Cd player umrüsten mit abgeschirmtem Netzkabel?

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misfits
Inventar
#1 erstellt: 25. Okt 2010, 19:51
Hallo liebe Forum Gemeinde.Da es mich schon immer gereitzt hat das dünne Netzkabel an meinem Pioneer PD-S505 gegen ein vernünftiges zu tauschen tat ich dieses nu am Wochenende.

Da ich in einem Krankenhaus arbeite in der Elektroabteilung und mir zufälliger Weise ein 50 Meter Ring von extra Abgeschirmtem Kabel in die Hände fiel dachte ich mir,och schneid mal 2 meter ab und nimm auch noch nen vernünftigen Schukostecker mit.

Gesagt getan.Das Wochenende war da,mein töchterchen auch und als sie dann schlief habe ich mir mal den Cd player vorgenommen.Altes Netzkabel raus neues rein-Abschirmung und PE(grüngelben) mit dem Gehäuse verbunden.
Kann sein das ich es mir nur einbilde aber ich meine er spielt etwas klarer.

Warum ich das schreibe?

Weil ich mal eure Meinung dazu hören möchte.Habe dieses Selbstprojekt auch mal ausprobiert ,weil ich es nicht einsehe 100 oder mehr € für ein Netzkabel zu bezahlen,wenn ich es selber machen kann.

Anbei einige fotos

Netzkabel umgerüstetnetzkabel 2Pd-s505 + PL44FS
hfaudio22
Stammgast
#2 erstellt: 25. Okt 2010, 20:00
Ob das nun wirklich eine klangliche Wirkung zeigt, die auf deiner Anlage auch wahrnehmbar ist, darüber kann man lange diskutieren. Die optische Wirkung kann man auf jeden Fall nicht bestreiten.
Solange du einen Unterschied hörst und es dich erfreut, dass da nun ein anständiges Kabel dranhängt, ist doch alles wunderbar.

Gruß,
Mensch.11


[Beitrag von hfaudio22 am 25. Okt 2010, 20:01 bearbeitet]
misfits
Inventar
#3 erstellt: 25. Okt 2010, 20:13
Ja optisch macht das schon mal wesentlich mehr her als dieses Nähgarn

Werde wohl den rest der Kette noch umrüsten wegen der Einheitlichkeit.

Vllt ist es auch nur der Wunschgedanke das eine Veränderung eingetreten ist-oder die Elektronen hatten nen guten Tag

Bin eigentlich auch eher skeptisch was son Voodoo angeht aber ok.Sieht schick aus mir hat es Spass gemacht und das Kabel war nicht ganz so"teuer"
hfaudio22
Stammgast
#4 erstellt: 25. Okt 2010, 20:29

Sieht schick aus mir hat es Spass gemacht

Das ist / sollte immer noch das Wesentliche dabei sein, wird aber durch die vielen Vodoo-Gedanken oftmals vernachlässigt.

Ich würde auch vorschlagen, wenn du weiterhin so günstig an das Material kommst , dass du die restlichen Geräte auch damit bestückst, das macht dann doch einiges her (ob auch klanglich, bleibt offen).


[Beitrag von hfaudio22 am 25. Okt 2010, 20:29 bearbeitet]
misfits
Inventar
#5 erstellt: 25. Okt 2010, 20:52
Eben.Voodoo bleibt voodoo.Klar ich könnte nen Puck von 6 kg auf die platte werfen.Nur wenn der Teller nimmer dreht.Das nennt man dann wohl entdecke die Langsamkeit

Ne ist zwar kein Voodoo aber seitdem ich meine heißgeliebten und nie mehr hergebenden Audiolabor-Dialog Lautsprecher habe hat sich mein Gehör doch Verfeinert in sachen Hifi.
Hätte Die LS auch nicht wenn es ein Tag vor Weihnachten gewesen wäre und der Ebay Verkäufer die seltendämlich reingesetzt hat.Kaufpreis waren 15€Boing
hfaudio22
Stammgast
#6 erstellt: 25. Okt 2010, 21:06

Eben.Voodoo bleibt voodoo.Klar ich könnte nen Puck von 6 kg auf die platte werfen.Nur wenn der Teller nimmer dreht.Das nennt man dann wohl entdecke die Langsamkeit


Aber um Gehäuseresonanzen zu vermindern sind die garnicht mal so schlecht...


