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Andiwug´s Wall Planung

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Beitrag
andiwug
Inventar
#1 erstellt: 30. Apr 2006, 17:03
hi da mein auto ab nächster woche wieder läuft und ich null bass mehr im auto hab. wird jetzt die wall angefangen.

was die wall erfüllen muß ist:
übler druck
harre fliegen
schnelligkeit
tiefgang

so nun meine frage.
wie würdet ihr bauen?
es wird auf alle fälle bass reflex gebaut.
die frage ist nun was ich nehme. geplant waren 10x10zoll sub´s nur weiß ich net ob des dann langt um die haare fliegen zu lassen.
an amp´s wird erstmal eine ext 2000 diehnen wird aber bis ende des jahres auf 4aufgerüstet.

dann bei welcher frequenz schafft man des harre fliegen?

so das steht mir an platz zur verfügung. hab jetzt mal mit 25igern gerechnet.
kann auch mal mit 30igern rechnen.

http://img98.imageshack.us/my.php?image=wall9iq.jpg

hoffe ihr könnt mir helfen.

als s´ub´s hab ich die rainbow hammer gedacht.

gruß andi
Silence18
Inventar
#2 erstellt: 30. Apr 2006, 18:13
Wie wärs mit 10" Atomic Quantums?

Warum ausschließlich BR? würd mich da nich so festfahren. Gibt auch Subs die im GG gut Druck machen.
Tunningfan23
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Apr 2006, 18:21
kann mir villeicht jemand mit meinem Antenneproblem weiterhelfen? Lests euch halt mal durch

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=12066

Dank Andi
derboxenmann
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2006, 18:26
@andiwug...
zuviel DrBumms angeguckt? (ich meine die Sendung bei Wigald Boning)

25er ist doch fein... aber mit größeren Woofern und dafür weniger kommste Imho billiger weg...

Wieviel Volumen isses denn, was zur verfügung steht? Oder ist das Freeair (Woofer mit hohem Qts (0,6<Qts<0,8)...

Wieviel darf die Geschichte denn kosten?

An was für Stufen spielt die geschichte denn?

SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#5 erstellt: 30. Apr 2006, 18:51

Tunningfan23 schrieb:
kann mir villeicht jemand mit meinem Antenneproblem weiterhelfen? Lests euch halt mal durch

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=12066

Dank Andi



sorry wenns euch net passt aber

@ Tunningfan23

findstes nich doch nen bissel dreist den Tread einfach voll zu spammen um deinen zu Pushen?

du hast doch deinen eigenen Tread aufgemacht meinst du nicht dass wenn jemand antworten will dass er dass dann schon macht

ausserdem kannst du nicht erwarten dass sofort jemand antwortet (zumahl der Tread erst von heute Mittag ist)

übe dich bitte in Ruhe pusche meinet wegen nen Tag später noch mal damit er nicht überlesen wird aber lass bitte das Gespamme in anderen Treads




@Andiwug

so nun zum eigentlichen Thema

die Haare lässt man flattern in dem Luft verdrängt wird denn im prinzip sind die Haare im Luftstrom der zwischen Auto innenraum und geöffnetem Fenster zirkuliert

das bedeutet um so mehr Luftaustausch statt findet umso mehr flattern die Haare

und wie bekommt man Luftströme richtig mit Membranfläche und hub

es sollte also eine recht tiefe aber unkritische Frequenz sein vorzugsweise ein Sinuston

da passt also das Bassreflex Gehäuse schon gut

dann zur Frage 10er oder 12er

wenn Luft bewegt werden soll braucht es ja Membranfläche und Auslenkung

ein 10" kann z.B. 326cm² haben ein 12er schon 502cm² (am beispiel des Hammer)

dasheist also mit 12ern verdrängst du mehr Luft ergo schwingen die Haare besser

(mal abgesehen dass es mit 10Subs sowiso funktionieren sollte )


beachten muss man aber auch dass ein 10er Schneller ist und ein kleineres Gehäuse braucht dafür der 12er aber tiefer geht und mehr Pumpt



meine Empfehlungen in sachen Subwoofer wären Hertz ES250 oder eben auch der Rainbow der für seinen Preis auch echt gut spielt


