Filterleisten & Netzkabel Fisch Audiotechnik HILFE

Es macht klanglich keinen Unterschied ob du eine Netzleiste mit oder ohne Filter nutzt.

Hallo Denny,

du hast doch selbst die Möglichkeit das zu testen! Macht es einen Unterschied ob du das Orginalkabel nimmst oder das gefilterte von Fisch?

Ich nutze eine Leiste von Inakustik und für Verstärker und CD-Player auch ein Inakustik Netzkabel. Für die restlichen Geräte habe ich mir mal selbst
Lapp Ölflex 3x 2,5 qmm Kabel konfektioniert.


Verstärker gehören an analoge Dosen, CD-/DVD-Player und DAC an digitale. Soll wohl eine Einstreuung ins Netz verhindern, andere Filter für digital/analog.

Viele Grüße
Uwe

Technisch ist das, was aus der Steckdose kommt recht sauber, wenn die Geräte in der Nähe nicht kaputt sind.
Geräte sollten intern Filter haben, um nicht zu stören Die Hausverkabelung selber ist auch noch ein Filter und was man so an Leisten kauft, geht im MHz Bereich los. Man kann sich auch eine USV mit Dauersinuswandler hinstellen.
Sowas habe ich auch schon mal von einem eingesessenen Händler vorgeführt bekommen.

Kann nur folgendes Video empfehlen:
https://youtu.be/5USBVj8GePA

Hmm, was halten denn die wahren Elektronikexperten von diesem Test? Mich verunsichert ein wenig die Tatsache, dass es sich bei dem Messgerät für Störungen im Stromnetz augenscheinlich um ein Gerät der gleichen Firma handelt https://www.kolumbus...en-im-Stromnetz.html, wie die Stromleiste (Isotek), die hier so hervorragend abschneidet…

Ja, das habe ich auch gesehen.

Für mich geht es einfach darum, die Brummgeräusche - wahrscheinlich durch billige Baumarkt Schaltleisten verursacht - loszuwerden.
Stromklang ist für mich nicht so spannend. Da kaufe ich lieber eine CD in Japan

Hallo

Wenn das Netzteil des Verstärkers "Stromdreck" durchlässt schmeiss ihn Deinen Händler vor die Füße.

Reine plumpe dreiste Geldschneiderei ist das.

Peter

Natürlich wirkt ein Netzfilter. Aber was filtert der den?
Ich kann mit einem einfachen Geradeausempfänger eine Dose mit und ohne Netzfilter unterscheiden. Das Signal irgendwie zu visualisieren ist auch kein Problem.
Aber spielt das wirklich eine Rolle?

Hallo,

wenn das im Verstärker verbaute Netzteil das nicht rauskriegt wäre das Gerät nicht marktfähig. Also kann ich das dem Dealer vor die Füße knallen.
Ganz einfach.

Peter

MartinRLP (Beitrag #7) schrieb:

Für mich geht es einfach darum, die Brummgeräusche - wahrscheinlich durch billige Baumarkt Schaltleisten verursacht - loszuwerden.

Ursache für Brummgeräusche sind nur sehr selten Hochfrequenzstörungen auf dem Stromnetz. Insofern helfen dann normale Netzfilter meist nicht.

Wenn der Trafo im Gerät brummt, kann die Ursache ein Gleichspannungsanteil auf der Netzstromversorgung sein. Wenn es aus den Lautsprechern brummt, ist die Ursache oft eine Masseschleife.

Wenn nun durch eine Netzfilterleiste das Brummen verschwunden ist, ist der Grund nicht die Filterwirkung der Netzleiste, sondern, dass alle Geräte in die Leiste eingesteckt sind, was vorher nicht der Fall war, wodurch die Masseschleife beseitigt wurde.


Gruß

Uwe

Eine Masseschleife hört sich anders an, als es beim Trafobrummen der Fall ist. Es kann durchaus sein, dass das Trafobrummen durch ein anderes Gerät in der selben Netzleiste verursacht wurde z.B. durch eine Tischlampe. Bei der Isotek Leiste werden wohl die einzelnen Steckdosen gegeneinander abgeschirmt und das kann durchaus helfen. Gegen Trafobrummen gibt es aber auch einzelne DC Blocker, die denn Gleichstrom zum Teil beseitigen. Solche Filterleisten helfen nicht immer, schaden tuen sie auch nicht. Natürlich muss es keine Markenleiste für 500€ sein, aber wer was schönes und solides möchte, muss halt mehr bezahlen.

Aprofis82 (Beitrag #12) schrieb:

Solche Filterleisten helfen nicht immer, schaden tuen sie auch nicht. Natürlich muss es keine Markenleiste für 500€ sein, aber wer was schönes und solides möchte, muss halt mehr bezahlen.

Aprofis82 (Beitrag #12) schrieb:

Solche Filterleisten helfen nicht immer, schaden tuen sie auch nicht.

Besser ist aber erstmal die wahrscheinlichere Ursache abzuklopfen, die Masseschleifen, denn dann spart man sich die wahrscheinlich unnötige Ausgabe für die Filterleiste.

