Standlautsprecher der richtig Bass kann + passenden Verstärker mit richtig Leistung. Bis je 1500€

Frohes Neues Jahr allerseits!

glanzwerk (Beitrag #150) schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen das diese durch deutlich mehr membranfläche weniger druck haben als meine saxx.

Druck werden die sicherlich haben, aber offenbar sind die Hecos schlanker abgestimmt, als man das bei der Größe vermuten würde. So, wie die LS bei dir stehen, würde ich das erstmal als Vorteil sehen, denn der Baßbereich wird bei der Aufstellung eh kräftiger ausfallen. Ich könnte mir vorstellen, daß die Hecos aber ganz andere Qualitäten hinsichtlich Auflösung und Klarheit bieten, die den Focus eher auf die gesamte klangliche Darbietung lenken.

glanzwerk (Beitrag #146) schrieb:

Bin immer noch optisch extrem von den Heco angetan. Weil die wie man ja sieht perfekt zum Interieur passen würden. Wie die Faust aufs Auge wenn man so will.

Die Optik würde ich sowieso nicht außer Acht lassen. Das wird mit den hellen Hecos ein ganz anderes und stimmiges Bild geben. Das kommt auch der Überzeugungsarbeit (WAF) sehr entgegen. Du brauchst eigentlich nicht mehr viel sagen.

Frohes neues!

Dank das ist nett, aber ich möchte mir erst nen Bild von den LS machen die ich mir kaufe. Es eilt ja jetzt auch nicht. Und preislich gibt es die Canton auch schon sehr günstig.

Ich werd die Tage mal bei Schluderbacher vorbei schauen. Mal gucken was die so auf Lager haben😉

@drjohn

Genau das ist der Punkt. Überzeugungsarbeit❗️😂

Die weiß ja noch garnichts von meinem vorhaben. Zumal sie 0,0 verstehen wird warum ich jetzt neue LS brauche. Ich muss auch zugeben, die Saxx sind wirklich nicht schlecht! Also die können laut und die können auch ordentlich Bass. Vielleicht mecker ich auch einfach grundlos rum. Aber iwie will man ja dann auch mal wieder was anderes.

Vielleicht entscheide ich mich ja auch gegen neue LS wenn ich die Canton bzw. Heco gehört habe weil ich persönlich da keinen Mehrwert drin sehe.

glanzwerk (Beitrag #153) schrieb:

Ich werd die Tage mal bei Schluderbacher vorbei schauen. Mal gucken was die so auf Lager haben😉

In Düsseldorf ist auch Hifi Klubben.

Ja ich weiß! 😉👍🏼

Wenn ich mir die Frequenz Bilder der Lautsprecher so anschaut, gehört zu einer umfassenden Ursachenforschung neben Defiziten der Lautsprecher und räumlichen Gegebenheiten an sich auch das menschliche Gehör und eine Analyse der tatsächlich (noch) wahrgenommenen Frequenzen.

Werden diese im Bassbereich jetzt auch plötzlich schlechter...?

Gibt es eigentlich einen stereoverstärker der wlan fähig ist über den man dann per app selber den Equalizer anpassen kann? Wo man beispielsweise mit einem Einmessprogramm und mikro am Laptop den Frequenzgang im Raum einmessen kann und dann am Verstärker die Änderungen per App vornehmen kann, bzw. korrigieren kann?

Welcher Hersteller bietet sowas an? Muss es ja geben

Ich weiß genau was jetzt kommt.

N äh Marantz

Und bei welchem marantz fängt das an? Wahrscheinlich erst ab den Hochpreisigen oder?

Frage, warum muss es per App sein...?

@prim

Muss es nicht. Aber so funktioniert das doch heute eh alles😅

Kannst dann bequem per app alles einstellen. Ich hab bisher keinen neuzeitigen Verstärker gesehen der noch so schieberegler eingebaut hat wie vor 30 jahre😂

Ich mag mich ja auch irren! 😅

Ich muss dazu aber auch sagen das ich meine Musik aktuell nur über spotify und co streame. Also direkt über den verstärker. Ich hab weder Plattenspieler noch CD player da.

