Ist Oehlbach wirklich so gut?

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RoTzNaSe
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Okt 2004, 21:02
Hi Leute, ich habe ein simple Frage!

Ich habe mir heute Boxenkabel von Oehlbach gekauft 20m 16,49€

Dort habe ich natürlich auch andere Kabel der Firma Oehlbach gesehen. z.b. Ein Scartkabel 94€.

Die Preise sind natürlich heftig ,aber ich weis wohl ,dass die Firma gut ist, aber wie gut?

Deswegen Frage ich euch, wie gut ist Oehlbach wirklich, lohnt es sich diese Kabel anzuschaffen?

MFG

Rotznase
hydro
Stammgast
#2 erstellt: 22. Okt 2004, 10:25

RoTzNaSe schrieb:
Hi Leute, ich habe ein simple Frage!



ich glaube nicht, dass die frage so simple ist... da haben sich schon ganze familien zerstritten
ich selbst halte von oehlbach kabeln wenig... wenns nicht eine spitzenanlage ist reichen die strippen von reichelt und co aus und wenn ich wirklich zuviel geld hätte würde ich mir welche konfektionieren lassen...
RoTzNaSe
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Okt 2004, 10:33
ja ok, ich brauchte neues LS-Kabel und dieses Billig Vovanco oder wie die Firma sich nennt , was genau so teuer...

Aber was macht denn der Preis von Oehlbach Kablen aus,irgendwas muss da doch so toll dran sein ,sonst wär der Preis net so verdammt hoch
Peter_H
Inventar
#4 erstellt: 22. Okt 2004, 11:29
Hi,

also die "mittleren" Lautsprecherkabel von Öhlbach haben die gleiche Qualität wie die von Reichelt (hol Dir mal von www.reichelt.de unter "Mechanische Bauteile" > "Kabel" > "Lautsprecherkabel" das Datenblatt zu den 4mm²-Strippen. Da sind dann eigentlich auch alle anderen Kabelstärken/Qualitäten aufgeführt und man kann damit Öhlbach und Reichelt vergleichen). Bei den Mittelklasse-Öhlbachkabeln sind auch die Daten zu der Litzenzahl etc. auf www.Oehlbach.de abrufbar. Bei den ganz billigen fehlen die Daten, diese entsprechen Bamarktqualität.

Letztlich kann Öhlbach auch nicht zaubern und bietet teilweise identische Kabel an, die von anderen Herstellern/Shops einfach billiger zu bekommen sind; aber da steht halt dann auch nicht "Öhlbach" drauf (wenn man darauf Wert legt.

Die teureren Öhlbach-Meterwaren sind dann aus Silberlegierungen, Flachkabel etc. oder haben eine noch höhere Litzenzahl. Diese sind bei Elektronikhändlern und Baumärkten natürlich erst gar nicht zu bekommen.

Ob man jetzt bei z. B. einem 4mm²-Kabel mit etwa je 500 Litzen a' 0,1mm im Strang oder 250 Litzen a' 0,2mm im Strang einen Klangunterschied hört, muß man selbst "erhören". Ich kann da mit meinen Ohren und meiner Anlage (3000Euro-Anlage)eigentlich wirklich keinen Unterschied feststellen. Ansonsten gehe ich halt erst mal nach dem Durchmesser in Bezug auf Kabellänge. Da meine Rears je knapp 19m Kabel brauchen hab ich für die halt 4mm² genommen. Für die Fronts (je 3m) reicht ein 2,5mm²-Kabel aus. Verwendet hab ich Reichelt-Kabel. Öhlbach war mir im Verhältnis zum eventuell "vermutbaren" Klangergebnis einfach zu teuer bei der Länge.
RoTzNaSe
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Okt 2004, 11:40
ok ,das ist zu den Lautsprecherkabeln,

was mich aber heftigst verwirrt hat, sind die Scart-Kabel.

Normales kabel kostet max. 10 € warum kostet da oehlbach 94€ ?
raw
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 22. Okt 2004, 14:01
Hi,


Normales kabel kostet max. 10 € warum kostet da oehlbach 94€ ?

vielleicht eine aufwändige Schrimung, aufwändigerer Aufbau, bessere Stecker... Kundenabzocke vielleicht auch...