Die Aussage, dass Filterleisten nicht schaden können, stimmt auch nicht immer. Wenn man z.B. hinter einem PS-Audio Power Plant Premier eine Isotek Leiste schaltet, ist es durch aus möglich, dass man damit den PS-Audio Power Plant Premier und die an die Filter angeschlossenen Geräte grillt. Dem kann man allerdings entgegenwirken, indem man eine 50 m Kabeltrommel zwischen dem PS-Audio Power Plant Premier und der Isotek Leiste schaltet.

Gibt es eigentlich überhaupt für den Audiobereich High-End-Kabeltrommeln?


Gruß

Uwe

PS
Auch wenn mein Beitrag oben ironisch-witzig wirkt, ist er durchaus nicht ironisch gemeint.

@Uwe Mettmann
Wenn das wirklich nicht ironisch gemeint war, dann kannst du vielleicht erklären warum eine hintereinander Reihung der beiden Filter gefährlich ist. Das zwei Netzleisten nicht in Reihe gesteckt werden dürfen ist wohl jedem bewusst, anscheinend siehst du eine andere Gefahrenquelle.
Es gibt von Isotek ein ähnliches Produkt, den Titan, er ist glaube ich so ähnlich aufgebaut wie die großen PS Audio Filter und ist für Endstufen gedacht. Da er nur zwei Steckplätze hat, hat Isotek einen extra Ausgang für eine Netzleiste spendiert. An diesen Anschluss können beliebige Isotek Leisten angeschlossen werden.

Der PS-Audio Power Plant Premier (auch kurz PPP genannt) ist kein Filter, sondern generiert den Netzsinus elektronisch neu. Dazu braucht er eine Regelschleife, sprich, es wird das Signal am Ausgang gemessen und bei Abweichung korrigiert. Bei solch einer Regelschleife kann eine kapazitive Last (bei schlecht konstruierten Geräten) zu Problemen führen (Stichwort Regelschleifen-Phasenreserve). Eine Filterleiste stellt so eine kapazitive Last dar, insbesondere ist das so laut meiner Vermutung bei der Isotek Leiste. Nicht ohne Grund gibt PS-Audio in der BA zum PPP auch an, dass keine Netzfilter hinter den PPP geschaltet werden dürfen.

Abhilfe kann die Dämpfung einer in Reihe geschaltete Kabeltrommel sein.

Dass das ganz keine reine Theorie ist, zeigt ein Fall, der in einem anderen Forum berichtet wurde. Ein User (Werner, mancher kennt ihn) hatte seinen Emitter, der eine zusätzliche Netzfilterstufe hatte, hinter einen PPP geschaltet. Das führt zu einer eigenartige Audiowiedergabe und der PPP wurde kochend heiß. Meinen Tipp mal eine Kabeltrommel zwischenzuschalten hat er nach einigem Zögern (er vermutete wohl, dass ich ihn veräpple) dann doch umgesetzt und siehe da, es funktionierte und es klang wieder wie ohne PPP.


Gruß

Uwe

Ich beschäftige mich jetzt seit ca. 20 Jahren mit HiFi und ich hatte immer billige Steckdosenleisten.
Bin vor kurzem auf die Dynavox Netzleisten mit Filtern gestossen und fand diese optisch sehr attraktiv aber was sollen die blöden Filter denn da filtern. HiFi Voodoo wieder.
Habe mich aber über Elektrik im Internet informiert und Elektriker wenden auch Filter an. Also muss es wohl auch solchen Marken wie Brennstuhl und Co Netzleisten mit Filtern geben.
Ich fand eine preislich recht günstige Netzleiste von Bachmann für ca. 45€ mit einem Netz- und einem Frequenzfilter.
Ich habe mir diese bestellt und wollte halt sehen, wie viel solche Filter ausmachen können und ob sie überhaupt etwas bewirken.
Was soll ich sagen, ich bin jetzt Voodoo Schamane! Eine blöde 45€ Netzleiste verändert den Klang deutlich. Ob nun zum besseren oder schlechteren, sei diskutabel aber sie funktioniert.
Die Höhen sind sanfter und die Mitten und Bässe deutlich präsenter. Ich hab noch nie die Bassreflexöffnung mit einem Stopfen verschlossen aber jetzt muss ich auf den Dachboden und diese mal suchen.
Dieses Phänomen lässt sich sicherlich auch technisch messen, denn wenn es hörbar ist, dann muss es auch messbar sein. Habe aber keine Software und kein Mikrofon zu hause. Ist ja auch egal, denn ich höre den Unterschied. Das habe ich bei Kabeln nicht.

Wenn hier einer erzählt, dass eine Netzleiste mit Filtern nichts am Klang ändert, dann hat er wirklich einen sehr sauberen Strom oder er hat solch eine Leiste noch nie ausprobiert und möchte sich aufspielen.