Hätte Die LS auch nicht wenn es ein Tag vor Weihnachten gewesen wäre und der Ebay Verkäufer die seltendämlich reingesetzt hat.Kaufpreis waren 15€

Unglaublich, 15 €...
Um welches Modell handelt es sich denn?
misfits
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2010, 21:15
Um das Model Dialog.Ok die Versandkosten waren etwas höher aber 80€ für den Versand.Dafür hat man ein Lebenlang von den tollen Lautsprechern.Ist halt schon was dran am der Preisdifferenz.Zumindest zeitweise.Nenne die LS liebevoll "meine Panzersperren" weil die Dinger bei uns welche in der Eifel stehen die selbe Form haben.Also Trapez förmig.


http://www.audiolabo...view&id=26&Itemid=43
hfaudio22
Stammgast
#8 erstellt: 25. Okt 2010, 21:22
Dann kannst du ja noch wenn du Lust hast die übrigen Geräte mit den Netzkabeln "ausbauen" und den (anschließend klareren) Klang genießen.

Viel Spaß,
Mensch.11
Stefanvde
Inventar
#9 erstellt: 25. Okt 2010, 23:50
Eine Abschirmung wir in jedem Fall mal keine negativen Einflüsse haben,optisch ist es in jedem Fall eine Aufwertung.
misfits
Inventar
#10 erstellt: 26. Okt 2010, 11:11
Danke @ Mensch.Werde ich machen.Heavy Metal und Konsorten kann und sollte man auch mit einer vernünftigen Kette hören.Entgegen mancher Meinung
Stefanvde
Inventar
#11 erstellt: 26. Okt 2010, 11:26
Na,da hast Du vollkommen recht oder glaubst Du ich dreh hier was anderes.
misfits
Inventar
#12 erstellt: 26. Okt 2010, 11:38
Das ist meistens nicht ersichtlich wer was hört.Hab aber mal nen Thread gelesen das etliche Metal Fans ziemlich schicke und keineswegs MM oder Kompaktanlagen zum Musik hören haben.War doch recht erstaunt.Bin dann doch zum Glück nicht allein auf weiter Flur
Uwe_Mettmann
Inventar
#13 erstellt: 26. Okt 2010, 21:46
@ misfits
Nun ja, der Umbau hat aber auch einen Nachteil, denn dadurch, dass jetzt der PE am CD-Player angeschlossen ist (was wahrscheinlich vorher nicht der Fall war), wird deine Anlage möglicherweise deutlich empfindlicher gegenüber Störungseinkopplungen jeglicher Art.

Bei Selbstbauten aller Art, sollte man den PE aus Sicherheitsgründen aber immer anschließen, so dass dir die Möglichkeit, den PE wieder abzuklemmen, nicht mehr bleibt.

Wenn du aber keine Probleme mit Störeinkopplungen hast, hast du Glück gehabt und es ist doch alles gut.

Mein Hinweis soll auf keinem Fall Kritik an deinem Umbau sein. Der Hinweis soll dich nur darauf sensibilisieren, dass solche Umbauten auch Probleme hervorrufen können.


Gruß

Uwe
misfits
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2010, 20:23
Danke für die Info.Bin selbst Elektroniker ;-)

Aber sowas in der Art habe ich mir vorher auch schon gedacht.Nun gut der Cd player läuft über optisches Kabel als auch über Chinch.Habe bisher nix negatives feststellen können,eher positiv .Aber das liegt wohl im Gehör des Zuhörers oder der Wunschgedanke.Ok man kann nicht aus nem VW nen Ferrari bauen aber nu hat er nen netten Spoiler*Hm komischer Vergleich aber nun gut*

Den Plattenspieler hat es definitiv nicht schlecht gefallen endlich geerdet zu sein ;-)Nu brauche ich auch das Erdungskabel nicht mehr am Verstärker anzuschliessen.hat ja auch was.

