Klangunterschiede durch Netzstecker

digitalfuzzy schrieb:

stell doch deinen phonopre oder dein cassettendeck auf den verstärker, schalt ein, dann brauchste nicht messen sondern nur hören.(nein nicht an den geräten, sondern an den LS, das was dann brummt, ist die strahlung)

Soso - Strahlung brummt also...

Vieleicht solltest du doch mal ein Physikbuch lesen...

digitalfuzzy schrieb:

Und nun aber auch butte bei de fische - mit deiner geräteauswahl kommste aber noch in keine HIGHEND SEKTE rein... da biste noch ziemlich weit weg davon....

Na Gott sei Dank! Ich fürchte nämlich, wenn ein Highender mein 70er-Jahre Geraffel hört, bricht sein gesamtes Weltbild zusammen...

Jürgen

digitalfuzzy schrieb:

Hallo jottklas stell doch deinen phonopre oder dein cassettendeck auf den verstärker, schalt ein, dann brauchste nicht messen sondern nur hören. Und nun aber auch butte bei de fische - mit deiner geräteauswahl kommste aber noch in keine HIGHEND SEKTE rein... da biste noch ziemlich weit weg davon....

Wenn du dir Geräte ausgesucht hast, bei denen das Magnetfeld (nicht die Strahlung) der Netzteile so stark ist, daß sie andere Geräte beeinflussen, dann bist schlicht und einfach ziemlich in der Nähe des Elektro-Recycling-Containers, da gehören solche Geräte nämlich hin.

Netztrafos so zu dimensionieren, zu bauen und abzuschirmen, daß sie andere Geräte nicht beeinflussen, ist nun wahrlich keine Kunst.

Für so einen Schrott, wie du ihn offensichtlich rumstehen hast, auch noch Geld auszugeben, da muß man wohl eine besondere Begabung haben. Und eine SEHR besondere, das für die Spitze der Audiotechnik zu halten.

Hi

Ich werde es den herstellern weitersagen, das im HIFI FORUM jungs sitzen, die das handwerk "brutalst möglich" verstehen.

Wahrscheinlich ruft dann Schäfer & Pass etc. bald bei euch an und fragt, wie sie denn die geräte bauen sollen.

Richtig super

Ach so, bin ja noch ziemlich neu hier, dafür gibt es die smilies....

Soundscape9255 schrieb:

btw. Wieviel % der "Highender" können eigentlich nicht Prozentrechnen? :L

Überlicherweise können 4 von 3 Leuten nicht rechnen

Der Thread hat was...

cu ptfe

Das meine ich aber auch!!!!

ptfe schrieb:

Der Thread hat was...

Der Thread hat vor allem Nichts mehr im Tuning&Zubehör Teil zu suchen.


Grüße,
Argon

Gude!

ptfe schrieb:

Überlicherweise können 4 von 3 Leuten nicht rechnen

... udn das sind fast 234%!
Naja, um mal was beizutragen:
74,23217812454689% aller Statistiken beruhen auf Verfahren, deren Genauigkeit durch das verwendete Verfahren niemals gerechtfertigt sein kann.
Statistisch gesehen gibt es im Vatikan pro km^2 2 Päpste.
Und mein Liebling: Es gibt 3 Arten von Mathematikern - Die die zählen können, und die, die es nicht können.
Und dann war da noch der Statistiker, der in einem Flüss ertrunken ist, der im Durchschnitt 30 cm tief war.

Gruß Kobe
Don't drink and derive!

There are 10 different people in the world. Those who understand the binary system and those who not.

Zu welcher Gruppe gehören die Leute, die Unterschiede zwischen verschiedenen Digitalkabeln raushören?

digitalfuzzy schrieb:

Wahrscheinlich ruft dann Schäfer & Pass etc. bald bei euch an und fragt, wie sie denn die geräte bauen sollen.

Dazu brauchen sie nicht irgendwelche Forenteilnehmer anzurufen. Wie man Geräte baut, die selber nichts aus dem Netzteil ausstrahlen und die auch nicht gegen Einstreuungen empfindlich sind, lernt man normalerweise in der Ausbildung oder in der Praxis.