Meinst DU nicht auch, daß es reicht, wenn DU dieses Geschreibsel EINMAL abläßt

xutl (Beitrag #17) schrieb:

Meinst DU nicht auch, daß es reicht, wenn DU dieses Geschreibsel EINMAL abläßt :KR

ja aber dann würdest du es nur einmal lesen und was dann? Langeweile, Hausfrauentausch auf RTL2 und 6 Bier!

Lesen ist gesünder!

Entweder hast Du das Falsche und / oder zu viel zu Dir genommen,

ODER

DU hast DICH im Forum vertan......

xutl (Beitrag #19) schrieb:

Entweder hast Du das Falsche und / oder zu viel zu Dir genommen, ODER DU hast DICH im Forum vertan...... :KR

Ist das hier nicht das "Ich langweile mich und kommentier andere Beiträge obwohl ich nichts zu sagen habe" Forum?

[quote="jamapaza (Beitrag #16)"]
......und möchte sich aufspielen.[/quote]

ist doch ganz einfach und da gebe ich dir Recht

Aber Tante Edith sagt: Die Wurzel allen Übels ist : [quote]Habe mich aber über Elektrik im Internet informiert/quote]

dann hat er wirklich einen sehr sauberen Strom

Wenn du dich in Deutschland bzw im europäischen Netz befindest und keinen eigenen Generator betreibst dann bekommst du Netzseitig in einem kleinen Vorort von Paris zu jedem Zeitpunkt den gleichen "sauberen" Strom wie in mitten in Berlin oder in Buxtehude, weil es dasselbe Netz ist.... der einzige Unterschied ist dass regionale Radiofrequenzen über die Grenzen hinweg unterschiedlich mit Signalen besetzt sind die an unterschiedlichen Orten von den End-Hausverkabelung empfangen werden und dann mit drauf sind im Hochfrequenzbereich.... wenn du meinst die Filtern zu müssen oder auch Netzseitige Spannungsschwankungen zu linearisieren um deine Geräte zu "verwöhnen" die dafür gebaut worden sind damit klarzukommen, steht dir das frei. Es verändert wohl nur den Klang psychoakustisch in deinem Gehirn mit dem Wissen dazu, was du dir da jetzt alles einbildest um irgendwas zu erkennen, als objektiv die Beschaffenheit der Schallwellen die am Membranausgang deiner Lautsprecher austreten, weshalb es gut sein kannst, dass du das alles so empfindest wie du schreibst, ich möchte dir das nicht absprechen. Ich halte es nur nicht für real, sondern buchstäblich - und das meine ich wertfrei - für Einbildung! Du hast dir etwas gekauft und nun gibst du dem einen Sinn, sonst wäre es ja sinnlos, Geldverschwendung, kann weg, das darf nicht sein, du machst ja keine Fehler, deine Recherche vorher, da wusstest du schon dass es was bringt (schreibst du selber, noch vor Test stands für dich fest).... also fängst du dann an dir alles mögliche psychoakustisch einzubilden was dir das Ding jetzt gebracht hat! Ist ähnlich dem Placeboeffekt!

Etwas völlig wirkungsloses hat auf dich eine beeindruckende Wirkung.... aber nicht auf deinen Ohren von der Anregung der Schallwellen des Knöchels der den Hörnerv stimuliert, sondern auf dein Gehirn durch das was du dir dazu für Gedanken gemacht hast und Internetdreck gelesen hast! Du weißt das Ding ist eingesteckt: Alles klingt besser. Du weißt es ist draußen: alles klingt schlecht. Für dich ist es ganz klar! Aber wenn dir irgendjemand das Ding ausstöpselt und du weißt es nicht und denkst es wäre noch drin: Alles klingt top, als wäre es noch drin! Weil es nix macht... dein Kopf macht das xD