Aber... WARUM MUSS EINE KABELFRAGE IM AKUSTIKBEREICH STEHEN??????

Sorry, aber hier wird vorallem Raumakustik besprochen, welche einen - gegenüber Kabeln - unheimlich größeren Stellenwert des Klanges einnimmt.
(Ich spreche hiermit jedoch kein Voodoo an.)
RoTzNaSe
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Okt 2004, 14:11
Ja, ich wusste nicht wo hin sonst ,so gut kenne ich mich auch net aus!...

ich wollte auch nur wissen ob sie nr1 der Hersteller sind oder nicht...
Peter_H
Inventar
#8 erstellt: 22. Okt 2004, 14:51
Hi,

naja, Nummer 1 ist relativ, auch Oehlbach kocht nur mit Wasser.

Letztlich kann man nur (sofern vorhanden) die Daten der Kabel unterschiedlicher Hersteller vergleichen, allerdings muß man da erst mal wissen, auf WAS man dabei achten sollte und letztlich ist es dann immer noch die Frage, ob sich die "besseren" Werte wirklich hörbar auf den Klang auswirken. Oft ist da auch einfache Psycho-Akustik im Spiel, nach dem Motto, wenn man schon ein teureres Kabel hat, dann WILL man auch besseren Klang hören; dadurch ist die ganze Kabelgeschichte sehr schwirig und sorgt hier immer wieder für heftige Streitereien. Wer würde schon (jetzt nur als Beispiel, nicht als Wertung!) schon zugeben: "Ach ja, jetzt habe ich mir für 200Euro/Meter 5m Lautsprecherkabel geholt, die klingen aber genauso, wie vorher meine Baumarktstrippen!" Selbst wenn der entsprechende Hifi-Fan KEINEN Unterschied hören würde, glaube ich kaum, daß er dann zugibt, für seine Verhältnisse ein haufen Geld zum Fenster herausgeschmissen zu haben. Andererseits gibt'S auch viele, die halt einfach ein "Marken-Kabel" haben wollen, daß man "Herzeigen" kann und andere wiederum mögen vielleicht wirklich Unterschiede heraushören.

Prinzipiell würde ich so auswählen:

1. Welche Längen brauche ich (bei LS dann auch Kabeldicke entsprechend ansetzen; bis 5m reichen meist 2,5mm², darüber 4mm² wenn's extremere Strecken sind (so ab 20m)vielleicht sogar ein 6mm²".

2. Will ich ein geschirmtes Kabel (daraus resultierend gute oder bessere Abschirmung; also einfach mit Folie oder zusätzlich mit Kupferschirmung).

Wobei ich bei Lautsprecherkabeln, so lange diese nicht gerade mit einem Bündel Stromkabel o. ä. in einem Kanal verlegt werden, ungeschirmte wählen würde, bei Scart ein doppelt geschirmtes und bei Cinch (aber nur wenn man dabei ist, die Beipackstrippen eh zu ersetzen) ebenfalls ein doppelt geschirmtes. Bei optischen Kabeln ist es wichtiger auf die Stecker zu achten, da ist der eigentliche Unterschied zwischen Billigstrippe und Markenkabel (die "Dicke" des Kabels ist meist nur Optik und/oder Knickschutz).

3. Brauche ich für mein Ego ein Markenkabel oder darfs in gleicher Qualität "No-Name" sein?

4. Dann gibt's noch die Faustformel, daß die Kabel in etwa 10% der Kosten der Gesamtanlage (also alles inkl. Lautsprecher) betragen soll. Diese würde ich persönlich als oberste Grenze sehen, zumal ich bei einer überteuerten Markenstrippe schnell mal beim 3-fachen Preis bin, im Vergleich zu No-Name).

Wenn man, wie ich, eine Anlage im Gesamtwert von sagen wir 3000 Euro hat, halte ich es schlichtweg für Humbug oder Wunschdenken, daß sich hier der Klang noch wesentlich verbessert, wenn man ein LS-Kabel für 10 oder 20Euro/Meter dranhängt oder ein Cinchkabel für 50 Euro/Meter.

