute Lautsprecher, aber man kann sich ja noch steigern.

Hallo zusammen,

Bin seit einer Woche Besitzer von B&W 603 in weiß und freu mich einfach. Super Sound und sehen Top aus.
Sind die ersten gescheiten Lautsprecher bei mir, seit Jahren geplant, aber endlich dazu gekommen.

Mag den B&W Sound einfach - hab schon seit Jahren Kopfhörer von B&W.
Hatte mir zum Spaß auch die 703 S2 angehört, und klar die sind nochmal besser...aber hätten dann doch das Budget erheblich gesprengt!
Alternative waren die Dali Opticon 6, die waren auch nicht schlecht.

Auch wenn das natürlich alles paar Level unter den 800ern ist die hier auf den letzten Seiten diskutiert wurden

Willkommen am B&W Stammtisch und viel Spaß mit Deinen neuen LS.

Auch Glückwunsch zu den 600er, Viel Spaß damit.

Mir wurde mal gesagt, dass eine 703 S2 ähnlich wie eine 803 D3 klingen würde. Was ist an der Aussage dran?

Kann ich nicht beurteilen, habe speziell diese beiden Lautsprecher noch nicht gehört, aber...

martin5783 (Beitrag #70761) schrieb:

...ähnlich...

...ist halt auch eine recht dehnbare Umschreibung.

vanye (Beitrag #70756) schrieb:

audioinside (Beitrag #70751) schrieb: Schlechte Aufnahmen (ob alt oder neu) bleiben schlecht, das wird von guten Lautsprechern gnadenlos aufgedeckt. Hier möchte ich widersprechen. Aufgedeckt, ja. Aber wenn es wirklich gute Lautsprecher sind, nicht „gnadenlos“. Das ist für mich genau der Punkt, an dem sich (Lautsprecher-) Spreu vom Weizen trennt.

schlechte Aufnahme = schlechte Aufnahme

hatte auch schon des öfteren Kollegen hier, die sich darauf gefreut haben, Alben bei mir anzuhören
und die waren dann regelrecht enttäuscht, dass es genauso schlecht klingt wie bei ihnen zu Hause...

Moin vanye,

schlechte Hardware(CD etc.) wird durch "besseren Spreu"(Boxen) nicht besser!!!

Ich weiß nicht was der Du damit sagen willst?

Und das die B&W 802 richtig gute LS sind, darüber brauchen wir wohl nicht Streiten! Oder willst Du provozieren?

audioinside (Beitrag #70757) schrieb:

Dann habe ich wohl nicht wirklich gute Lautsprecher, aber man kann sich ja noch steigern.

„Gut“ ist halt subjektiv. Nur Du kannst entscheiden, ob Deine Lautsprecher für Dich gut sind.

Für mich müssen mir meine Lautsprecher erlauben, auch schlechte Aufnahmen zu hören, ohne dass es am Gehörgang sägt. Sonst empfinde ich sie nicht als gut.

Für mich müssen mir meine Lautsprecher erlauben, auch schlechte Aufnahmen zu hören, ohne dass es am Gehörgang sägt. Sonst empfinde ich sie nicht als gut.[/quote]


Moin,
Hören kann man Alles, nur ob es sägt oder sowas, kann ich nicht beantworten. Es sollte halt Gut klingen.
Aber Deine Empfindungen kann ich, und muss ich Nicht verstehen.

vanye (Beitrag #70765) schrieb:

Für mich müssen mir meine Lautsprecher erlauben, auch schlechte Aufnahmen zu hören, ohne dass es am Gehörgang sägt. Sonst empfinde ich sie nicht als gut.

Dann lieber LS, die die Aufnahme verfälschen?? Hatte ich auch mal...
Du kannst aus einer Schei** Aufnahme keine "normale" oder "gute" machen; sorry aber dann sind deine Boxen - drücken wir es mal freundlich aus -
NICHT GANZ SO GUT... (jetzt mal egal von welcher Firma)

Deswegen gab es bei mir auch ein paar neue...

Wenn´s Dir so gefällt ist es ja ok.

Also ich sehe das wie Vanye. Ich liebe Musik - HIFI ist nur Mittel zum Zweck.

Wenn eine Anlage so analytisch ist, dass mir ein Großteil meiner Platten nicht mehr gefallen, weil sie einfach schlecht aufgenommen sind, ist sie auch für mich untauglich.