Nubert hat das wohl auch was ich meine. Hab da gerade mal rein geschaut. Die haben so eine mini digital verstärker. Der schiebt wohl 2x 110w raus und da kannst per app einmessen und dann hast auch ne 5 Band Equalizer wo man feintuning machen kann wenn man möchte. Ist man mit knapp 700€ dabei

Schieberegler sind out, aber per App ist das eigentlich in dem Umfang nur bestimmten Subwoofern vorenthalten diverse EQs frei setzen zu können.

Mit REW oder Carma und einem Mikro und Laptop kann man die Messungen des Istzustandes vornehmen.
In REW ist auch noch ein Tool enthalten, welches ideale EQs berechnet und die Daten bezüglich Pegel, Güte des Filters und die Frequenz dazu ausspuckt, wo man den/die Filter einsetzen sollte.
Allein damit sind wahrscheinlich 80% der User überfordert denke ich, wahrscheinlich noch mehr.

Willst du das machen, dann kannst du das natürlich versuchen und dich reinfuchsen.

Der NuConnect Amp X von Nubert hat wie gesagt eine EQ Funktion, allerdings kann man diese fünf Filter meines Wissens nicht komplett beliebig setzen.
Aber besser als nichts.

Die grösseren Yamaha AVRs, und die neuen Stereoverstärker mit YPAO an Bord, haben auch eine solche EQ Funktion,
je höher das Modell desto besser ist die Filtermöglichkeit...

Es gibt jetzt noch diverse Sachen zum Einschleifen zwischen Vor und Endstufe, oder einem auftrennbaren Vollverstärker,
mit welchen man auch EQen kann, Mini DSP, Antimode 2.0, RME Adi, Nucontrol 2 uvm..
Nicht per App, sondern über einen Bildschirm.

Es gibt natürlich auch noch teurere Geschichten welche dir aber glaube ich preislich nicht genehm sind...

Ok verstehe.

Ich hab ja einen Yamaha Verstärker der auch dieses YAPO mit an bord hat. Hier kann man aber nichts selber machen außer die Lautstärke der einzelnen LS und ich meine die Trennfrequenz vom Subwoofer einzustellen.

Naja, und die Yapo Optimierung ist eher so lala meiner Meinung nach. Ich lass die Optimierung zwar eingeschaltet, aber schalte die Equalizer Einstellung die Yapo vornimmt aus. Das hört sich voll mager im Bassbereich an. Also wem das gefällt, keine Ahnung. Aber mir definitiv nicht.

Was ich nur nicht verstehe ist, warum man da nicht selber die Kurve einstellen kann. Das kannst ja sogar über die Spotify app selber. Das die sowas von Yamaha nicht direkt zulassen wenn se eh schon einen Equalizer mit einbauen. 🙄

glanzwerk (Beitrag #167) schrieb:

aber schalte die Equalizer Einstellung die Yapo vornimmt aus. Das hört sich voll mager im Bassbereich an. Also wem das gefällt, keine Ahnung. Aber mir definitiv nicht.

Gut, daß Du das so offen und ehrlich geschrieben hast. Ich habe mit meinem R-N 1000A auch das 64-Bit-YPAO, speziell optimiert für Stereo.
Meine Lautsprecher (Audio Physic Scorpio 25+, mit 8x 17cm Basssystemen auch nicht eben schwachbrüstig) stehen mit mindestens 1,20m Wandabstand in alle Richtungen in einem 43qm-Raum, der auch noch akustisch optimiert ist, völlig frei. Trotzdem möchte ich YPAO eben wegen der Korrektur einer kleinen, fiesen Mode um ca. 80Hz nicht missen.

Heisst: wenn Du bei der Aufstellung und den Boxen den EQ abschaltest, weil es Dir „zu dünn“ ist, dann liebst Du einfach Deine Raummoden!
Das ist völlig ok. Ich würde dann allerdings einfach einen fetten Sub wandnah dazu packen, und gut. Mit dessen Aufstellung kannst Du dann spielen und den Raum möglichst stark anregen. Und sollte Dir je nach Aufnahme das Gedröhne mal auf den S… gehen: im Gegensatz zu neuen, sehr bassbetonten LS könntest Du den Sub auch abschalten!

Alternative: „schaltbare“ Lautsprecher, bei denen man den Bassbereich auch absenken kann.

Oder gleich ein MiniDSP, mit dem man mit Hilfe von Dirac individuelle Zielkurven nach eigenem Geschmack entwickeln kann.

Mal ne andere Frage. Ich hätte in der den Lautsprechern an der wand links und rechts noch platz um je eine Akustikpanel an zu bringen. In 60x250mm. Da wäre genau platz für je ein Panel.