Es ist wie es ist. Ich wollte damals auch nicht einmal an den Verstärkerklang glauben, weil es für mich einfach nur Blödsinn war oder sein sollte. Ich hatte dann aber ein paar Verstärker zu Hause und konnte sie direkt vergleichen.
Es gibt wohl keinen mehr, der abstreitet, dass die Verstärker unterschiedlich klingen. Das ist auch so vom Hersteller gewollt.
Danach habe ich auch mit verschiedenen Kabel experimentiert, Netz- wie auch Lautsprecherkabel aber ich konnte da nichts hören.
Ich hatte die RF7 MK2 und diese klangen bei höheren Pegeln etwas harsch im Hochton und das ist ja auch allgemein bekannt.
Ich habe mir also die B&W 702 S2 geholt und diese klingen oder klangen bei mir auch sehr harsch, ähnlich der Klipsch.
Ich habe nach Hilfe im Internet gesucht und dann kam ich auf die Netzleisten mit den Filtern. Das war dann für mich auch erst einmal Blödsinn und ich informierte mich über die Elektrik und Elektronik. Ich wollte wissen, ob dort auch solche tollen Filter eingesetzt werden und ja, das werden sie. Das ist keine Erfindung der Voodoo HiFi Jünger.
Natürlich wollte ich mich nicht verarschen lassen und suchte nach einer günstigen Leiste oder ähnlichem mit den besagten Filtern. Eine hochgelobte und sauteure Isotek musste es ja nicht sein.
In einem Test wurde die Isotek mal auseinander geschraubt und man konnte das Innenleben sehen. Wer das Ding für 500€ kauft, ist selber schuld.
Na ja, ich habe also eine günstige Netzleiste mit Filtern gefunden und meine Geräte zu Hause angeschlossen.
Ich habe nicht viel erwartet, weil ich (man mag es jetzt glauben oder auch nicht) kein Voodoo-Anhänger bin.
Gleich beim ersten Lied und einem niedrigen Pegel habe ich einen kleinen Unterschied wahrnehmen können aber ich wusste nicht was es ist und es könnte ja Einbildung sein.
Habe dann lauter aufgedreht und verschiedene Lieder angehört, die normalerweise meine Ohren bluten lassen. Der Klang war aber deutlich sanfter. Ich war begeistert und fühlte mich als ob ich einen Alien gesehen hätte. Ich hatte dann auch ein schlechtes Gewissen, weil ich die Leute selber immer kritisiert habe, die da etwas hören wollten. Deswegen bin ich auch ins Internet und habe berichtet. Ich wollte mein Gewissen beruhigen und mich indirekt für meine Kritik an gewissen User entschuldigen.
Es sind aber nicht nur die Höhen, sondern auch noch die Mitten und Bässe, die anders klingen. Es ist halt alles etwas gedämpfter.
Habe dann nur den Verstärker an die ungefilterte Dose angeschlossen und die Dynamik hat sich gebessert. Und ja, ich weiß, ich klinge wie die sogenannten Spinner hier oder wie ein HiFi Verkäufer.

Es kommt immer drauf an, welche Kette man hat. An meinen Klipsch hörte sich so ziemlich alles gut an. Das waren aber einfach nur Spaßlautsprecher. Jetzt mit den 702 S2 sitze ich hier oft und denke mir, wieso hört sich das Lied jetzt so schlecht an. Damit meine ich nicht alle Lieder aber es sind schon viele, die jetzt auf einmal schlecht klingen und andere wiederum richtig gut.

Mit der Netzleiste kann man mir das jetzt glauben oder nicht. Ist mir auch egal. Es wird immer Menschen geben, die für oder gegen sind. Es gibt aber sehr wenige Menschen, die etwas ausprobieren.
Sollte jemand mit dem Klang seiner Anlage nicht glücklich sein, würde ich ihm empfehlen, mal so eine Leiste auszuprobieren. Das kostet nicht die Welt
Und wie gesagt, man kann mir glaube oder nicht aber das ist mir doch egal.
Jetzt müsste man sich auch die Frage stellen, wieso gibt es so viele User, die diese Beiträge lesen und dann kritisieren? Ich glaube nicht daran! Es ist für mich Blödsinn, also klicke ich nicht auf den Beitrag.
Ich kann euch auch nicht alle zu mir einladen und euch auch vorführen, dass es bei mir einen Unterschied ausmacht. Und selbst wenn, dann würde man diese Personen, die bei mir waren auch diskreditieren. Ich weiß was ich sage. Ich habe es auch schon gemacht und zwar ganz stark bei Netzkabeln.
Bei dieser Haltung bleibe ich auch erst einmal, weil ich mir denke, dass die Hersteller ihre tollen Geräte nicht mir einem schlechten Netzkabel liefern würden, damit es dann schlechter klingt.

Ich hatte die RF7 MK2 und diese klangen bei höheren Pegeln etwas harsch im Hochton und das ist ja auch allgemein bekannt. Ich habe mir also die B&W 702 S2 geholt und diese klingen oder klangen bei mir auch sehr harsch, ähnlich der Klipsch. Ich habe nach Hilfe im Internet gesucht

Also erst probierst du verschiedene Verstärker, verschiedene Boxen und verschiedene Kabel.... aber weil du nie zufrieden bist und nur Gott-gleicher Klang für dich in Frage kommt, suchst du Hilfe im Internet für noch geileren Klang und kamst auf die Netzfilterleisten... hab ich den Werdegang so richtig verstanden?

Das war dann jetzt also für dich der Bringer und jetzt ist es göttlicher brillianterKlang, korrekt?... aber was wäre wenn morgen wieder einer irgendeinen Kokolores ins Internet setzt für "noch brillianter" und es der letzte Schrei, der ultimative Geheimtipp unter den "Experten" wäre den du noch nicht besitzt... wärst du dann mit deinem "Standard" immernoch zufrieden oder klingt dewr dann auf einmal "schlecht" und kaufst du dir dann das nächste auch und erzählst dann wieder den gleichen Schmuh was es für einen riesen Unterschied macht....

Mach wie du meinst... ich mein ja nur!

Und wieso kommentierst du das? Auf welcher Suche bist du? Klang ist es nicht!