Natürlich klingen bessere Aufnahmen besser als schlechtere. Ich erwarte aber von meiner Anlage, dass ich an all meiner Musik Spaß habe - es sei den die Aufnahme ist wirklich komplett verhunzt, was zum Glück nicht all zu oft vorkommt.

Dafür gibt es EQs.

Ich höre aktuell wegen Nachwuchs ausschließlich über meinen PX7. Der Kopfhörer ist zwar basslastig, aber er macht auch bei schlechten Aufnahmen Spaß. Und je besser die Aufnahme, umso besser der Klang, desto höher der Spaßfaktor.
Andere Kopfhörer in der Preisregion 400€ klangen teilweise "audiophiler". Analytischer, frischer, direkter, usw. Schlechte Aufnahmen klangen dann aber auch grandios besch*
Aber diesen durchweg guten Sound bekommt nur der PX7 richtig hin. Und über Aptx HD klingt er fast wie verkabelt.

Moin,

jetzt wir es aber spannend mit den Aussagen! Erstmal ist HIFI (High End) kein Mittel zum Zweck, sondern eine wunderbares Hobby, der Liebe zur Musik wegen . Essen tue ich aus Mittel zum Zweck, um zu überleben !!! Ich glaube Du verwechselst da was ganz entscheidenes ???
Aber ansonsten will ich mich zu diesen Aussagen nicht mehr äußern, was eine gute Anlage muss oder nicht, wird mir zu müssig

piercer (Beitrag #70767) schrieb:

vanye (Beitrag #70765) schrieb: Für mich müssen mir meine Lautsprecher erlauben, auch schlechte Aufnahmen zu hören, ohne dass es am Gehörgang sägt. Sonst empfinde ich sie nicht als gut. Dann lieber LS, die die Aufnahme verfälschen?? Hatte ich auch mal... Du kannst aus einer Schei** Aufnahme keine "normale" oder "gute" machen; sorry aber dann sind deine Boxen - drücken wir es mal freundlich aus - NICHT GANZ SO GUT... (jetzt mal egal von welcher Firma) Deswegen gab es bei mir auch ein paar neue... Wenn´s Dir so gefällt ist es ja ok. ;)

Da ich im B&W-Thread schreibe, ist zumindest eine meiner Anlagen auch mit B&W-Lautsprechern bestückt. Das ist jedoch - zugegeben - die kleine Anlage. Beide Anlagen aber erfüllen das für mich wichtigste Kriterium: Sie erlauben mir, Musik zu genießen, auch wenn sie schlecht aufgenommen ist.

Das ist aber meine ganz persönliche Einstellung. Und ich würde niemals darauf bestehen, dass andere sie teilen müssen.

...es muss einem selbst halt "subjektiv" gefallen...

Ich höre mir auch schlechte Aufnahmen an weil mir die Musik gefällt. Es gibt dann halt keine andere Aufnahme. Bei guten LS kann man aber zwischen guten, mittelmäßigen und schlechten Aufnahmen unterscheiden. Das meinte ich mit „gnadenlos“ aufdecken. Das man schlechte Aufnahmen damit gar nicht mehr ertragen kann habe ich nicht geschrieben.

audioinside (Beitrag #70774) schrieb:

Ich höre mir auch schlechte Aufnahmen an weil mir die Musik gefällt. Es gibt dann halt keine andere Aufnahme. Bei guten LS kann man aber zwischen guten, mittelmäßigen und schlechten Aufnahmen unterscheiden. Das meinte ich mit „gnadenlos“ aufdecken. Das man schlechte Aufnahmen damit gar nicht mehr ertragen kann habe ich nicht geschrieben.

Na, dann sind wir uns doch einig

Mein Dealer hat mir heute die Info gegeben das in den nächsten Tagen die Nachfolger der aktuellen 600er Serie von B&W vorgestellt oder angekündigt werden würden.
Info ohne Gewähr, aber interessant.

Da bin ich sehr gespannt!

Die letzte veröffentlichte Serie wird als erste erneut?

Ich wundere mich auch, die aktuelle Iteration ist von 2018 und die davor wohl von 2014.
Vielleicht kommt auch eine Siganture-Edition, wie bei der 702 S2 mit tollem Äußeren und neuer Freuquenzweiche. Als Premium-Einsteiger.