Würde sich da klanglich was verbessern oder eher verschlechtern? Optisch würde es auf jeden Fall cool aussehen. 😉

Die frage ist halt, macht das sinn🤔

@labbipapa

Naja der Sub ist ja bewusst entfernt worden. Ich möchte halt kein klotz mehr stehen haben. 😅

Aber ein DSP würde ja nur sinn machen wenn ich eine externe Audioquelle, sprich CD Player stehen hätte. Aber hab ich ja nicht. Ich streame ja die Musik vom Verstärker über Spotify direkt. Wo soll ich dann einen DSP zwischenschalten? Geht ja nicht. 🤷🏻‍♂️

glanzwerk (Beitrag #167) schrieb:

Ich hab ja einen Yamaha Verstärker der auch dieses YAPO mit an bord hat. Hier kann man aber nichts selber machen außer die Lautstärke der einzelnen LS und ich meine die Trennfrequenz vom Subwoofer einzustellen. Naja, und die Yapo Optimierung ist eher so lala meiner Meinung nach. Ich lass die Optimierung zwar eingeschaltet, aber schalte die Equalizer Einstellung die Yapo vornimmt aus. ...

Zur App-Lösungsidee:
Du siehst da für dich nicht die Möglichkeit, dass die unvorhersehbare Weiterentwicklung von mobile-devices, deren Betriebssysteme und dazu passender apps, dir zukünftig diese "moderne Variante" der Regelung einfach eines Tages wieder aus der Hand nimmt?
Ich bin da unter Berücksichtigung von OS-Entwicklungen der letzten 30 Jahre persönlich sehr skeptisch. Einige meiner HiFi-Geräte haben dieses Alter, Software mit solchem Alter habe ich praktisch nicht!

Bezüglich "alles gerade biegen" per Einmessung, wie z.B. mit YAPO, wird hier im Forum durchaus kontrovers gesehen.
Heißt: für die einen ist das erfreulich wirksam, und sollte unbedingt eingesetzt werden, und die anderen halten mehr von LS-Wahl, Raumberücksichtigung und Aufstellung, und der Akzeptanz eines Kompromisses daraus.
Nach Aufkommen dieser Einmesssysteme hat sich stark die Vorstellung verbreitet, dass man damit alle Probleme zu Hause heilen könnte, und genau so platt darf man die realen Möglichkeiten eben nicht einschätzen.

Ich sehe für dich primär die Notwendigkeit, einen möglichst passend abgestimmten LS zu finden, vernünftig aufzustellen, und falls man das - warum auch immer! - nicht will, mit dem resultierenden klanglichen Manko zu leben!
Oder, zusätzlich ein Einmesssystem zu bemühen, und zu schauen, ob die damit sich ergebenden klanglichen Veränderungen für dich auch eine Verbesserung darstellen!

glanzwerk (Beitrag #169) schrieb:

Mal ne andere Frage. Ich hätte in der den Lautsprechern an der wand links und rechts noch platz um je eine Akustikpanel an zu bringen. In 60x250mm. Da wäre genau platz für je ein Panel. Würde sich da klanglich was verbessern oder eher verschlechtern? Optisch würde es auf jeden Fall cool aussehen. 😉 Die frage ist halt, macht das sinn🤔

Im Bassbereich 0,0.....

Zur Einmessung, bei dir und deinen unsymmetrischen Gegebenheiten ist eine gute Entzerrung im Bassbereich immer von Vorteil,
das sollte auch als unstrittig angesehen werden,
auch bezüglich Pegelabgleich von links zu rechts ist der Grundton in der Ecke lauter, also ist auch hier eine Einmessung sinnvoll, welche das ausgleicht,
sonst verschiebt sich das Klangbild leicht auf eine Seite.

Was aber allein dadurch passiert ist, das du auch insgesamt erst mal weniger Bass am Hörplatz haben wirst, weil die DSPs Moden absenken aber Senken nicht auffüllen, weil meistens nicht sinnvoll.
Mit einem guten System könntest du jetzt allerdings den gesamten Bassbereich harmonisch insgesamt lauter machen,
dann hat man genug Bass und diesen auch gleichmäßig und harmonisch über den gesamten Frequenzbereich gesehen.
Leider kann dies dein "billiger" Yamaha nicht bieten, nur die besseren Modelle eben...