Andererseits würde ich an einen Verstärker für 10000 Euro und Boxen in ähnlichen Preisgefilden auch keine Baumarktstrippe verwenden (was aber weniger zwingend am Hörergebnis liegt, als an dem daraus enstehenden schlechten Gewissen wegen der "Unausgeglichenheit" ;-) )
hydro
Stammgast
#9 erstellt: 22. Okt 2004, 15:19

Peter_H schrieb:

Andererseits würde ich an einen Verstärker für 10000 Euro und Boxen in ähnlichen Preisgefilden auch keine Baumarktstrippe verwenden


wobei ich - den statuseffekt lassen wir mal weg - auch nicht an bessere klänge durch teure strippen glaube
RoTzNaSe
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Okt 2004, 15:36
ja aber irgendwas muss doch an den scart kabel für 94€ echt hammer besser sein ,weil sonst ist es ja nichts ausser wucher
fireline
Stammgast
#11 erstellt: 22. Okt 2004, 15:38

muss da doch so toll dran sein ,sonst wär der Preis net so verdammt hoch


Vielleicht weil dann Oehlbach mehr daran verdient
Peter_H
Inventar
#12 erstellt: 22. Okt 2004, 18:22

RoTzNaSe schrieb:
ja aber irgendwas muss doch an den scart kabel für 94€ echt hammer besser sein ,weil sonst ist es ja nichts ausser wucher



Hi,

und eben weil viele den Gedanken des Wuchers dann ganz weit weg schieben, kaufen die sich so ein Kabel. Letzlich erfahren solche Leute oft nie, WAS denn nun WIRKLICH besser an so eine Kabel ist, als bei einem gleichartigen Produkt zum halben Preis ;-) (wahrscheinlich oft nur "schickeres" Design, obwohl die meisten Kabel sowieso hinter den Gerätschaften verschwinden.

Wenn ein 1m langes Scartkabel vernünftig geschirmt ist, gut verarbeitete und vielleicht (größtenteils unnötig) vergoldete Stecker hat, dann denke ich, ist man mit der 20-30 Euro-Klasse sehr gut bedient. Bei einem teureren Kabel hätte ich immer das Gefühl, ich mußte den Preiszettel dranlassen und jeden, der bei mir 'nen Film anschaut, explizit auf dieses besondere Kabel mit der Bemerkung hinweisen, daß er bei mir dadurch den Film um klassen besser genießen kann.

Wie gesagt, das ist eben oft auch Psycho-Akustik, weil viele eben glauben, daß das teurere einfach auch besser sein MUSS und aus diesem denken heraus auch überzeugt sind, eine Qualitätssteigerung bei Bild und Ton festzustellen. Denn die wenigsten kennen sich so gut aus, daß sie wirklich NEUTRAL ein für Gold erstandenes Kabel o. ä. beurteilen können. Da kommen dann wieder so Erklärungen wie das Bild/die Töne wären auf einmal "WÄRMER" oder "LUFTIGER" etc., womit letztendlich niemand anderer etwas damit anfangen kann, was dies wiederum effektiv für SEINE Hörgewohnheiten bedeuten sollte - oder hast Du eine konkrete Vorstellung davon, wie Deine Lautsprecher klingen würden, wenn sie auf einmal "WÄRMER" oder "LUFTIGER" klingen würden, wenn dies ein Kabelhersteller für den Einsatz seines Kabels verspricht?!?

Umgekehrt gibt's den Effekt aber auch:

Wenn ein Hersteller heute ein qualitativ hochwertiges Scartkabel auf den MArkt schmeißen würde und dies noch zu einem Preis von nur sagen wir 3 Euro, würde das wahrscheinlich sogar SCHLECHTER verkauft werden, da dann eben viele meinen: "Na, für NUR 3 Euro, das KANN doch gar kein gutes Kabel sein, denn die sind doch normal vieeel teurer...!)