Für guten Klang brauch man gute Boxen an einem passenden Verstärker und dessen Steckdose braucht keinen Hochfrequenz-Netzfilter oder Spannungslinearisierung am Verstärker damit die Boxen daran super funktionieren.
Beispiel: https://www.nubert.de/nuvero-170/p3201/?category=82

Es gibt keine Zaubertricks für Budget 3-Wege-BF+Sub-Systeme, welche solche von dir mit fulminanter Bildsprache ausformulierten Klangverbessernden Effekte hätten. Du machst dir selbst und anderen damit was vor, glaubst jetzt würde dein System ganz oben mitspielen... und jeder brauch das, deswegen postest du es mehrfach überall Copy&Paste.... du betreibst Marketing für andere! Du versuchst Leuten einzureden, dass es ohne die Dinger schlecht klingt und genau das ist der Bullshit daran den ich nicht leiden kann!

Die Qualität des Treibstoffes macht aus einem Trabbi kein Ferrari! <--- Merk dir den Satz!

702 S2 sitze ich hier oft und denke mir, wieso hört sich das Lied jetzt so schlecht an

Weil du drei fette Basstreiber hast aber nur einen Mittel und Hochtöner. Brauchst zwar keinen Sub, aber es bleibt ein 3-Wege-System! Super Bass-Boxen, das war deine Kaufentscheidung! Wenn du mit deiner Kaufentscheidung nicht zufrieden bist bei manchen Liedern.... törööö!

Du steckst da Kabel um, Netzleisten, gibst Geld aus... willst Unterschiede wahrnehmen.
Schau dir mal die NuVero170 an und schau mal hinten:


Klangwahlschalter....
Dafür haben die halt keine 3 Bassteller.... "nach oben" ist also bei beiden technisch noch Luft! Preis jenseits von gut und böse bei beiden... aber erzähl mir doch nichts von Klang von Netzfiltern und Schnickschnack für den du nur zum ausprobieren ständig Geld verbrätst.... Spar das mal lieber! Und vor allen DIngen: Üb dich mal in "Zufriedenheit" und beschäftige dich mit was sinnvollerem als unendlichem Optimierungsdrang, genießt du die Boxen auch zwischendurch noch, oder stört dich ständig irgendwas am "Klang" deiner Boxen die so viel Kosten wie ein kleines Kraftfahrzeug? Tust mir richtig leid...

Alleine diese Sichtweise:

das Netz ist verunreinigt (keine rein sinusförmige Spannung von 230 Volt bei einer Frequenz von 50 Hertz anliegend)

Ist völliger Mumpitz. Das hat nix mit Sauber oder Dreckig zu tun. Das nennt man Toleranzbereich und diese Schwankungen im Netz sind ganz natürlich. Die Tranformatoren erledigen Ihren Dienst und haben alles mit an Board was nötig ist um in diesem Netz mit diesen Toleranzen einwandfrei betrieben werden zu können egal wie diese Schwankungen ausfallen. Zu Deutsch: Der "Netzfilter" steckt schon im PC-Netzteil, Verstärker mit drin... seit eh und je, sonst würden die Komponenten halt durch diese Schwankungen garnicht ordnungsgemäß funktionieren. Dein Verstärker und dein Computer und dein Fernseher funktionieren einwandfrei.... aber siehst du etwa deinen TV Artefaktpixel anzeigen ohne Netzfiltersteckdosenleiste oder heller oder dunkler werden.... ne, oder? Auch nicht bei alten analogen Röhrenfernsehern. Aber Ton verändert sich natürlich in Abhängigkeit zu Netzschwankungen, das hörst du raus wie das deinen Verstärker "beeinflusst" andere Ausgangsströme zu produzieren die dann deine Boxen beeinflussen! Ja klar!

Wenn das so wäre müsste jede "Box" in ganz Europa ohne Netzfilter um 3 Uhr anders klingen wie um 5 Uhr... je nach Schwankung der Versorgungsspannungslage 220-230V Ich glaubs bald wirklich!

Wieso? Weil ich diesen manipulativen Marketing-Sondermüll halt nicht unkommentiert lassen kann... sry!

Es ist ja gut das es Mumpitz ist aber wieso antwortest du hier?

Du weisst es besser. Haste deine Erfahrungen gemacht und glaubst nicht an den blöden Scheiss. WAS MACHST DU HIER?

Ist dir aufgefallen, dass es immer wider Menschen gibt, die einen kritisieren/angreifen, nur weil er einen Unterschied im Klang einer Netzleiste oder ähnlichem hört.
Umgekehrt gibt es keine Menschen, die auf die andere kritisieren oder angreifen, weil sie keinen Unterschied hören.

ALSO, WAS IST DEIN SINN ODER ZWECK HIER ODER IRGENDWO ANDERS ZU KOMMENTIEREN?