Ulkigerweise zeigen selbst 6 1/2 stellige Digitalvoltmeter (handelt sich um ein HP34410 - Referenzgerät seiner Klasse, im niedrigsten Bereich liegt die Auflösung im mikro-Volt Bereich) keinerlei Abweichungen, egal wie nah oder fern ein anderes (vernünftig konstruiertes) Gerät steht. Wie kriegen das die Leute nur hin? Und das bei einem Gerät, das noch nicht mal 1000EUR kostet.

Unsere Kunden würden sich auch bedanken, wenn wir ihnen raten würden, daß sie ihre eigenen Geräte lieber 15cm entfernt von unseren aufstellen sollen, weil sie sonst nicht mehr richtig funktionieren.

Fazit: entweder hast du irgendwelchen Kaufhausmüll aus dem Elektroregal (oder qualitätsmäßig gleichwertiges aber maßlos überteuertes) bei dir rumstehen, oder du machst bei der Verkabelung was grundsätzlich falsch. Soll ja Hai-Änder geben, die ungeschirmte Kabel zum Anschluß von Signalquellen für einen ungeheuren Fortschritt halten, zumindest lassen sich einige solche Kabel ganz gern verkaufen.

Tut mir leid, aber leider lassen mir ein paar Jahrzehnte Erfahrung in der Elektronik-Entwicklung (über mehr verfüge ich leider nicht) keinen anderen Schluß zu.

WinfriedB schrieb:

Ulkigerweise zeigen selbst 6 1/2 stellige Digitalvoltmeter (handelt sich um ein HP34410 - Referenzgerät seiner Klasse, im niedrigsten Bereich liegt die Auflösung im mikro-Volt Bereich) keinerlei Abweichungen, egal wie nah oder fern ein anderes (vernünftig konstruiertes) Gerät steht. Wie kriegen das die Leute nur hin? Und das bei einem Gerät, das noch nicht mal 1000EUR kostet.

Was besonders frech von dem HP34410 ist: Egal ob ein Billignetzkabel dranhängt, oder ein teures: Beim messen wird es jeweils die gleichen Werte anzeigen (bei einem Dynamikumfang von >100dB) - Komischerweise ist der Highendige Müll für zigtausende Euro dazu nicht im Stande...

Wotanstahl schrieb:

So.. hallo zusammen ! Also ich hab den ganzen Zubehörzauber hinter mir. Furutech Wandsteckdosen, Tranparent Netzkabel, verschiedene Stellflächen, SSC-Basen, Spikes, Swoboda Gerätefüsse , Spectralrack, Kabel über Kabel usw.. Gut... der Kram ist jetzt nun mal da, sieht auch hübsch aus, aber wenn ich Ihn auf einen Schlag entfernen würde, bin ich mir fast sicher das sich nix verändert. Rück ich mit meinen Hintern auf der Couch 5cm nach links, verändert sich zich mal mehr am Klang. jeroos Stefan

Hallo,

du sagst es, die Bauteile sehen "gut" aus, einen praktischen Nutzen besitzen sie nicht. Gut, wenn man sich einen Verstärker baut und schöne Lautsprecherklemmen anstelle von einfachen Klemmterminals einbauen will, kann man sich sowas kaufen. Kriminell wirds nur wenn z.B vergoldete Lautsprecherklemmen die man für knapp 2 Euro erwerben kann,von anderen Händlern als "rhodinierte audiophile Version für klangliche Nuancen" für 20-80 Euro oder mehr angeboten werden.

Gruß,

Georg

Hi digifuzzy

Prozentzahlen sind immer "gewagt" und sollen ja auch nur einfach eine zahl sein, um etwas abschätzen zu können.

Um eine einfache Rechnung aufzumachen: 40% von 100 sind und bleiben 40. Da ist nichts gewagt, so, vor langer Zeit in der Schule gelernt und nicht durch selbst probieren herausgefunden.



Wie schon mal drum gebeten: Definition? 40-50% von was?
Nur damit ich von vornherein weis in welche Liga ich dann aufsteigen würde, welche Liga?

Ich bin mir ganz sicher, dass deine kette, nach gut ausgewähltem zubehör, in einer -ganz- anderen liga spielt. Es sind da aber schon so 10 - 15 schritte nötig, bedingt durch dein horn muss alles sehr gut ausgewählt werden.

