Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Für einen Bericht ist es noch zu früh. Und noch stehen sie nicht an ihrem richtigen Platz. Aber was ich bisher gehört habe, klang wirklich klasse. Fundamental und voluminös mit traumhafter Räumlichkeit :-)
Gehört habe ich bisher nur über Spotify Connect.
Roon schreckt mich ab, wegen einiger fehlenden Features. Lock-Screen, Lautstärkeregelung per Seitentasten bei gesperrtem Gerät, Ziehen/Wischen, ....
Wären all diese Funktionen an Bord, wäre der Lizenzkauf bereits getätigt.

über Roon gibt es aber verlustfreie Übertragung. Also Tidal und Qobuz plus eigene Bibliothek. Internetradio auch.

Rainer

Herzlichen Glückwunsch martin5783, Viel Spaß damit! Habe mal aus Zufall einen Test darüber in so einer Internet Jugend Sendung gesehen, die fanden die Formation Duo voll geil, konnten sich aber nicht vorstellen wer so viel Geld dafür investieren will/kann

Musste die LS Mal googeln .... ganz schön sportlich mit knapp 4000€ .

jxx (Beitrag #70911) schrieb:

Habe mal aus Zufall einen Test darüber in so einer Internet Jugend Sendung gesehen, die fanden die Formation Duo voll geil, konnten sich aber nicht vorstellen wer so viel Geld dafür investieren will/kann

Könnte dieses Vid gewesen sein..

>Karsten< (Beitrag #70912) schrieb:

Musste die LS Mal googeln .... ganz schön sportlich mit knapp 4000€ .

Man darf nicht außer acht lassen, dass sowohl Verstärker als auch Airplay, Bluetooth und Spotify bereits On Board sind. Roon Ready sind die Boxen ebenfalls. Und gut aussehen tun sie auch, keine Frage.



Da dürfte selbst die holdeste aller Gattinen wenig bis nichts einzuwenden haben

Danke für das Video ....mit den Stands sehen die schon klasse aus.

martin5783 (Beitrag #70906) schrieb:

Seit gestern steht nun die Formation Duo bei mir :hail

Glückwunsch und viel Spaß mit den sehr schicken Lautsprechern!

ganz ehrlich ich würd die mal gerne gegenhören mit Sonos Play 5^^

denke da werd ich mal nen Termin ausmachen beim Händler ums eck, der hat beide
so gut können die gar nicht sein um den 10 fachen preis, denn die play 5 hab ich zu Hause (in allen Räumen wo nicht die "gscheite" Anlage steht)... die sind gewaltig für die Größe

martin5783 in welcher Farbe hast du sie und mit Stands ?

Optisch ein Sahnestück, in schwarz.

martin5783 (Beitrag #70918) schrieb:

Optisch ein Sahnestück, in schwarz.

Da gebe ich dir vollkommen recht!

nidiry (Beitrag #70916) schrieb:

so gut können die gar nicht sein um den 10 fachen preis

So eine Verhältnis-zahl in den Raum zu stellen ist in etwas so sinnvoll wie zu erwarten, dass ein Auto mit einem 10-fachen Preis auch 10-mal so schnell fährt. Mit Sonos-Boxen werde ich bei meinen Kunden in deren Verkaufsräumen konfrontiert. Ich weiß daher, dass diese Boxen den Klangvergleich nicht anführen. Interessanter wäre hier ein Vergleich zwischen z.B. der KEF LS50 Wireless zur Formation Duo. Gleiches Konzept, Abmessung etwas kleiner, Preis € 2500.- vs € 4000.-

nidiry (Beitrag #70916) schrieb:

...denn die play 5 hab ich zu Hause (in allen Räumen wo nicht die "gscheite" Anlage steht)... die sind gewaltig für die Größe

Sieht Du, wenn in allen Räumen eine "gscheite" Anlage mit z. B. der Formation Duo stehen würde, hättest Du dort keine Play 5 stehen.

Ersthaft, die Play 5 sind keine schlechten LS, aber nicht mit z. B. einer Formation Duo vergleichbar.

martin sieht Klasse aus

@martin5783
Glückwunsch und viel Spaß, gefällt mir!

martin5783 (Beitrag #70918) schrieb:

Optisch ein Sahnestück, in schwarz.