Einen Lautsprecher finden, welcher diese Unsymmetrie ausgleicht, kannst du im Passivlautsprechersektor vergessen....

glanzwerk (Beitrag #169) schrieb:

Die frage ist halt, macht das sinn🤔

Sinn macht nach meiner Vorstellung, wenn du einen Lautsprecher auswählst, der gut in deine Umgebung paßt. Bei dem du also nicht alles verbiegen und verändern mußt, damit du deine Musik genießen kannst. Etwas Feintuning geht immer (Aufstellung, Spikes, Stopfen am Baßreflex) um es deinem Geschmack anzupassen. Man sollte sich nichts vormachen, die Lautsprecherwahl, gerade in deiner Preisklasse, bleibt ein Kompromiß, aber es kann ein sehr guter sein.

Wie nutzt du Spotify, als Premiumkunde mit 320kb?

glanzwerk (Beitrag #170) schrieb:

@labbipapa Naja der Sub ist ja bewusst entfernt worden. Ich möchte halt kein klotz mehr stehen haben. 😅 Aber ein DSP würde ja nur sinn machen wenn ich eine externe Audioquelle, sprich CD Player stehen hätte. Aber hab ich ja nicht. Ich streame ja die Musik vom Verstärker über Spotify direkt. Wo soll ich dann einen DSP zwischenschalten? Geht ja nicht. 🤷🏻‍♂️

Stimmt. Geht nur bei einem auftrennbaren Verstärker oder gleich mit Dirac oder auch Audyssey XT 32 integriert.

Was den Sub betrifft: kann ich verstehen. Nach Deinen Vorlieben hättest Du aber statt dessen eher 2 Klötze…

Bei Deiner Aufstellung würde ich eher auf 2 Kompakte auf Ständern, weiter im Raum, gehen. Und dazu einen Sub zum richtigen Grummeln.

Ist nicht Deine Präferenz, ich weiss. Wollte aber trotzdem auf die Option hinweisen, die sicher im Gesamtergebnis deutlich besser klänge.

@drjohn

Ich hab einen Premium Duo vertrag. Also sollte das die höchste die Qualität sein beim streamen.

glanzwerk (Beitrag #175) schrieb:

Ich hab einen Premium Duo vertrag. Also sollte das die höchste die Qualität sein beim streamen.

Du hast damit die Möglichkeit, die Audioqualität einzustellen,Das solltest du dann auf die höchste Auflösung einstellen.
Es bleibt aber Mp3. Bei anderen Diensten bekommst du eine bessere Qualität.

@drjohn

Ja hab ich sowieso auf höchste Auflösung stehen.

Du meinst bestimmt Tidal. Hatte ich mal, aber da gibt es nicht annähernd so viel musik wie bei spotify leider.

Tidal hatte ich auch mal, heute wieder Spotify Premium. Die Vorschläge passen für mich einfach besser. Ich nutze es ohnehin meist nur, um neue Musik zu entdecken.
Zudem gab es bei Tidal trotz 100.000er Leitung immer wieder Stottern und Aufhängen. Bei Deezer übrigens nicht, trotz meist gleicher Datenrate.

Außerdem: es soll ja Leute geben, die „High Res“ und Co. hören können.
Ich kann es nicht und ich kenne auch niemand, der es nachweislich im Blindtest kann. Auch nicht Spotify Premium vs. CD Qualität.
Und das liegt ganz sicher nicht an mangelnder Qualität der „Kette“ oder der Raumakustik. Weder bei mir noch denen, die ich kenne.
Es gibt zu dem Thema auch entsprechende Blindtests und Berichte dazu, die das bestätigen und belegen.
Darüber brauchst Du Dir m.E. nun wirklich gar keine Gedanken machen.

Das war damals auch für mich ein Grund warum ich Tidal wieder gekündigt habe. Ich hab da 0 unterschied gehört. Und dann nochmal 20€ extra, fand ich völlig Sinnfrei.