Lassen wir mal die sinnvollen Maßnahmen wie LS Aufstellung und den leider nur suboptimal (auf den Fotos nicht ersichtlich, da sich die Absorber, opt. verträglich, oberhalb der Balkenlinie befinden), bedämften Raum aus dem Spiel. Man muß auch Kompromisse eingehen können... Verkabelung ist nicht Beipack, gabs nicht dazu, nach opt., hapt. Gesichtpunkten ausgewählt. Kein Zubehör.

Ferner lassen wir die jetzt schon angesprochene Verkabelung, wie gesagt, eigentlich kein Zubehör, und Geräteaufstellung (habe keine Einstreuprobleme, halt, doch. Durch den Phonopre der sich unterhalb des PS befindet hatte ich welche. Da ich sie nicht weiter auseinanderstellen kann habe ich mir mit einem MU Metall Blech in zufriedenstellender Weise geholfen) aus dem Spiel. Bleiben noch 8-13 Schritte übrig. Das sind - ~13.34...-genau 20% der erwähnten 10-15 Schritte. Nichts gewagt...
Wie du sagtest: Nun mal Butter bei die Fische.
Welche 8-13 Maßnahmen noch?
Würde mich schon interressieren.

Ich kenne deine LS jetzt persönlich nicht, aber ich vermute, dass eingroßer teil deiner zufriedenheit von diesen teilen herrührt.

Zusammenspiel LS/Raum. Davon darfst du ausgehen.

Grüße
Herbert

Kobe8 schrieb:

Gude! ptfe schrieb: Überlicherweise können 4 von 3 Leuten nicht rechnen ... udn das sind fast 234%! Naja, um mal was beizutragen: 74,23217812454689% aller Statistiken beruhen auf Verfahren, deren Genauigkeit durch das verwendete Verfahren niemals gerechtfertigt sein kann. Statistisch gesehen gibt es im Vatikan pro km^2 2 Päpste. Und mein Liebling: Es gibt 3 Arten von Mathematikern - Die die zählen können, und die, die es nicht können. Und dann war da noch der Statistiker, der in einem Flüss ertrunken ist, der im Durchschnitt 30 cm tief war. Gruß Kobe Don't drink and derive!

und jeder vierte Mensch ist ein Chinese....

... und 8 von 9 Hifi-Geräten werden in China zusammengebaut.

hi

also, ob eine anlage spielt oder klingt ist schon ein bedeutender unterschied. Ich persönlich vergeude meine zeit nicht mehr vor nur spielenden anlagen. Und dieser unterschied, ob es klingt oder eben nur spielt, das muß man erfahren, selbst gehört haben, da kann man nicht darüber schreiben oder lesen.

Es gibt wirklich wenig anlagen, die klingen. Auch bei allen händlern, bei denen ich bisher war, hat es IMMER nur gespielt, manchmal hochwertig gespielt, aber eben immer nur gespielt.

( Es ist so, als ob wir über den beischlaf reden, man muß es mal gemacht haben, damit man mitreden kann.
Was man nicht kennt, kann man nicht beurteilen. Da zählt wirklich NUR hörerfahrung, und das spreche ich den meisten hier KOMPLETT AB.)

Aber sei es drum, du bist zufrieden und das ist das wichtigste für dich. Du weißt ja nicht, was deine anlage noch könnte, also fehlt dir auch nichts. Was man nicht weiß, macht einen nicht heiß.

Für mich macht es keinen sinn, zeit zu vergeuden mit beratern, die fast alles nur vom lesen kennen. Oder eben nicht kennen...
(wie gesagt, man sollte sex schon wenigstens 1 mal gemacht haben, um da auch mitreden zu können - das gleiche gilt auch im audiobereich)

Um nochmals auf die wissenschaftsgläubigkeit zurück zu kommen, die allerwenigsten von uns überprüfen das gelalle der sogenannten Wissenschaftler. Solange es irgendwo steht - GLAUBEN -die meisten leute das. Komisch..... oder???

Grüße

@digitalfuzzy,

jetzt haben wir den Salat.
Ich will hören, was auf der Aufnahme 'drauf ist, und zwar so unverfälscht wie es innerhalb des wie auch immer gesteckten Rahmens geht.
Also heißt das für mich, die Anlage darf auf keinen Fall klingen! Sie soll schlicht spielen.

Du verfolgst anscheinend ein bestimmtes Klangideal, egal, was die Aufnahme "sagt" und dazu ist eine Anlage, die "nur" spielt eben völlig fehl am Platz bei dir. Ergo muß es für dich "klingen".