Ich habe dir ja gesagt, dass es mir egal ist ob du oder jemand anders es glaubt. Ich hatte es auch nicht geglaubt aber ich habe einfach mal so es ausprobiert. Ich höre bei mir einen Unterschied. Willst du mir erklären, dass ich ein dummer Idiot bin.
Ja, OK! Ich bin ein dummer Idiot aber trotzdem höre ich den Unterschied und das kann jeder bei sich ausprobieren. An meiner Kette höre ich einen Unterschied mit meinen Bass-Boom-Lautsprechern von B&W! Unter Kennern wird sie auch Boom-Box genannt und die RF7 mit ihren 25cm Treibern wird nur von Klassikfreunden genutzt.

Es ist wie in der Schifffahrt. Die besten Kapitäne stehen an Land. Wieso arbeitest du nicht für Canton, B&W oder Unison oder oder. Den kannst du dann auch erzählen, dass grosse oder viele Basstreiber und Boom Boom machen und einfach nur Blödsinn ist.

ABER NOCH EINMAL DIE FRGE, WEIL DU SIE UNGERNE BEANTWORTEST ODER ÜBERLEIST. WAS IST DER ZWECK DEINER POSTINGS?

Na ich antworte dir dann wohl besser nicht mehr, denn die Wahrheit willst du ja nicht hören, sondern lieber in deiner psychoakustischen Klangwelt bleiben, wenn dir jemand die Wahrheit sagt, dann ist das sofort "ein Angriff", aber ich habe nirgendswo gesagt dass du ein Idiot bist und ich habe nicht dich angegriffen sondern die idiotische Sache die du hier so lobpreist und damit anderen schmackhaft machen willst! Nur darum gehts! Ob das DIng 20, 50 oder 150 Euro kostet spielt keine Rolle.

Du kannst doch meinen und machen was du willst, für dich, aber du kommst doch ins Forum und willst hier alle davon bekehren! Billigpreise machen es nicht besser... billig ist noch zu viel! Es ist nichts wert... null Euro! Ne gemeinsame Steckdosenleiste für alle Unterhaltungselektronik macht vielleicht noch Sinn, alles darüber hinaus ist technisch-sinnfrei!

Was ist deine Motivation hier so einen Blödsinn zu schreiben und das überall zu kopieren und einzufügen?
Du bist auf irgendeiner komischen Mission unterwegs... na da will ich dir nicht weiter im Weg sein!

Damit solls dann auch gut sein!

sieht du und da sind wir auch schon beim Beleidigen und das machen nur Menschen in einem Hifi Forum, die anderen nicht glauben wollen obwohl sie es selber noch nicht einmal ausprobieret haben.

Jetzt kannst du ins Elektriker Forum und denen erzählen wie blöd die sind, weil sie bei einer Installation Filter einsetzen, die Idioten die!

Also irgendwie kommt mir dein Schreibstil bekannt vor

Frag mal lieber die Elektriker von deinem Verstärker-Hersteller.
Du kommst noch drauf warum du das nicht extra nochmal brauchst.

Aber hey, doppelt gemoppelt, klingt natürlich besser!

Übrigens kann ein Netzfilter Probleme erst richtig schlimm machen wenn die Störströme garnicht vom Netz her kommen:
https://www.hifi-reg...kabel/netzfilter.php

Dadurch fließen Störströme der an der Netzleiste angeschlossenen Komponenten nur noch in stark vermindertem Umfang ins Netz ab, ohne jedoch eliminiert zu werden. Was passiert nun, wenn eine oder mehrere an einer solchen Netzleiste angeschlossene Komponenten Störströme absondern? Der Netzfilter lässt die Störströme nicht ins Netz "abfließen" mit der Folge, dass sie verstärkt die übrigen an der Netzleiste angeschlossenen Komponenten beeinflussen. In einem solchen Fall könnte es sogar besser sein, ganz auf eine solche Netzleiste mit Netzfilter zu verzichten. Aus diesem Grund ist an hochwertigen Netzleisten jede Steckdose einzeln mit einem Netzfilter versehen oder es werden zumindest Gruppen gebildet, um eine Trennung zu ermöglichen.

Die Bachmann hat bestimmt nur einen! Mich wundert, dass noch kein richtiger Netzfilter-Jünger abgestiegen ist von seinem hohen Ross um dir zu sagen was das für ein "halbgarer" Billigkram ist.

Hallo jamapaza,
ich weiß nicht wo Du herkommst, das man verbal so daneben greifen kann, aber das ist eigentlich nicht der Stil, sich in einem Forum zu äußern. Man sollte bei technischen Fakten bleiben, und diese ruhig diskutieren, meine Meinung.

Ich weiß. Ich bin doof. Ich habe diese Forum benötigt um das herauszufinden. Es gibt keine Unterschied im Klang. Ich bin einfach ein Kleingeist, der sich leicht beeinflussen lässt und einen Psychologen benötigt aber meine Frage bleibt weiterhin.....

WAS TRIGGERT DICH, DASS DU DIESE BEITRÄGE LIESST UND ANTWORTEST, KRITISIERST UND BELEIDIGST?

Da steckt doch mehr dahinter.