Edit:

@DerBoxenmann

hat er oben geschrieben erstmal soll es eine EXT2000 sein die sie betreiben soll am ende des Jahres so hofft er werden es 4 sein

die Rainbow kosten um die 130Euro da er 10 verbauen möchte denke ich dass auch so 1300Euro das Budget zu sein scheint (natürlich gern auch weniger )


[Beitrag von SPL_dynamics_+_Oktavia am 30. Apr 2006, 18:58 bearbeitet]
andiwug
Inventar
#6 erstellt: 30. Apr 2006, 18:53
@silence: also quantum´s kommen net in frage einfach viel zu teuer.

@tunning: bitte einen eigenen thead öfnen.

@boxmann: was für sendung? kenn ich gar net.
also hab grad mal durch gerechnet 25iger kommen wohl doch net in frage da sie zu wennig membran fläche bieten.

werde dnan wohl mit 8 12fern bauen. da hab ich dir größte membran fläche. 5 15ner würden zwar ein bischen mehr haben aber dnan hab ich den speed nemmer.

liter. hmm gute frage so 450liter hatte ich mal ausgerechnet. man kann denk ich noch 500 liter raus holen. aber ist glaub ich net nötig.
kosten naja 1000euro´s die sub´s. endstufen steht oben. erst mit einer ext 2000 und dann werd ich mir bis ende des jahres 4stück zu legen.
derboxenmann
Inventar
#7 erstellt: 30. Apr 2006, 19:06
Hmmm... gut und günstig wäre ja auch ne Sache

Schau dir mal den Peerless Resolution15 an... kostet kaum mehr als die meisten 12er und bringt viel mehr Membranfläche auf die Wage
Schnell dürfte der auch noch sein!

ansonsten ist Hub-Fläche natürlich die Lösung
Carpower SONIC sind wohl da auch net so ganz die schlechtsten!
Schnell ist der Sonic12 komsicherweise nämlich auch ausreichend (auf der Messe nu schon 2mal gehört)

Weiviel leistung bringt denn die EXT ?
ich kenn die net
andiwug
Inventar
#8 erstellt: 30. Apr 2006, 19:10
hi. also jo werde 8x12fer nehemn da es einfach deutlich mehr membran fläche hat.

aber mal sehen ich mach ja wechsel port. mit den 30igern werde ich wohl zwei ports bauen müßen aber für mich ja kein problem.
andiwug
Inventar
#9 erstellt: 30. Apr 2006, 19:12
eine ext bringt an 1ohm 2kw. mit den 10nern hab ich mal durch rechnen lassen komme ich mit dne rainbow´s auf 0,8ohm.
derboxenmann
Inventar
#10 erstellt: 30. Apr 2006, 19:15
Weiviel Hub machen denn die Rainbows?

der Blackbass (ich weiß, billig) macht +-15mm Hub linear... sollte auch net so schlecht gehen.

Noch besser und richtig gemen, wären die Peerless XLS oder XXLS Woofer...
die alten XLS machen lockerst 40mm Maximalhub!