Würde sowas aber eher NICHT im Altbau machen mit klassicher Nullung bzw PEN leiter.Könnte anders enden
KabelKlang84
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Nov 2010, 02:28
Hallo.

Mach doch eine richtige Montage an deinem CD-P um ganze Kabel mit Kaltgerätestecker anschließen zu können.
Besserer Kontakt,ist besserer klang............Bessere Stromversorgung(kabel,Netzleisten mit Filter)& Strom(UVS mit AVR ...230v) führt zu Hörbaren Nuancen ,glaube mir.

P.s. ´´Großer Fehler mein Freund,Die Netzleiste darf sich nie auf den Boden befinden.....alles vor Vibrationen schützen(auch Kabel )!!!!!!!!!!...´´

Eindrücke bitte senden .

paga58
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2010, 03:00
Wie hies noch gleich die Schlange im Dschungelbuch, die immer sagte "vertrau mir"?
Amperlite
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2010, 06:01

misfits schrieb:
Bin selbst Elektroniker ;-)

Warum dann der Umbau? Und warum hast du den PE angeschlossen?

misfits schrieb:
netzkabel 2

Sehe ich da ein Kabel, das einfach so durch ein ins Blech gebohrtes Loch führt?


[Beitrag von Amperlite am 26. Nov 2010, 06:04 bearbeitet]
Eisbär64
Stammgast
#18 erstellt: 26. Nov 2010, 14:17

Amperlite schrieb:
Sehe ich da ein Kabel, das einfach so durch ein ins Blech gebohrtes Loch führt?


Wenn das wirklich so ist würde ich an misfits stelle den Beruf wechseln, bevor noch einer zu schaden kommt.


[Beitrag von kptools am 25. Jan 2011, 09:15 bearbeitet]
jottklas
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Nov 2010, 14:32

KabelKlang84 schrieb:

P.s. ´´Großer Fehler mein Freund,Die Netzleiste darf sich nie auf den Boden befinden.....alles vor Vibrationen schützen(auch Kabel )!!!!!!!!!!...´´


Du hast sicherlich nur den Ironie-Smiley vergessen, oder nicht (welcher erwachsene Mensch würde auch ernsthaft solch einen Unfug von sich geben)...?

Gruß
Jürgen
misfits
Inventar
#20 erstellt: 26. Nov 2010, 14:32
Was soll denn bitte daran schädlich sein den Schutzleiter anzuschliessen?Ist natürlich was anderes wenn man in einem Altbau wohnt und die klassiche nullung sein eigen nennt.Warum der Umbau?Warum nicht?
Aber es gibt ja anscheinend Leute hier die alles Besserwissen und auch können.
UweM
Moderator
#21 erstellt: 26. Nov 2010, 15:09

misfits schrieb:
Was soll denn bitte daran schädlich sein den Schutzleiter anzuschliessen?Ist natürlich was anderes wenn man in einem Altbau wohnt und die klassiche nullung sein eigen nennt.Warum der Umbau?Warum nicht?
Aber es gibt ja anscheinend Leute hier die alles Besserwissen und auch können. :.


Der Schutzleiter könnte z.B. zusammen mit einem Antennenkabel (falls Tuner vorhanden) eine Brummschleife bilden. Dann muss man sich wieder ein Mantelstromfilter kaufen um ein Problem zu beheben, das man ohne den Umbau gar nicht hatte.

grüße,

Uwe
misfits
Inventar
#22 erstellt: 26. Nov 2010, 15:14
Da ich kein radio höre hat sich das somit auch erledigt.Höre Radio beim Autofahren.@Home dann doch lieber richtige Musik.
Amperlite
Inventar
#23 erstellt: 26. Nov 2010, 16:58

misfits schrieb:
Warum der Umbau?Warum nicht?

Weil die Verkabelung jetzt deutlich schlechter ist, als vorher. Ein schweres, starres Kabel, das man nicht einmal mehr abstecken kann. Und wofür? Klangverbesserungen kann es keine geben, einzig die Optik des Kabels ist jetzt protziger.


Eisbär64 schrieb:
Wenn das wirklich so ist würde ich an misfits stelle den Beruf wechseln, bevor noch einer zu schaden kommt.