Als Atheist geht man auch nicht ins Gläubigen Forum um denen dann zu erzählen, dass es Gott nicht gibt, ausser wenn man selber etwas tief in sich fühlt. Hmmm

verbal daneben? Meinst du mich? Hast du hier mitgelesen oder liegt her eine Verwechslung vor? Habe ich beleidigt? Was ist in den für die verbal daneben?

Jetzt hab ich verstanden.
Man muss nur fest an den Filter glauben, dann hört man es auch

Ja, endlich hast du es. Willst du den link zu meinem Shop?

Da bin ich mal gespannt

Jedem das seine.
Es ist und bleibt ein Hobby. Es gibt immer mehrere Meinungen.
Auch ich habe in den letzten 30 j viel Geld für das Hobby ausgegeben.
Vieles Ausprobiert und bin auch oft auf die Nase gefallen.
Netzfilter habe ich immer noch angeschlossen, auch meine alte Sünde ( Boxenkabel Mit Terminator 2 biwi) 😂 läuft immer noch bei mir.
Ob es was bringt, ka. Es ist nun mal da ! also kann es auch seinen Dienst verrichten.

Es ist nun mal ein Hobby was sehr viel mit Emotionen zu tun hat .
So lange es gefällt warum nicht.

Frohes Eiersuchen

Nee aber mal ganz ehrlich gesagt, bringt dir deine Filterleiste rein gar nix, wenn du nicht vorher das Klangmodul in deinen Sicherungskasten einbauen lässt.

Komm mal wieder runter aufn Teppich jetzt hier bitte! Ist doch OK für dich klingts besser.... und alles andere ist doof, außer mit Netzfilter. Alle anderen sind halt Idioten die ihr Geld in bessere Boxen investieren. Haben wir die Fronten ja geklärt

Nee aber mal ganz ehrlich gesagt, bringt dir deine Filterleiste rein gar nix, wenn du nicht vorher das Klangmodul in deinen Sicherungskasten einbauen lässt.

Vergiss nicht vom Kasten zu den Steckdosen muss 4x4mm² Silberader pro Pol verflochten hingelegt werden, der Hausanschluss hat auch noch jede Menge "Engstellen" und beim Umspannungswerk sind die Kontakte auch noch nicht vergoldet... wie soll das jemals gut klingen! Kann doch garnicht!

Nein, das habt ihr geklärt. Das was du da behauptest, habe ich nicht gesagt.

Ich habe über meine Erfahrung berichtet und dann kommen Menschen, die dir sagen wollen, dass du dumm bist. Was ich verstehen würde ist, wenn diese Person aus Erfahrung reden würde aber das tut sie nicht. Also wozu dann etwas dazu sagen? Wieso fremde Erfahrungen kommentieren?

Ich beantworte ja brav eure Fragen aber was ist mit meiner? Was macht ihr hier? Wieso triggert euch solch ein Thema? Wieso kommentiert ihr?

Ist das Schizophrenie? Wenn euch der Inhalt nicht interessiert und ihr diesen auch nicht ernst nehmen könnt, wieso sied ihr hier und lest oder kommentiert hier?

Es ist ja auch nicht so, dass ich das nicht verstehe. Ich war auch so. Ich hatte keine eigene Erfahrung gemacht, habe aber in Foren für ihre Meinung kritisiert.
Und was war am Ende. Das Interesse war grösser und ich probierte es aus.

Netzkabel: ich höre da nichts
Lautsprecherkabel: ich höre keine Unterschiede
Netzleiste mit Filtern an meiner Anlage: Ja, ich muss bescheuert sein. Ich höre tatsächlich etwas.

Mich triggert die Unsachlichkeit des ganzen Vorhabens.
Aber es scheint auswegslos, sobald man demjenigen sachlich die objektiven Fakten darlegt wird das so interpretiert als wolle man denjenigen "dumm dastehen" lassen.

Versteh doch bitte, dass dein Netzfilter nur was bringen würde an jedem einzelnen Ausgang der Netzleiste separat und selbst dann immernoch nur was bringen würde für Geräte die an ihrer Seite des Kaltgerätekabelendes im Gehäuse drin nicht selbst schon genau dasselbe Teil installiert hätten...

Weil eben die Elektriker die Verstärker und Receiver und so bauen nämlich auch nicht blöd sind und dafür mussten die garkeine Internet-Recherche betreiben!

Nun kannst du dir einen beliebigen Verstärker oder AVR oder Computer-Netzteil oder Monitornetzteil nehmen, irgendwas was Elektronik betreibt und nicht nur ne einfache Wicklung wie beim Wasserkocher und mal die Abdeckung entfernen wenn du eine Elektrofachkraft bist oder dir das mal von einer Elektrofachkraft öffnen lassen und jede Elektrofachkraft kann dir dann zeigen, dass du da wo das Kabel eingesteckt wird als erstes einen Netzfilter drin hast, und dann hast du auch noch eine Leistungsfaktor-Korrektur (PFC), dies und jenes damit das Ding mit Eingangsschwankungen klarkommt und egal was für deine Netzleiste extra für sauberern Strom komplett überflüssig ist, dass macht es alles selber!