Hallo,

wir erwägen in unserem 3,5 x 7,2 m großen und 2,5m hohen Raum auf die kurze Seite zwei B&W 803 D3 zu stellen. Nun war der eher minimalistisch eingerichtete Raum (in welchem auf der anderen kurzen Seite noch dazu eine große Glasterrassentüre verbaut ist) schon in der Vergangenheit mit unserer Dynaudio Excite X38 raumakustisch suboptimal. Raummoden und deutlicher Nachhall waren unsere ständigen Begleiter. Nun wurde der Raum vom Raumakustiker ausgemessen und es ist geplant ARTNOVION Absorber (2,4 x 1,2 m) an zwei Seitenwänden, Diffusoren (2,4 x 3 m) der Decke zwischen Hörplatz und Lautsprechern und in zwei Raumecken je 2,5 m hohen Sub- sowie Bass-Traps zu verbauen.

Dazu meine beiden Fragen:

1.) Denkt Ihr, dass trotz dieser Maßnahmen eine 803 D3 in unserm doch eher kleiner Raum überdimensioniert ist?

2.) Mir wurde für die 803 D3 ein McIntosh MA 8900DC oder eine Musical Fidelity M8S Pre mit M8S500S Kombi empfohlen. Wir hören hauptsächlich elektronisch Musik, Jazz und etwas Rock/Pop. Sind sie beiden Möglichkeiten ideal für unserern Musikgeschmack oder würdet ihr für die 803 D3 etwas anders empfehlen?

Vielen Dank für alle sachdienlichen Antworten!

Geri

Was soll´n der ganze Spass +-kosten?

803er oder 800er..?

Unsere Fragen beziehen sich ausschließlich auf die 803 D3.

Moin,

ich denke das du die 803 D3 ohne Sorgen in den Raum gut hören kannst. Zudem hast Du ja einen Akustiker mit einbezogen.
Bei den Verstärker bist Du mit beiden Modellen auf der sicheren Seite, sind beides TOP Geräte, die die B&W gut antreiben werden. Daher Geschmacksache , was die Antreiber betrifft.

Bei 3,5 m Wandbreite, würden mir die großen LS zu eng stehen.
Ich würde Kompakte nehmen, notfalls noch 1 Sub! wenn zu wenig Bass.
Für ein gleichseitiges Dreieck, sitzt du dann ja nicht 5 - 6m weg!

Mein Meinung.
Was für einen Verstärker du dann nimmst, k.A. Geschmacksache!
Euch muss es gefallen, was das dann kostet, ist mir egal.

Grüße

Bei mir stehen die 804 D4 ca. 2,60m auseinander. Ich erkenne da keinen Nachteil. Allerdings ist der Sweetspot nicht ganz unwichtig.

Was verstehst Du unter Sweetspot??

....das die Stimmen bei Stereo aus der Mitte kommen von der Hörposition.

Meine 804S stehen auch 2,50m auseinander, haben aber 1,20m und 2,0m zur Seitenwand.
Und sitze auch 2,50m entfernt (Sweetspot) wenn ich meine Musik genieße.

War nur meine Meinung, er bekommt 30 Antworten (Meinungen) und am Ende ist er auch nicht weiter.
Ob die akustischen Maßnahmen dann genau zu den 803 D3 passen! Er hat sie ja noch nicht gekauft.

bin weg schreib nix mehr dazu

🙋‍♂️

allesgeht (Beitrag #70787) schrieb:

Was verstehst Du unter Sweetspot??

Der optimale Hörort bzw. die Hörposition dann gegeben, wenn die beiden Lautsprecher und der Hörer die Eckpunkte eines gleichseitigen Dreiecks besetzen. Dieses sogenannte Stereodreieck wird gewöhnlich in zweidimensionalen Abbildungen als auf dem Kopf stehendes Dreieck abgebildet. Die untenstehende Spitze ist der optimale Hörort und die obenliegenden Spitzen stehen für die Position der Lautsprecher. Quelle

OK, Danke!

Aber das mit den gleichen Abständen, lässt sich nun mal nicht immer Umsetzen.
Wichtig ist ehr, der ausreichende Abstand von dem Hörer zur Box!