Allerdings. Zum einen muss das Kabel gegen Aufscheuern geschützt sein, zum anderen muss da eine Zugentlastung dran und davon sehe ich hier wenig. Das Bild kann natürlich täuschen. PG-Verschraubung oder Kaltgerätebuchse anbringen!


[Beitrag von Amperlite am 26. Nov 2010, 17:16 bearbeitet]
hf500
Moderator
#24 erstellt: 26. Nov 2010, 18:38

misfits schrieb:
Was soll denn bitte daran schädlich sein den Schutzleiter anzuschliessen?Ist natürlich was anderes wenn man in einem Altbau wohnt und die klassiche nullung sein eigen nennt.Warum der Umbau?Warum nicht?
Aber es gibt ja anscheinend Leute hier die alles Besserwissen und auch können. :.



Moin,
das Geraet hat serienmaessig einen zweipoligen Netzanschluss und daher eine Schutzart, die dafuer ausgelegt ist.
Ich bin mir jetzt noch nicht einmal sicher, ob die Aenderung auf Anschluss mit Schutzleiter ueberhaupt zulaessig ist.
Gut, fuer den Privatkram zum persoenlichen Gebrauch ist es egal, nur darf man so ein Geraet nicht Anderen in die Haende geben oder zugaenglich machen, dafuer interessieren sich im Falle des Falles die Versicherungen.

Der nachtraegliche Anschluss eines Schutzleiters ist da noch die harmloseste Variante, aber ohne vernuenftige Kabeleinfuehrung?
Ein dickes Netzkabel an einem CD-Spieler ist jedenfalls technischer Unfug. So mein Ding frisst etwa 100mA, dann schon viel (23W). Ein technisch ausreichendes Netzkabel ist dafuer schon unzulaessig, weil zu duenn und mechanisch empfindlich. Daher muessen Netzzuleitungen mindestens 0,75qmm haben, das reicht locker fuer 6A (wenn man per Faustregel 10A/qmm ansetzt).
Die Primaerwicklung des Netztrafos besteht aus einem sehr langen (einige 10m) und duennen (ca. 0,05-0,1mm Dmr.) Draht, der technisch Bestandteil des Netzkabels ist. Als Elektroniker solltest man wissen, dass man den Wicklungswiderstand, die Wicklungsinduktivitaet und -kapazitaet herausziehen und in der Berechnung getrennt behandeln kann (Ersatzschaltbild eines Transformators).
Der Wicklungswiderstand der Primaerwicklung liegt bei einigen 10 Ohm und ist damit um mehrere Groessenordnungen groesser als der eines noch so duennen Netzkabels, selbst wenn man es aus Klingeldreht herstellen wuerde. Man kann das Netzkabel fuer den Trafo noch so toll machen, es aendert nichts daran, dass der Trafo allein das Verhalten der Anordnung bestimmt.

Damt bleibt das Ganze eine Basteluebung mit zweifelhaftem Nutzen.

73
Peter
misfits
Inventar
#25 erstellt: 26. Nov 2010, 21:05
Ach ja.Es handelt sich hierbei um ein 4x1,5qmm mit Drahtgeflecht Abschirmung und PVC Isolierung welche durchsichtig ist.Das Kabel ist Flexibel und wird normalerweise für Röntgengeräte eingesetzt.Und ja zum ersten gings mir um die Optik.Wenn ich gewusst hätte was das hier auslöst hätte ich es besser gelassen.Mag sein das die Zuleitung nur ein 2x0,75qmm war und das Gerät somit VDE 0701 SK2 ist obwohl ein Metallgehäuse montiert wurde.Ich könnte nu noch die Dicken aus den Dünnen suchen wozu ich aber keine Lust habe.

Mann kann auch beim scheissen vom Blitz getroffen werden.

Bitte dadrum den Thread zu schliessen.Danke
Audiodämon
Inventar
#26 erstellt: 26. Nov 2010, 21:27

misfits schrieb:
Und ja zum ersten gings mir um die Optik.