Ja hat was. Sieht sehr ansprechend aus. Glückwunsch zu den neuen Teilen.
Die Formation Duo sehen fast besser aus, als die 800D3 Serie Und das schreibe ich als Besitzer der 802D3.

Bluetooth, Airplay und Spotify sind nicht unbedingt die Teile die viel Geld kosten. Da kann man auch eine 705 mit einem Bluesound Powernode 2i koppeln und bekommt ähnliches inkl. Verstärker plus besseres Bluetoothmodul (bidirektional und AptXHD). Auch Roon Ready plus Internetradio an Bord. Da hapert es ja auch bei der KEF LS 50. Eigentlich fast alles dabei nur kein Internetradio. Die ist im Prinzip aber nicht wirklich vergleichbar zur Duo. Das Bedienkonzept ist ähnlich, aber dann ist die Duo doch etwas erwachsener.

Rainer

Guten Morgen zusammen!
Weil viele wohl doch sehr interessiert zu sein scheinen, wollte ich euch nochmal ordentliche Fotos zeigen:





Zur Bedienung:
Ich habe jetzt Roon zur Testphase geordert. Wich- und Streichgesten, Kommando aus dem Lock-Screen und die Unterstützung über die Seitentasten fehlen mir wirklich. Klanglich natürlich besser als AirPlay. Super finde ich hingegen die DSP-Features. Die Lautstärkenorm und den "Volume-Limiter" sind schon richtig gute Argumente für Roon.
Aber es gibt ein Problem mit Tidal: Unser Internet ist stellenweise derart lahm, dass die Songs aus Tidal Masters verzögernd und manchmal gar nicht gespielt werden. Der Downstream aus dem Netz liegt hier bei 10MBit.
Ich kann Roon also nicht ohne die Komfort-Einbußen nutzen, wegen der etwas einfachen Bedienweise und den Verzögerungen. So macht mir das keinen Spaß. Und meine Frau kann ich damit leider auch nicht davon überzeugen.

Wir nutzen jetzt Apple Music. Die neue App in iOS 14 ist auf dem iPad Pro richtig gut.
Wohlwissend das es klanglich besseres gibt, die Bedienung und der Komfort überwiegen uns persönlich und wir haben jetzt ein Familien-Abo für 15€ am laufen.

bestimmt n interessanter LS...
...in gelb , ohne Stands, erinnern die mich fatal an die Minions...
@Lightroom : mach mal.....

Komisch. Tidal Masters dürfte eigentlich nicht mehr Ansprüche als das normale Tidal stellen. Ist ja nur MQA. Da stimmt eher auf der Serverseite etwas nicht. 10 MBit reichen für HD TV.
Qobuz braucht etwas mehr als Tidal aber da laufen auch echte 96 oder 192 kHz über die Leitung.

Rainer

martin5783 (Beitrag #70926) schrieb:

Wich- und Streichgesten, Kommando aus dem Lock-Screen und die Unterstützung über die Seitentasten fehlen mir wirklich.

Wenn ich bei Roon irgend etwas nicht vermisst habe, dann genau Features wie Wisch- und Streichgesten. Allerdings hören wir wohl auch unterschiedlich Musik. Du, soweit ich es verstanden habe, ausschließlich im Streaming via Tidal, ich in der Hauptsache zur Wiedergabe meiner ca. 2000 Alben, die überwiegend als HiRes-Files auf meinem Roon-Sever und dessen integrierten SSD's lagern. Zugleich werden meine Boxen aber über einen separaten Verstärker angesteuert, der über eine Fernbedienung verfügt. Bedient wird entweder via PC und somit Tastatur und Maus, oder via iPad und einem Eingabestift. Ich wüsste in der Tat nicht, was ich da "Wischen" oder "Streichen" sollte.

Ich hab nun mal testweise meinen Streamer via Qobuz-App auf dem iPad angesteuert. Dort läuft natürlich alles über diese Wischerei. Ich kann da keinen Vorteil erkennen. Die Sache wäre wohl dann anders wenn ich gezwungen wäre, die Anlage mit dem Smartphone zu bedienen. Das ist für mich aber auf Grund der Größe völlig daneben..