Der Sonic-10 macht ebenfalls +-25mm Maximalhub und hört sich vergleichsweise gut an
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#11 erstellt: 30. Apr 2006, 19:16
zur EXT

1 x 700W @ 4 Ohm ( 13.8V )
1 x 1200W @ 2 Ohm ( 13.8V )
1 x 2000W @ 1 Ohm ( 13.8V )

Linkbar mit genug Strom 4Kw @2Ohm im Link somit wären später insgesamt 8Kw möglich

möglich wäre wenn es um Geschwindigkeit geht auch noch der 12PZ31 bzw 15PZ40 von B&C sowie die Beyma Power 12 bzw 15


der Peerless ist natürlich auch eine Gute Idee klanglich auf jeden fall schön


bei Beyma und B&C muss man schauen das ist nicht jedermanns sache manche finden sie schon zu trocken bei Hip Hop RnB und Black

in sachen geschwindigkeit sollten sie aber sehr passend sein nur der Hub ist vergleichsweise wenig da sind andere besser

Edit: mist wieder zu langsam


[Beitrag von SPL_dynamics_+_Oktavia am 30. Apr 2006, 19:18 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#12 erstellt: 30. Apr 2006, 19:19
Der Power12 ist schau sautrocken... spielt aber in 45L BR saugeil und megadruckvoll
Nur HipHop ist seine Stärke nicht!

Die Peerless würde ich fast geschlossen verbauen
Oder mit nem richtig groß dimensionierten BR-Gehäuse, damit die Tuningfrequenz im idealbereich liegt und keine zu großen Delay-Zeiten auftreten...
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#13 erstellt: 30. Apr 2006, 19:28
ich glaube bei den Peerless hätten wir dann aber bei den 12 zollern schon wieder ein Peoblem mit der Unterbringung

aber meinst du nicht dass die Grenzfrequenz beim Power 12 nicht tief genug sitzt man muss ja beachten dass die wirklich gespielte sich ja durch das "Stacking" auch verschiebt ähnlich wie beim PA

würde ganz gerne noch den 18Sound 15LW1401 in die Runde werfen denke der sollte auch sehr schön sein (zumindest ist er es im Home einsatz )
derboxenmann
Inventar
#14 erstellt: 30. Apr 2006, 19:29
Naja... der Power12 fällt unterhlab von 40Hz schon ordentlich ab... das ist beim bnormalen Musikgenuss auch kein Problem... aber sautief ist es dennoch nicht

Wieso bekomm tman beim Peerless Gehäuseprobleme?
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#15 erstellt: 30. Apr 2006, 19:46
hat sich schon erledigt mit dem Gehäuseproblem

hab die TSP mit deinen eines Oberton 18XB700 vertauscht (die waren in der Spalte davor )


sollte schon funktionieren mit dem Peerless wird denke ich hörenswert

wobei ich beim Peerless DEF auch ein geschlossenes Gehäuse vorziehen würde

auch wenn es nicht wirklich der Entscheidungsfindung dient (sind dann immerhin noch 2 Chassis mehr )

würde ich auch Eton CRAG 12-600 und Hertz ES300D in betracht ziehen

wenn es um die Leistungsausbäute geht wäre der ES300D ideal immer 4 an ein Amp Paar dann kommt man genau auf die 2Ohm im Link Mode
wobei jeweils 2 an einen Verstärker genauso gut passen würde

bin aber der Meinung dass 4Amps für 8 Subs overkill ist runtergerechnet wäre es 1Kw pro Sub im besten Fall denke nicht dass die meisten Chassis dafür ausgelegt sind


[Beitrag von SPL_dynamics_+_Oktavia am 30. Apr 2006, 19:49 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 30. Apr 2006, 20:01

derboxenmann schrieb:
Naja... der Power12 fällt unterhlab von 40Hz schon ordentlich ab... das ist beim bnormalen Musikgenuss auch kein Problem... aber sautief ist es dennoch nicht



Neeeeee ! Auch der Power12 KANN das ! Kommt nur auf das Gehäuse an. Ich mein er macht das nicht so wie nen JL, aber dennoch kann der bei HipHop Spass machen.

Gruß
Ralf
derboxenmann
Inventar
#17 erstellt: 30. Apr 2006, 20:06
Ich hatte den Power12 2 Jahre im Auto, ich weiß schon auch von was ich rede... und unter 40Hz fällt er beim guten BR mit 24dB/Okt ab...