Ich glaub auch, wer da den unterschied hören kann, der hört auch gras wachsen😅

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dann liebst Du einfach Deine Raummoden!
[quote]

Ich glaube dass hier ist die Kernaussage. Unser TE möchte was was knallt und drückt und wenn das hier bereits vorhandene Setup nicht ausreicht und dann die Einmessung von Yamaha auch noch dem TE alles zu sehr ausdünnt ist es klar was wir brauchen

Mit den meisten Lösungsansätzen wirst Du wenig Erfolg haben wie Einmessung/Raumkorrektur, weil genau dies dein Bereich ist den Du gerne hörst (hatte ich bei meinem alten WZ mit den 706er auch und fand die Raummode toll )

Mit den meisten LS die hier vorgeschlagen werden bist Du basstechnisch gut aufgestellt (aus eigener Erfahrung kann ich Dir nur meine ehemaligen Quadral Platinum + nine empfehlen, die sind ne Bank was Bass angeht, aber hier auch definitiv nicht zu zähmen um annähernd linear zu hören), was Dich aber am meisten glücklich machen wird ist mehr Raummode. Stell die jetztigen LS doch einfach mal näher an die Wand, anstatt die übliche Empfehlung weiter weg zu gehen, vielleicht reicht Dir das schon. An sonsten würde ich, wie schon empfohlen defitiniv eher einen Subwoofer einbinden (alla Klipsch zB), dass bringt defintiv Dich näher zum Ziel

LG Christian

in #132 ist gut zu sehen, dass es wohl kaum noch näher an die Wand ran geht. Ein paar Zentimeter vielleicht noch!

Andererseits könnte ich mir vorstellen, dass in einem solchen ungedämpften Abhörraum durch die Halligkeit und die Überhöhung der Hoch- und Mitteltöne durch Reflexionen der klangliche Eindruck entstehen kann, der Bass würde nicht ausreichen. Quasi ein unnatürlicher Kontrast zw. den tiefen und hohen Tonbereichen, eben ein unausgewogenes Klangbild.
Aus Erfahrung kann ich das nicht sagen, solcherart Inneneinrichtung hatte ich nie.
Wird wahrscheinlich auch ein nettes Erlebnis sein, dort mal freudig zu applaudieren, und sich zu fragen, wie viele Personen das gerade sind...

Ach ja genau, das sind die quadral mit dem Druckkammer Prinzip. Da habe ich mal einen Bericht gelesen.
Die sollen sehr Tief und das auch Pegelfestigkeit können.
Wie ist die Bassperformance aus deiner Erfahrung?
Stimmt das so mit den unter 30Hz, was suggeriert wird?

love_gun35 (Beitrag #182) schrieb:

Ach ja genau, das sind die quadral mit dem Druckkammer Prinzip. Da habe ich mal einen Bericht gelesen. Die sollen sehr Tief und das auch Pegelfestigkeit können. Wie ist die Bassperformance aus deiner Erfahrung? Stimmt das so mit den unter 30Hz, was suggeriert wird?

Jupp die sind schon echt hammer was Bass angeht und ja die sind fast linear bis 30 Hz, allerdings auch schwer zu zügeln und bei mir dann doch etwas zu arg im Bassbereich und nicht so stimmig auf den Punkt wie meine Ajalon. Aber für den Preis echt hammer was da raus kommt und an meiner Rotel war die Pegelfestigkeit mehr als Ohrenbetäubend

Na dann wäre es ja was für den TE

Und da ich ja keinen Subwoofer habe und auch wegen den Nachbarn keinen möchte wäre es vielleicht sogar was für mich?

Ich habe gerade durch Zufall mal herausgefunden das wenn ich musik über die Spotify App auf dem Handy zum Yamaha per AirDrop streame, ist die Qualität gefühlt 10x besser als wenn ich von der Spotify App direkt zum Verstärker streame.

Ja ist eigentlich das selbe, aber halt nicht ganz. Beides funktioniert über die gleiche Netzwerkverbindung. Aber hab das nie vor per AirDrop gemacht. Das ist ein himmelweiter Unterschied!

glanzwerk (Beitrag #179) schrieb:

Das war damals auch für mich ein Grund warum ich Tidal wieder gekündigt habe. Ich hab da 0 unterschied gehört. Und dann nochmal 20€ extra, fand ich völlig Sinnfrei. Ich glaub auch, wer da den unterschied hören kann, der hört auch gras wachsen😅

meine erfahrung?

ich besitze MP3 in 96 kb die besser klingen - im sinne von musikalisch mehr spaß machen - als CD!!!
ich besitze LPs die besser klingen als CD (ganz extrem Al Jarreau) aber auch remasterings usw
ich besitze CDs die viel besser klingen als LPs

das ist eine lotterie. das medium, die auflösung sagt IMHO überhaupt nichts über die wahrgenommene klangqualität aus.
diese diskussion über high-res, Qubus vs Tidal vs Amazon vs Spotify und wie das alles heißt sind IMHO diskussionen vergleichbar mit astrologie.