Ansonsten: Sehr schöne und aufgeräumte Anlage

Viele haben sich an diese Steuerung schon so gewöhnt da geht dann kaum noch was anderes. Hatte neulich auch jemanden am Sooloos Control 15 mit seinem 17 Zoll Touchscreen der alten Art, also kein Wischen und etwas mehr Druck als gewohnt. Die Oberfläche ähnelt ja Roon (das waren die Anfänge) und das erste was er machte waren diese Wischgesten. Ich habe ihn dann dezent auf den Scrollbalken unter den Alben hingewiesen

Rainer

Hallo Rainer!
Es ist Off Topic.... eine Frage an dich, wie kann ich denn in Roon meine Tidal-Alben sortieren? Ich verstehe es nicht....

Bibliothek

Alben

Fokus

Format

Tidal

Danach kann man rechts oben nach Interpret usw. sortieren. Um die anderen Alben anzuzeigen entweder auf das Plus im Fokusfeld klicken (dann werden die Tidalalben ausgeblendet) oder den Fokus löschen.

Rainer

@Detektiv StereJo, genau das Video hatte ich mal gesehen

Rainer_B. (Beitrag #70928) schrieb:

Komisch. Tidal Masters dürfte eigentlich nicht mehr Ansprüche als das normale Tidal stellen. Ist ja nur MQA. Da stimmt eher auf der Serverseite etwas nicht. 10 MBit reichen für HD TV. Qobuz braucht etwas mehr als Tidal aber da laufen auch echte 96 oder 192 kHz über die Leitung. Rainer

Wollte ich auch gerade schreiben, für HD TV reichen sogar schon 6 MBit. Bei verlustfreien Flac-Datein reden wir von ca. 1 MBit.

Arghhh... hat mal jemand ne Glaskugel zur Hand?
Seit kurzen ist meine RSP-1570 defkt (hatte es im Rotel Thread erörtert...).

Hab nun den kleinen, uralt Denon AVR 1317 ausm Schlafzimmer an den 802d und HTM2d ( )... naja... Töne kommen auch raus... ABER: hab seither bei tiefen Tönen ein Scheppern aus der linken 802d! Ich hoff, da hats mir nicht was zerschossen, als meine Vorstufe einging (Ton wurde laut, verzerrte und danach wieder leise, bis nix mehr hörbar war...), Hat jemand ne Vermutung, woran das Scheppern liegen könnte?

StereJo (Beitrag #70920) schrieb:

Interessanter wäre hier ein Vergleich zwischen z.B. der KEF LS50 Wireless zur Formation Duo. Gleiches Konzept, Abmessung etwas kleiner, Preis € 2500.- vs € 4000.- 8)

Also ich kann nur aus einem Kurzen vergleich im Studio meines Vertrauens sprechen (und da kosten die LS50 1900€ neu, deutlich günstiger wie die B&W)

Kurzfassung:

Optik gefällt mir die Kef besser, auch fand ich die Verarbeitung und Haptik ein tick besser wie bei B&W, gemessen an den B&W Standarts dieser Preisklasse, war die verarbeitung / Haptik der Formation Duo sogar entäuschend, da kenne ich von B&W so einiges besseres.

Vom Klang her gefielen mir die Kef deutlich besser, zwar waren sie im Tiefton der B&W unterlegen, jedoch waren die Mitten / Höhen deutlich besser. Während die B&W teils sehr harsch im Hochton war, und gerade bei Frauenstimmen hier und da probleme hatte (wirkte teilweise schon fast angestrengt) spielte die Kef egal mit was man sie fütterte, ruhig, gelassen und entspannt.
Nur im Tiefton war die B&W dann doch spürbar besser und kräftiger.

Ich persönlich kann nicht verstehen, wie man für das B&W System so dermaßen viel Geld auf den Tisch legen kann, wäre das System in der Preisklasse der Kef´s würde ich ja sagen ok, wer die Abstimmung mag, bitte, da geht das dann noch klar, aber für die aufgerufenen fast 4000€?

(Im übrigen, ich mag B&W durchaus, einer meiner Traum LS, wäre immernoch die 803S, für mich mit das beste, was B&W je gebaut hat), nur leider finde ich gerad die neueren Serien von der Abstimmung her grauenhaft, eigentlich schade da die Optik teilweise traumhaft schön ist.

Moin,

Dein Traum 803S ein, aber Klang grauenhaft? Verstehe ich Nicht!
Was willst Du damit sagen?