Der Resolution12 läuft bei mir an 600w RMS
amathi
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2006, 22:13
hallo,

ich würde dir defenitiv zu den hertz es 300 raten, sind billig,schnell und klingen gut.

mfg adi
Zigainer
Inventar
#19 erstellt: 30. Apr 2006, 22:27
hi

ich würde dir zum earthquake dbx raten. ist günstig, macht von allen genannten am meisten hub und kommt mit relativ kleinen gehäusen zurecht.

gruß rainer
amathi
Inventar
#20 erstellt: 30. Apr 2006, 22:56

Zigainer schrieb:
hi

ich würde dir zum earthquake dbx raten. ist günstig, macht von allen genannten am meisten hub und kommt mit relativ kleinen gehäusen zurecht.

gruß rainer



hallo,

der ist aber wieder zu langsam.

mfg adi
Zigainer
Inventar
#21 erstellt: 30. Apr 2006, 23:39
naja, als langsam würde ich den earthquake keines falls bezeichnen. wie schnell muss er denn sein bzw was muss er noch spielen können.
mal abgesehen davon ist der hertz zwar schnell, hat in sacehn tiefgang aber keine chance gegen den dbx.

gruß rainer
Tak69
Stammgast
#22 erstellt: 30. Apr 2006, 23:45
ach ders dochnicht zu langsam!!! also bei dem vorhaben wird das an schnelligkeit jawohl reichen! vorallendingen macht der sub auch richtig druck...
Son_of_Thor
Inventar
#23 erstellt: 01. Mai 2006, 00:21
Naja,
ich würde vorallem gucken das du genug Portfläche auf die Beine bekommst. Da habe ich mit meinen 4*15ern schon Riesenprobleme. Mit solchen Problemen würde ich mich als erste Beschäftigen.

Mfg Dirk
amathi
Inventar
#24 erstellt: 01. Mai 2006, 00:47
hallo,

der dbx ist schnell?!!!! was ist denn für euch langsam?

mfg adi
andiwug
Inventar
#25 erstellt: 01. Mai 2006, 06:16
alles gut. aber was sagt ihr zu den rainbow hammer?

@son of thor: wie groß muß die port fläche den sein hab jetzt mal mit 30cm durchmesser gerechnet. eventuell auch nen 38iger durchmesser.

und wie tief muß ich des gehäuse abstimmen damit ich die haare zum fliegen kriege?

und für sub´s braucht ihr mir keine vorschläge mehr machen. mir gehts eher um die bau weiße. z.b. geht´s geschloßen auch mit haare fleigen? soll ich br jedem sub ein einzel gehäuse gebn oder ein gemeinsammes?

sowas eher. woofer stehen ja schon zu 90%fest.
amathi
Inventar
#26 erstellt: 01. Mai 2006, 13:46
hallo,

wie hoch ist deine reso vom auto andi?

mfg adi
Zigainer
Inventar
#27 erstellt: 01. Mai 2006, 13:48
hi

der hertz ist tief?!?!?! was ist denn bei dir "hoch"?

spaß bei seite, ich finde den dbx wirklich nicht langsam und ich kann mir auch bei leibe net vorstellen, dass der andi speedmetal oder ähnliches hört

EDIT: hat sich ja eh erledigt

gruß rainer


[Beitrag von Zigainer am 01. Mai 2006, 13:52 bearbeitet]
amathi
Inventar
#28 erstellt: 01. Mai 2006, 16:42
hallo,

der hertz ist eine gute mischung aus allem, der kann von jedem etwas, der dbx ist eher auf tiefgang ausgelegt.

mfg adi
derboxenmann
Inventar
#29 erstellt: 01. Mai 2006, 16:48
Und ich finde der Peerless kanns besser
andiwug
Inventar
#30 erstellt: 01. Mai 2006, 16:52
schnick schnack. der peerless ist zu teuer.

meine reso liegt bei 53hz. wenn ich aber wall drin hab ist meine reso e ganz anderes. hab ja dann viel wneniger raum.