Ich habe euch die Sitzposition vorenthalten:

Die 803 D3 wären in der jetzigen Konstellation 1,8 m von der Hinterwand entfernt und je 75 cm von den Seitenwänden. Das bedeutet wiederum die beiden LS wären 2 m von einander entfernt. Die Sitzposition ist zur Zeit mitten im Raum (also nicht an einer Rückwand) und das Sterodreieck wäre im Großen und Ganzen eigentlich gewahrt.
Wäre die 803 D3 in so einem 3,5 x 7,2 m großen Raum der mit Akustikelementen vom Raumakustiker versehen ist geeignet oder ist das Teil einfach zu groß?

So eine Ferndiagnose ist immer für der Arsch !!!! Einfach ausprobieren. Meine 800D2 stehen 3m auseinander und 3m Hörentfernung im 20m² Raum und bin super zufrieden.

Bzgl.Stereodreieck kann es , je nach Raum auch ein
gleichschenkliges Dreieck sein...
...will sagen der Abstand zwischen den LS kann anders sein
als der Abstand beider Lautsprecher zur Hörposition .
Du wirst wohl um Boxen - u. Hörplatzgeschiebe inkl. unterschiedlichem einwinkeln nicht herumkommen ,
solange bis es dir passt....

@geri9999, ich finde das in deine Raumgröße eine 803 D3 passt. Auf jeden Fall sind die Lautsprecher der neuen 800er Serie eher unkritisch in der Aufstellung. Da du auch noch akustische Maßnahmen getroffen hast, wird dir eine 803 D3 viel Freude bereiten. Da ich mittlerweile die Elektronik von McIntosh bevorzuge, muss ich dir den MA8900 AC empfehlen
Auf jeden Fall eine gute Kombi aus B&W und McIntosh

Und da muss ich natürlich einen schönen Vollverstärker oder eine Vor-End-Kombi von Accuphase ins Spiel bringen. Passt auch gut zu B&W und ist nicht so ein Bling-Bling-Trump-Elektroschrott.

Unentschlossener2 (Beitrag #70796) schrieb:

Bling-Bling-Trump-Elektroschrott.

gaaaaanz dünnes Eis......ganz dünn......Ich weiss wo Dein Auto steht und Deine Accuphase spielt .

endlich mal ne vernünftige Diskussion und etwas Spannung hier

Ich denke, bei deinen Voraussetzungen klappt das mit der 803 D3 gut. Zur Elektronik: Das ist stark Geschmacksache, neben McIntosh empfehle ich dir auch die Rotel Michi Geräte.

Unentschlossener2 (Beitrag #70796) schrieb:

Und da muss ich natürlich einen schönen Vollverstärker oder eine Vor-End-Kombi von Accuphase ins Spiel bringen.

Da sprichst du aber von einer völlig anderen Preisklasse. Die Accuphase Vor- Endstufenkombi zum Preis eines MA8900 AC möchte ich gerne mal sehen. Und wenn es darum geht wieviel ich für's Geld an Gegenwert erhalte, dann ist besagter MA8900 AC in Ausstattung und P/L Verhältnis wohl kaum zu toppen.

Unentschlossener2 (Beitrag #70796) schrieb:

Bling-Bling-Trump-Elektroschrott.

Bei allem Verständnis für deine Meinung zu diesem Herrn: Dessen Personalie mit McIntosh in Verbindung zu bringen, entstammt genau seiner diskriminierenden Vorgehensweise, die du dir hiermit zu eigen machst. Wie schon angesprochen: Extreeem dünnes Eis..

JoFasT (Beitrag #70798) schrieb:

endlich mal ne vernünftige Diskussion und etwas Spannung hier :D

scheint das ich zum richtigen Zeitpunkt hier wieder mal Präsent bin

Erst mal allen Teilnehmerinnen Teilnehmer mit den unzähligen Upgrades und Updates sowie Downgrades usw. Glückwunsch.....es gibt viel nachzuholen mit lesen hier.

Uff....StereJo....Du hast Dein MA9000 mit dem Kran nach unten abgesenkt und AVM hochgezogen.
Viel Freude..... etwas überrascht aber nachvollziehbar

war die letzten Wochen mit dem 2 Hobby beschäftig und bei den sommerlichen Temperaturen war HiFi etwas in Sommerpause...

aber so kurz und quer durch den Thread gelesen, sind soweit alle noch hier...