Das war doch mehr als deutlich lesbar. Er mag den Klang der 803S, aber nicht den Klang der neueren Lautsprecher. Was ist denn daran so schwer zu verstehen? Die 803S klingen nun etwas anders als die neuen Serien.Mir z.B. hat die 804D überhaupt nicht gefallen. Das war für mich ein auf Bumm optimierter Lautsprecher der komplett aus der Reihe fiel- Der Nachfolger war genau das Gegenteil und gefiel mir deutlich besser.

Alles klar jetzt?

Rainer

StereJo (Beitrag #70929) schrieb:

...ich in der Hauptsache zur Wiedergabe meiner ca. 2000 Alben, die überwiegend als HiRes-Files auf meinem Roon-Sever und dessen integrierten SSD's lagern.

Zählen bei dir auch als Flac gerippte CD's dazu?

Allgemeiner68er (Beitrag #70940) schrieb:

Zählen bei dir auch als Flac gerippte CD's dazu?

Ja. Davon hab ich ca. 600 plus X, die liegen jetzt als nicht mehr benötigte Tonträger archiviert im Schrank

Okay. Wollte nur mal nachfragen, weil der Begriff HiRes Files doch ziemlich dehnbar ist.

Nein, ist er eigentlich nicht. Gerippte CD's zählen nicht zu den HiRes Files, denn diese liegen ausschließlich in einer Auflösung von 16 Bit bei einer Samplingrate von 44,1 KHz vor. Unter HiRes versteht man alles, was in mindestens 24 Bit Auflösung oder als DSD vorliegt. Wenn ich nun sage, dass meine Albensammlung überwiegend als HiRes Files vorliegt, bedeutet das, dass die Mehrzahl all meiner Alben in 24 Bit oder eben DSD vorliegt. Bei den Amerikanern muss man mit der Europäischen Definition von HiRes aber vorsichtig sein. Die zählen auch CD-Qualität, also 44,1 KHz bei 16 Bit zu den hoch-auflösenden Formaten. Das widerspricht aber unserer allgemeingültig angesehenen Definition.

Anbei die Zusammensetzung nach Auflösung meiner Albensammlung, welche überwiegend im HiRes Format vorliegt:

JeGo84 (Beitrag #70936) schrieb:

Während die B&W teils sehr harsch im Hochton war, und gerade bei Frauenstimmen hier und da probleme hatte (wirkte teilweise schon fast angestrengt)

Hallo JeGo84!

Ich kann das echt nicht bestätigen. Meine Formation Duo klingt im Hochton weder harsch noch angestrengt. Wenn dem so wäre, hätte ich sie nicht gekauft.
Das krasse Gegenteil ist der Fall. Sie klingt "oben rum" sehr natürlich und exzellent in der Räumlichkeit. Was einem da bei Frauenstimmen geboten wird, ist verblüffend "seidig" und "präzise".
Bist du sicher, dass du die Lautsprecher nicht verwechselst? Als ich mir damals verschiedene KEF (LS50 und R3) anhörte, klangen diese nämlich so, wie du die Formation Duo beschreibst.
Also auch was die Verarbeitung angeht, die ist doch bei der Formation nahezu perfekt. Ich kann nicht nachvollziehen, was es da zu bemängeln gibt.

KlaWo (Beitrag #70935) schrieb:

Hat jemand ne Vermutung, woran das Scheppern liegen könnte?

Lass einen Frequenzgenerator, z.B. mit einer App fürs Schlaugerät, laufen und teste in welchem Frequenzbereich das Geräusch entsteht. Wechsel am Verstärker links und rechts, wenn das Problem wandert liegts wohl daran.

@martin5783
Hab sie nicht verwechselt, nein. War eben mein Eindruck im vergleich der beiden im Studio, ich kann eben nur mein kurzen Eindruck von dort im direkten Vergleich mit der Kef, vielleicht sieht es ja auch anders aus wenn die LS in einem anderen Raum stehen .
Auch habe ich nicht gesagt das die Verarbeitung schlecht wäre, sondern das die Verarbeitung im vergleich zu dem was B&W sonst vor allem in dieser Preisklasse anbietet, schlechter ist. Du sagst selbst das sie "nur" nahezu Perfekt ist, und von B&W bin ich perfekte Verarbeitung und Gehäuse gewohnt.
Ich mein, schau dir eine 705 S2 Signature an, dann weißt du was ich meine.
Ich weiß das ist jammern auf hohen Niveau, aber bei 4000€ für Kompakt LS erwarte ich nichts weniger als Perfektion.