@zigainer: doch des wegen will ich ja schnell sub´s haben damit ich mal richtig rock rein tuhen kann wo es von hinten halt voll knallt. wie ein schlag ins kreuz-.
amathi
Inventar
#31 erstellt: 01. Mai 2006, 17:15
hallo,

eben, und deshalb sind die dbx eben nichts.was kosten denn die peerless?

mfg adi


[Beitrag von amathi am 01. Mai 2006, 17:16 bearbeitet]
Son_of_Thor
Inventar
#32 erstellt: 01. Mai 2006, 17:28
Das eine Wall die Reso extrem erhöht ist auch nicht immer richtig.
Bei mir sind es 4 Hz von 48 auf 52, auch andere Autos mit Wall drücken noch sehr tief um die 50Hz.

Mfg Dirk
andiwug
Inventar
#33 erstellt: 01. Mai 2006, 17:58
naja wie muß ich den dann des gehäuse abstimmen das ich die harre fleigen lassen kann. 30hz ode rlangt 35hz? oder noch tiefer?
amathi
Inventar
#34 erstellt: 01. Mai 2006, 19:08
hallo,

ist das nicht irrelevant ob 30 hz oder 35 hz? du hast soviel membranfläche, da solltest du das so oder so schaffen.

mfg adi
derboxenmann
Inventar
#35 erstellt: 01. Mai 2006, 19:22
Die Frequenz ist IMHO aus Physikalischer sicht auch egal... es geht nur um bewegte Luft... also möglichst BR mit Hornverlauf und Viel Membranfläche gepaart mit viel Membranhub


die OmnesAudio SW12.01AC wären noch ne idee... die haben klanglich dann auch noch die Nase fast so weit vorne wie die Peerless Reso12...
amathi
Inventar
#36 erstellt: 01. Mai 2006, 19:28
hallo,

ihr dürft nicht vergessen das die subs maximal 120-130 euro kosten sollen.

mfg adi
derboxenmann
Inventar
#37 erstellt: 01. Mai 2006, 19:52
Wenn der andi nu aber anstatt 8 12er 4 15Zolle rnimmt, wäre die Sache doch auch net so schlecht, oder?

Der Peerless Resolution15 ist ziemlich günstig und schiebt net schlecht...

Da der dann ja aber schon wieder viel teurer sein dürfte wäre auch der Crpower Sonic-15 was für ihn...
der macht +-25mm Hub!!!
Hat aber wieder ungeschickte 2*2Ohm...

So ne Sch


Geistesblitz an:
Hmmm... 8-Ohmer gehen ja auch!!!
Bei 4Stück kommste auf 2Ohm!
schollehopser
Inventar
#38 erstellt: 01. Mai 2006, 20:03
Da ja die Omnes neu aufgelegt werden , könnte mann die "alte" Serie bald günstiger bekommen
derboxenmann
Inventar
#39 erstellt: 01. Mai 2006, 20:04

Da ja die Omnes neu aufgelegt werden , könnte mann die "alte" Serie bald günstiger bekommen

psssst

Das weiß doch noch kaum einer

Aber ich glaube kaum, dass die die alten rausrücken, bevor nicht neue da sind
Aber fragen kann ich mal
schollehopser
Inventar
#40 erstellt: 01. Mai 2006, 20:07
hmm mal gucke
andiwug
Inventar
#41 erstellt: 01. Mai 2006, 20:16
also wie meinst des jetzt mit dem horn bau. ich will einfach 8 12fer reinpacken und dann zwei br öfnungen rein hauen. geht leider wegen der größe mit der anordnung so scheiße.