Bin ich ganz deiner Meinung. Ich glaub auch da ist viel Hokus Pokus ohne Fidibus dabei. Oder auch der Placebo Effekt. Das man meint es wäre besser.😅

love_gun35 (Beitrag #184) schrieb:

Na dann wäre es ja was für den TE Und da ich ja keinen Subwoofer habe und auch wegen den Nachbarn keinen möchte wäre es vielleicht sogar was für mich?

Den Nachbarn ist es egal, ob der Lärm aus Subwoofern kommt oder aus potenten Standlautsprechern.
Nur Subwoofer können Bass bei hoher Lautstärke meist besser, sprich mit weniger Verzerrungen.
Geschlossen Subwoofer sind auch meist gar nicht so groß und man kann sie oft auch "irgendwo - an die Decke, Regal usw. " hinstellen.

Ich weiß was du meinst, das Problem beim Subwoofer war nicht unbedingt der hörbare Schall.
Der Bass der Frontlautsprecher geht nicht zum Nachbarn durch, auch nicht bei 35-40Hz, beim Subwoofer schon bei gleichem Pegel.
Das hat meiner Meinung auch damit zu tun, dass der Bass der Frontlautsprecher nicht direkt am Boden steht und den direkt anstrahlt.

Die Quadral sind aber auch preislich nochmal ne andere Hausnummer.

Und nochmal so gefühlt zum 100sten mal. Ein Sub kommt aktuell nicht mehr in frage. Ich hab ja einen DS12 von Saxx im Keller stehen, ich müsste ja sonst garnichts verändern. Der drückt natürlich ordentlich. Aber will halt kein Sub mehr rum stehen haben. Egal wo in welcher Ecke😅

Ich weiß ihr meint es alle nur gut wenn ihr immer wieder zum Subwoofer Thema zurück kommt, aber das Ding will ich nich mehr😉

So wie bei mir, deshalb einen Lautsprecher mit einem guten Kompromiss.

Die Quadral würde da auch dröhnen da sie wirklich bassstark daherkommen...

Hallo Glanzwerk,

...einen richtig "guten" Bass bekommst du mit den gängigen HiFI- Lautsprechern eher nicht.

Aber wenn ein hart aufgehängtes 15 Zoll PA-Chassis verbaut ist, dann schon.
Denn ein richtig guter Bass muss nicht unbedingt sehr tief spielen, wohl aber knallhart, straff und präzise klingen.
Die üblichen "Schlabber-HIFI-Bässchen", auch wenn es mehrere übereinander sind und sie sehr tief spielen können: Die bringen es einfach nicht.
Denn was da rauskommt ist für mich eher "dumpfes Gewummer", aber kein anständiger (geiler) Bass.

Daher, unbedingt Lautsprecher vom Typ Vestlyd V15C oder alte, gebrauchte JBL-Boxen anhören: Die bringen es !!!

VG, Rainair

Rainair (Beitrag #193) schrieb:

.... Denn ein richtig guter Bass muss nicht unbedingt sehr tief spielen, wohl aber knallhart, straff und präzise klingen...

Aha, nun gut, auch eine meinung. Vor allem - wie tief geht bei Dir bass??
PA geht nicht tief (The -3 dB point in the low frequency range is at approx. 100 Hz and the -10 dB point at approx. 60 Hz.)

tiefbass (< 62 Hz) ist NIE knallhart, und tiefstbass (< 31 Hz) dröhnt immer. Knallhart und straff (bei kick-drum z.b.) kommt es aus dem hochtöner.

Wichtige Frequenzen der Bass Drum (Kick Drum)
— Genau .... von 2-5kHz die Anschlagsgeräusche
— Ebenfalls ..... kann es bei um die 400Hz unangenehm dröhnend oder gieskannenartig klingen
— Bei circa 85Hz haben viele ....Kick Drums ihren Grundton....

@rainair

Ja aber so PA Boxen oder auch die Vertyld oder wie se heißen, sind jetzt nicht so schön

Da find ich aktuell optisch die Heco Aurora 1000 wirklich ganz weit vorne. Ja ich weiß, optik hat nichts mit nutzen oder funktion zu tun. Ich muss halt den Kompromiss machen.