Da hätte eine kleine Putzaktion für die Gerätschaften auf dem Foto sicher mehr Nutzen gehabt.
misfits
Inventar
#27 erstellt: 26. Nov 2010, 21:32
Ja stimmt. Aber wie ich immer sage"da haste keine Ahnung von,das ist Technischer Dreck"
Audiodämon
Inventar
#28 erstellt: 26. Nov 2010, 21:54

misfits schrieb:
Ja stimmt. Aber wie ich immer sage"da haste keine Ahnung von,das ist Technischer Dreck" 8)

Amperlite
Inventar
#29 erstellt: 26. Nov 2010, 22:28

misfits schrieb:
Es handelt sich hierbei um ein 4x1,5qmm mit Drahtgeflecht Abschirmung und PVC Isolierung welche durchsichtig ist.

Das seh ich auch auf dem Bild.
Aber wie hast du die Zugentlastung realisiert?


[Beitrag von Amperlite am 26. Nov 2010, 22:38 bearbeitet]
misfits
Inventar
#30 erstellt: 26. Nov 2010, 22:35
UI du siehst das es ein 4x1,5qmm ist?Respekt

Die Zugentlastung habe ich mit einer Pg verschraubung nachträglich realisiert.Nicht erkennbar auf den Fotos,da sie ja nachträglich gemacht wurde.Kabel ist zu schwer
horst696
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Jan 2011, 04:08
Aber eine Kaltgerätebuchse und ein intern eingebauter Netfilter wären ja noch das Tüpfelchen auf dem i.

Btw: Ein geschirmtes Netzkabel verhindert zumindest die 50hz einstrahlung auf LS-Kabel.
Amperlite
Inventar
#32 erstellt: 16. Jan 2011, 04:43

horst696 schrieb:
Btw: Ein geschirmtes Netzkabel verhindert zumindest die 50hz einstrahlung auf LS-Kabel.

Na dann leg ein Lautsprecherkabel mal direkt neben ein Netzkabel. Und, hörst du was?
horst696
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 16. Jan 2011, 05:42

Amperlite schrieb:

horst696 schrieb:
Btw: Ein geschirmtes Netzkabel verhindert zumindest die 50hz einstrahlung auf LS-Kabel.

Na dann leg ein Lautsprecherkabel mal direkt neben ein Netzkabel. Und, hörst du was?


wenn das ne ernsthafte frage sein soll, dann beantworte ich diese auch mal: ja, brummt wie hölle.
UweM
Moderator
#34 erstellt: 16. Jan 2011, 11:56
Komisch, bei mir nicht!

Uwe
ZeeeM
Inventar
#35 erstellt: 16. Jan 2011, 12:53

UweM schrieb:
Komisch, bei mir nicht!

Uwe


Bei mir auch nicht.

Ein Netzkabel sollte doch ein recht geringes magnetische Feld haben, wenn man so an rechte Hand Regel und den Aufbau denkt. Verseilt sind die Leitungen auch.
Kapaitiv ist da auch nicht viel zu wollen.
Als ich noch ein Vinyldreher hatte, baumelte selbst dessen Signalanschlussleitungen zwischen den Stromkabel herum und es brummte nicht.
Class_B
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 17. Jan 2011, 12:42

misfits schrieb:
Sieht schick aus mir hat es Spass gemacht und das Kabel war nicht ganz so"teuer" :L


Lass dich nicht beim klauen erwischen ,sonst bist du deinen Job los.
So wird es jedenfalls bei uns gehandhabt und das finde ich auch richtig so


[Beitrag von Class_B am 17. Jan 2011, 12:49 bearbeitet]
horst696
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 17. Jan 2011, 22:38

horst696 schrieb:

Amperlite schrieb:

horst696 schrieb:
Btw: Ein geschirmtes Netzkabel verhindert zumindest die 50hz einstrahlung auf LS-Kabel.

Na dann leg ein Lautsprecherkabel mal direkt neben ein Netzkabel. Und, hörst du was?


wenn das ne ernsthafte frage sein soll, dann beantworte ich diese auch mal: ja, brummt wie hölle.


bevorzugt an meinem bassverstärker. da liegt das 2x2,5mm² direkt neben dem netzkabel und wenns dann mal später am abend und somit lauter wird, brummt es immer zwischen den songs....
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