zu dne 15nern. hmm sich könnt ich auch 15ner rein hauen dann aber 5stück dann wird´s wieder mit den endstufen scheiße und es wird mit de rschnelligkeit nix mehr. bleiben wir lieber bei 12fern. die omnes gefallen mir wirklich nicht haben ne scheiß alu membran. schaut so nach billig ebay woofer aus. also di ekommen net in frage denk ich mal. die peerless rev. hmm werden wohl auch zu teuer.
derboxenmann
Inventar
#42 erstellt: 01. Mai 2006, 20:21
5 Stückm ehr passen net von den 15ern rein? schade... kein 6ter? ...
Der Omnes hat ja auch 2*2Ohm... du solltest ja 2*4, 2 oder 8 Ohm haben...
Bei den 8-Ohmern denk ich grad an den Peerless SLS-12... ich schau mal nach, ob der sich eignet.

Mit dem Horn-BR meine ich eine BR-Öffnung mit Hornverlauf, zur Berechnung vielleicht mal den "A.Tetzlaff" kontaktieren
andiwug
Inventar
#43 erstellt: 01. Mai 2006, 20:25
aja. also 8ohm geht nicht. mußt bedenken ich will später mal 4stufen dran hängen dann brauch ich pro pärchen 1ohm.
derboxenmann
Inventar
#44 erstellt: 01. Mai 2006, 20:48
Ach ich dachte du könntest die Amps linken und so 2Ohm mit voller leistung anfahren...
andiwug
Inventar
#45 erstellt: 01. Mai 2006, 21:02
linken könnt ich scho aber da wird die amp so strom hungrig.
derboxenmann
Inventar
#46 erstellt: 01. Mai 2006, 21:25
Dann sag ich jetzt mal öffnetlich:

Schau und vor allem Hör dir mal den Carpower Blackbass-12 an
Der KANN wirklich was, der lineare Hub liegt bei +-15mm (also 3cm!!!)
Günstig ist er auch... und schnell sowie Tief geht auch... und für BR ist er auch absolut tauglich
100€/Stück liegt auch mehr als gut im Budget!



der 25er ist sogar noch günstiger... und die 4Stück auf der Messe waren ind em Tigra auch nicht von schlechten eltern.. und das geschlossen verbaut

IMHO solltest du aber einfach im Lotto gewinnen und die Peerless XLS12CW nehmen... die alten!!!
Tak69
Stammgast
#47 erstellt: 01. Mai 2006, 21:36
oder kaufst dir doch 4 15ner
zb nen CV Stroker der alten serie
oder 3 18ner gehn auch geil
amathi
Inventar
#48 erstellt: 01. Mai 2006, 21:39
hallo,

jo, an einen stroker hatte ich jetzt nicht gedacht.allerdings sind das nicht die billigsten woofer.

mfg adi
derboxenmann
Inventar
#49 erstellt: 01. Mai 2006, 21:45
3 18Zoler müsten auch grade so reinpassen, oder?
aber ich denke, mit 8 10Zollern wirdsam besten ausgenutzt die Fläche

Die andere Möglichkeit wären viele viele 8-Zoller
Ich denke mit 14 8Zollern geht auch was.. nur ist 14 ne scheißzahl...
dafür sind die viel billige r:)
Einfch mal checken wieviel tasächlich reingehen würden

sollte halt ein langhuber sein
der TM-8 ist dafür woh leicht überteuert

mal rumsuchen...
andiwug
Inventar
#50 erstellt: 01. Mai 2006, 22:34
ja den blackbass hör ich mir mal an.

ansonsten es werden defenitiv 8 12fer. keine wieder rede mehr.

da passt die fläche und die geschwindigkeit.

und was gebrauchtes kommt sowieso net in frage.

oder soll ich nen bandpass bauen mit 12oder 16 12fern.
amathi
Inventar
#51 erstellt: 01. Mai 2006, 22:46
hallo,

das will ich sehen und hören wenn du bei mir bist.12 x 12 im bp und sauber abgestimmt natürlich

mfg adi
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