Und ja, natürlich such ich Standlautsprecher die richtig Bass können, aaaaaber die sollen auch noch vernünftig klingen. Ich weiß das ein Sub all die Probleme lösen würde. Hab ich ja im keller stehen. Aber will halt kein Sub mehr stehen haben.

Es ist wie es ist, ich muss mir die LS anhören. Das ganze Gespräch hier ist sehr viel Theorie. Jeder gibt hier auch sein persönliches Empfinden zum besten. Was euch gefällt muss mir nicht auch gefallen und was euch nicht gefällt, kann mir aber vielleicht doch gefallen. Vielleicht würden auch viele hier sagen, die Saxx machen mehr als genug druck wenn se se hören würden🤷🏻‍♂️

Wenn wir hier mal über Bass sprechen, dann hört euch mal von Michael Jackson Who is it an. Der Bass ist schon von der Aufnahme her mega schwierig finde ich. Trocken, tief und kickig zugleich wie ich finde. Da brauchst eigentlich ein Sub im Bassreflex sowie im geschlossenen wie ich finde😅

Oder Dirty Diana von michael jackson ist auch schön tief.

Und wenn ich das Lied spiele, dann muss der Lautsprecher damit umgehen können😉

Echt schwierig das Thema😂

Leute, alles gut und schön. Ich habe selten mehr als 80 db hier am laufen.
Also, bei mir wird es quasi nie laut.
Von daher brauche ich auch nichts was mit PA zu tun hat.
Der TE ist da anders gestrickt. Und trotzdem wird er auch nichts mit PA zu tun haben wollen.
Ich hab ehrlich gesagt auch keine Lust auf einen Sub, wie der TE.
Aber bei mir sind es andere Gründe.
Ich weiß, daß die Frontlautsprecher nicht den Druck können wie ein Sub, ich brauche den auch gar nicht.
Hatte ja lange Zeit Subwoofer.
Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll, ich möchte einfach einen tiefen Bass bis 25 bis 30Hz
Der aber als angenehme dezente Welle kommen soll und nicht so, daß alles wackelt.
Genau das habe ich bei meinen Frontlautsprechern, aber eben nur bis 36Hz
Also im Prinzip einfach 10 Hz mehr Tiefe aber nicht brachial, sondern so, daß ich ihn höre aber nicht spüren muss.
Vielleicht versteht jetzt jemand wie ich das meine?

@love gun

Also im Prinzip genauso wie ich. Nur das ich gerne mal was lauter höre. Aber jetzt auch nicht so wie in der Disco. Hab ja auch Nachbarn und Kids😅

Aber sie sollen es halt können. Wie sagt man so schön? Besser haben, als brauchen.

Also,
die Musikbeispiele machen es etwas klarer, du suchst tatsächlich einen Lautsprecher der tief spielt, und das auch noch mit Druck.
Wenn das auch noch präzise sein soll braucht es eine entsprechende Raumakustik, und ein leistungsfähiges DSP, basta.

Beides sehe ich aktuell bei dir nicht.

Irgendwie glaube ich nicht das dein aktuelles Vorhaben zur Zufriedenheit führen wird...


Ein Lautsprecher der das hier abbilden könnte, nur als sehr günstiges Bsp.:
https://www.kleinanz.../2631067044-172-8840

Diesen Lautsprecher müsstest du aber zwingend mit einem guten DSP entzerren, sonst dröhnt es dir die Bude zu.

Dagegen ist sowas wie die Heco Aurora Pille Palle...

hab mir jetzt mal die mühe gemacht den ganzen thread zu lesen.... echt unterhaltsam... doch die eierlegende wollmilchsau gibts halt nicht... hinfahren hören.. mitnehmen.. zuhause hören und dann beginnt das rücken... und ich höre ohne einmessung etc.. ganz geschmeidig mit krell, audio research... ab und an nad , rotel, lautsprecher noch aktuell t+a tb 160.... und es hier des öfteren angesprochen.... musik hören ist leidenschaft.. die leiden schaft.....man kann sich auch "überinformieren" jeder hört anders für sein persönliches empfinden.... von daher... mach dein ding..... hör die einiges an und entscheide was dir gefällt.....

in diesem sinne