Nimm dazu alles, was du meinst,es bringt dich hin zu deinem Ideal, aber es ist sinnlos, hier vermeintliche "Anlagequalitäten" aufzurechnen.

Gruß, l

digitalfuzzy schrieb:

Für mich macht es keinen sinn, zeit zu vergeuden mit beratern, die fast alles nur vom lesen kennen. Oder eben nicht kennen...

Mich kannst du damit kaum meinen, da ich (während der Ausbildung und einer bisher nicht ganz kurzen berufl. Tätigkeit) einiges an praktischen Erfahrungen sammeln konnte. Übrigens auch, was magn. Einstreuungen betrifft. An deiner Stelle würde ich die Geräte zurückgeben, da der Hersteller die für die Anbringung des CE-Zeichens notwendige Prüfung des Verhaltens bei äußeren Magnetfeldern offensichtlich NICHT durchgeführt hat (und ja, ich war bei dem entsprechenden Test eines selbst entwickelten Gerätes dabei ... der Meßverstärker - hier einer für Ströme - hat zwar nur ne Empfindlichkeit von unter 1uA für Vollausschlag).

digitalfuzzy schrieb:

Um nochmals auf die wissenschaftsgläubigkeit zurück zu kommen, die allerwenigsten von uns überprüfen das gelalle der sogenannten Wissenschaftler.

Abgesehen davon, daß ich reichlich Gelegenheit dazu habe, die Aussagen der Lehr- und sonstigen Bücher zu überprüfen, darf man vielleicht mal nachfragen, wie es denn die Voodoo-Gläubigen so mit der Nachprüfbarkeit ihrer Behauptungen halten?

Ach ja, und wieso kaufst du eigentlich noch Geräte, die von lallenden "sog. Wissenschaftlern" entwickelt wurden, und baust nicht deine eigenen? Die Theorie ist ja schließlich wertlos, also wirst du auch ohne diesen Ballast auskommen... und sicher Geräte schaffen, die nicht nur "spielen", sondern "klingen".

Hallo

mich würde mal interessieren, ob der Themensteller diesen Thread noch liest????

Und was er dazu meint!!??

Gruß

So,

un nun kehren hier wieder bessere Umgangsformen ein oder der Thread wird moderiert.

Danke für das Verständnis,

Uwe

OK OK

Ich verabschiede mich jetzt mal hier.......

digitalfuzzy schrieb:

OK OK Ich verabschiede mich jetzt mal hier....... :L

Bin ja mal gespannt unter welchem Pseudonym er zurückkehrt.

Schon komisch, kaum werden die Umgangsformen angemahnt wird sich gelöscht.
Scheint wohl doch nur die Provokation das Ziel gewesen zu sein.

Schade das digitalfuzzy sich gelöscht hat , hat er für meinen geschmack doch nur zutreffende sachen geschrieben .
Hoffe das er sich bald wieder hier anmeldet und sich nicht darüber ärgert was manche hier schreiben .

godless_bln schrieb:

Schade das digitalfuzzy sich gelöscht hat , hat er für meinen geschmack doch nur zutreffende sachen geschrieben . Hoffe das er sich bald wieder hier anmeldet und sich nicht darüber ärgert was manche hier schreiben .

Na das ist doch schön, dass du ihn vermisst.

Bist du es etwa selbst?

Zwei Nutzer bist du ja schon.

http://www.hifi-foru...thread=10005&postID#
(Beiträge #4 und #5)


Grüße,
Argon



P.S.
Auch wenn er vermisst wird, dass was er geschrieben hatte war trotzdem alles andere als zutreffend!

Ach wie toll - da gibt es schon ein Extra Unterforum in dem man sich mit Tuning Erfahrungen austauschen könnte und alles, was man hier bis zum Erbrechen lesen muss ist das ignorante BesserWessi Gesülze aus'm Physik LK.

Müsst ihr euch immer wieder beweisen dass Geiz Geil ist und ihr die schärfsten Anlagen unter der Sonne habt , wo nix dran verbessert werden barucht ? Heimlich die STEREO lesen aber hier drauf schimpfen.,

Hallo Prince Yammie!


Schon rausgefunden was HDCD ist?

Ab und an mal den Ball flach halten ist oft gar nicht so verkehrt.


Grüße,
Argon