[Beitrag von Peter_H am 22. Okt 2004, 18:29 bearbeitet]
Chrissi1
Stammgast
#13 erstellt: 24. Okt 2004, 08:08
moin
ich habe zwischen DVD und TV ein teures Oehlbach. Wenn die Gerätsdchasften gut sind ist es erschreckend, wie schlecht einfache Kabel sind. Natürlich sind es keine Welten, aber in den Nuancen und in Farbtreue, Kantenschärfe macht das wirklich ne menge.
Am besten ausleihen und ausprobieren
palisanderwolf
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Okt 2004, 20:46
Hallo,
mit teureren Oehlbach kenne ich mich nicht aus; aber die Oehlbach-Kabel, die ich gut kenne - Cinch unter 50 Euro, LS Kabel bis ca 12 Euro/2m - sind wirklich gut verarbeitet und darum IMHO auch unbedingt empfehlenswert.
MfG Bernd


[Beitrag von palisanderwolf am 24. Okt 2004, 20:49 bearbeitet]
meister_lampe
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Okt 2004, 19:36
ich hatte mal mehrere cinchkabel der mittleren preisregionen probegehört - leider haben sie mich klanglich nicht weitergebracht - immerhin war die verarbeitung lobenswert
b-röhrchen
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Okt 2004, 20:36
Hallo.

Ich nutze Oehlbach und bin sehr zufrieden damit. Gute Verarbeitung. Guter Klang. Guter Preis.

Gruß B-Röhrchen
Peter_H
Inventar
#17 erstellt: 30. Okt 2004, 23:07
Hi,

ja, da ist Öhlbach wirklich OK, allerdings, wenn ich Datenblätter (sofern erhältlich) und evtl. die Produkte direkt vergleiche und von einem anderen Hersteller das gleichwertig gut verarbeitete Produkt bekomme, nehme ich dann das günstigere (vorrausgesetzt, man will nicht "Publikumswirksam" einen Ölbachschriftzug zum vorzeigen haben). Denn NUR weil der Preis um 10 Euro höher ist, klingt ein Produkt nicht besser!

Bei der unteren Preisklasse wird auch Öhlbach mit anderen Zulieferern arbeiten und einfach seinen "Stempel" draufdrucken. No-Name MUSS nicht immer schlechter sein!


[Beitrag von Peter_H am 30. Okt 2004, 23:12 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 30. Okt 2004, 23:23
Mit dem Wasser zum Kochen scheint was dran zu sein

Im Bereich HDMI hatte ich diese Woche massive Probleme mit einem 15m Oehlbach Kabel, und das Kabel nun zurückgehen lassen.
Zumindest das Thema Digitalkabel scheint noch Neuland für die Hersteller zu sein.
Keiner kann wirklich garantieren, dass eine unbekannte Kombination von Player und Plasma/Projektor mit ihren Kabeln wirklich funktionieren.
Wobei auch bei kurzen Kabeln und bei HDMI/DVI Kabeln Merkwürdigkeiten auftraten. Insbesondere die Länge von 15m hat auch bei Denon selbst Probleme ergeben.

Kann alles ein dummer Zufall sein, aber im Moment sieht es nicht so gut aus für Oehlbach in der Verbindung mit Denon's DVD xx10 Player Reihe und z.B. Pioneer Plasma's.
b-röhrchen
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Okt 2004, 10:23
Hallo.

Sicher, dass das Kabel nicht einfach kaputt war, wenn es die Verbindung zwischen den 2 Geräten nicht hergestellt hat?

Gruß B-Röhrchen
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 31. Okt 2004, 11:06
Tja, wie soll man es ohne Ersatz und Reserve ausprobieren?
Kann alles mögliche gewesen sein.
Aber das Kabel sah völlig OK aus, und der Plsama hat versucht irgendeine Sync Einstellung zu finden.

Nächste Woche bekomme ich alternative Kabel zugeschickt, von einem anderen Hersteller. Dann sehe ich weiter...
b-röhrchen
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 31. Okt 2004, 21:42
Hallo.

Da hast Du recht. Ohne Vergleich kann es alles sein. Nur ist meiner Meinung nach das am wahrscheinlichsten dass das Kabel kaputt ist.
Aber wenn Du bald ein neues Kabel bekommst, dann hoffe ich, dass es mit diesem klappt. Was ist es denn für ein Kabel?

Gruß B-Röhrchen
Bass-Oldie
Inventar
#22 erstellt: 31. Okt 2004, 22:34

Was ist es denn für ein Kabel?


Ein 15m langes HDMI-HDMI Kabel, "4-Star" Oehlbach.
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