JeGo84 (Beitrag #70946) schrieb:

Ich weiß das ist jammern auf hohen Niveau, aber bei 4000€ für Kompakt LS erwarte ich nichts weniger als Perfektion.

Na mit der Perfektion ist das so eine Sache. Erstmal wie definiert man Perfektion. Was bei dem Einen als perfekt gilt, ist es vielleicht für den Anderen nicht. Es kommt immer auch auf die eigenen Ansprüche an. Mal ehrlich bei einem Lautsprecher für 4K € Perfektion zu erwarten, halte ich für eine übertriebene Erwartungshaltung.
Den perfekten Lautsprecher wird es nie geben, auch was die Verarbeitung angeht.
Ich habe selber die 802D3 und selbst bei denen ist die Verarbeitungsqualität nicht perfekt. Immerhin kosten die laut Liste 12 K € pro Stück. Wenn ich mir da die Lackierung des Korpus genau anschaue, dann sehe ich wie bei einer Orangenhaut wellige Unebenheiten. Eine perfekte Lackierung sieht anders aus.
Was willst du dann erst bei einem 4000 € Lautsprecher erwarten.
Allerdings ist die 802er in meinen Ohren und in meinem Raum perfekt, was den Klang angeht. Es gibt sicherlich auch viele die nicht dieser Meinung sind. Für die sind dann die 802er gar nicht perfekt. So unterschiedlich kann man Perfektion sehen. Auch bei der Verarbeitung wird es Leute geben, die den B&Ws verglichen mit anderen Herstellern keine perfekte Verarbeitung bescheinigen werden. Das ist mir aber völlig egal, weil in meinen Augen sieht die 802D3 absolut perfekt aus und das trotz der Schwächen bei der Lackierung.

Naja die 802 ist ein Stand LS, da sehe ich das nochmal etwas anderst.
Aber die 705 S2 Signature welche ich gesehen habe, war schon ein extrem feines Teil optisch und von der Verarbeitung her, und da die Preislich auch deutlich unter der Formation ist, habe ich diese als vergleich ran gezogen (ja ich weiß das die formation aktiv ist, aber mal ehrlich, 1000€ Verstärker technik sind da definitiv nicht drin), und die ist definitiv von der Verarbeitung her eine andere Liga wie die formation Duo.

Das Abstrahlverhalten der Formation Duo ist extrem ungleichmäßig. Das hat zur Folge, dass der LS In unterschiedlichen Räumen und Aufstellungensich wesentlich deutlicher unterscheidet als andere LS (wie zB die KEF).

Hallo,

Hat jemand das Bowers & Wilkins FORMATION BAR + FORMATION BASS + FORMATION FLEX im Einsatz gehabt und kann mir Erfahrungsberichte geben?

Möchste TV Ton, sowie XBOX ONE X und Series X wiedergeben.

Bitte um Erfahrungen!

Danke

Hallo Sascha!
Bitte schau dir mal die Anschlüsse der Formation Audio an. Da ich deine Geräte nicht kenne, müsstest du mal schauen, ob die Audio alle notwendigen Verbindungen parat hat.
VG
Martin

[quote="martin5783 (Beitrag #70951)"]Hallo Sascha!
Bitte schau dir mal die Anschlüsse der Formation Audio an.

Hallo,

also muss mich den Formation Audio ebenfalls noch dazu kaufen?

Wenn du externe Geräte per Kabel anschließen willst, dann ja.

Moin, was hält man hier von den ersten B&W CM1? Sind diese noch heute zu empfehlen. Könnte diese für 200 Euro bekommen

Gerade die älteren sind von Klang sehr beliebt. Bei den Preis kannst du nichts verkehrt machen. Einfach Testen. Bei Nichtgefallen sollte noch ein Verkauf mit Gewinn drin sein.

Moin,

hör dir die CM 1 vor dem Kauf an. Gefällt sie dir, kannst du sie kaufen.

Für meinen Geschmack gibt es mittlerweile Neuware anderer Hersteller welche mir tonal deutlich besser gefallen, zu diesem Preis.
Ist eine der Serien welche ich nicht für B&W würdig halte/hielt...

Man kann mit B&Ws aber tatsächlich ganz gut spekulieren, verkaufen sich wie geschnitten Brot.

Hallo

Nochmal die Frage!

Muss ich zwangsläufig die Formation Audio kaufen um die xbox etc Sky receiver an der formation flex usw anzuschließen?