Du redest dir halt einen Vorteil ein den es garnicht gibt und das ist nicht böse gemeint oder soll heißen, dass du dumm bist. Das ist deine Interpretation!
Mir ist das egal, ich glaub dir das du überzeugt davon bist.... aber hör doch auf anderen diese Überzeugung mit geradezu missionarischem Eifer einzureden zu versuchen dank deiner Jahrelangen Internetrecherchen die dich dahin geführt haben. Man kann solides Grundwissen eben nicht durch jahrelanges fleißiges lesen von Hifi-Artikel, Blogs und Forenposts sublimieren und nun meinen man hätte "das Rad neu erfunden" und "alle sollen es wissen".

OK und wieso rede ich mir hier einen Vorteil ein aber bei einem Netzkabel oder Lautsprecherkabel nicht?

Macht doch keinen Sinn? Die Frage ist ernst gemeint.

Wieso höre ich hier einen Unterschied aber bei andern Sachen nicht? Bin ich nun Voodoo oder nicht oder nut teilweise? Bestimmt mein Unterbewusstsein was es glauben möchte? Habe ich ein gespaltenes Unterbewusstsein?

Pardon - ich war zu langsam.

Einige Beiträge wurden wegen off-topic entfernt.
Bitte zurück zum Thema . Danke!

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Wissen ist macht. Nicht umsonst macht man Blindtests für sowas und eine andere Person stellt ein.... und schon bist du auf Glatteis und hörst garnix mehr, wenn man dir nicht sagt wie es grad eingestellt ist und du kein Wissen hast! Ja du musst den Faktor deines Bewusstseins über das Setup ausschalten, wenn du wissen willst ob da wirklich was zu hören ist, was du dir nicht selber einbildest! Lass es jemand anderen Zufällig machen und dich abfragen.... und der soll ruhig mal sagen "Und jetzt?" aber garnichts verändert haben (Stecker rein raus, damit du denkst es wurde was umgestellt) absichtlich versuchen dich aufs Glatteis zu führen.... du wirst dich wundern, dann versuchst du nämlich deinen Netzfilter im Blindtest zu erkennen nur am Gehör ohne zu wissen ob er dran ist! Wenn da nichts ist fängst du an zu "raten" und das geht schief!

Wenn du das schaffst den im Blindtest zu erkennen zieh ich meinen Hut vor dir!

Sry Hüb... ich geb mir mehr Mühe!

OK und wieso rede ich mir hier einen Vorteil ein aber bei einem Netzkabel oder Lautsprecherkabel nicht?

Das ist ziemlich leicht erklärlich, du hast wie die meißten (an dieser Stelle mal ein Danke an den Kabelrechner), technisch verstanden, dass es da bis auf minimale Dämpfungsunterschiede nichts zu hören gibt an wesentlichen Unterschieden und dass es da keine Problem-Effekte gibt für die sich unendlicher Aufwand lohnt. Du bist aufgeklärt und lässt dir da auch nichts mehr vormachen oder bist offen für Suggestion! Sehr gut! Aufklärung funktioniert gut und schützt vor Scharlatanerie!

Bei Netzfiltern sieht die Sache nun anders aus, du denkst, dass dein Verstärker/Receiver eine Blackbox ist die in Abhängigkeit zur Eingangsstromqualität besser oder schlechteren Klang (Boxensignalstrom) von sich gibt. Das ist deine feste Überzeugung. Du hälst es für logisch dass Stromschwankungen der EIngangsseite den Betriebsstromkreis an deinen Boxen schwanken lassen (was nicht der Fall ist), für dich macht es Sinn, hast dich eindringlich damit beschäftigt und jede Menge Internetquellen gesichtet die dich bestätigen. Im Internet findet man immer Bestätigung für ALLES... das nennt sich "confirmation bias", du suchst nicht nach den richtigen Fakten, die kannst du ja auch nicht erkennen ohne Vorwissen, das ist das Dilemma des Uninformierten, er kann die Informationen nicht von richtig und falsch unterscheiden weil er ja keine Ahnung hat, also hangelst er sich von Bestätigung zu Bestätigung in seinem Glauben und hofft, dass die Quelle richtig liegt und vertrauenswürdig ist, dann wird sie als wahr akzeptiert und nicht hinterfragt. Für dich wird deine Überzeugung nun zur Realität und solange du nur weißt, dass ein oder eben kein Netzfilter installiert ist vor der Stereo-Anlage, kannst du sofort wieder alles "hören" oder eben nicht.

Einen Blindtest hast du bestimmt noch nicht gemacht...

Spätestens wenn du dich bei einem Blindtest ertappst wie du versuchst zu erkennen ob dein Partner dich anschwindelt oder nicht, oder wie du versuchst den unterschiedlichen Klang des Steckers deines Verstärkers beim Einstecken in die verschiedenen Leistenplastikgehäuse zu erkennen für eine nicht ganz so düstere Trefferquote, statt den Klang deiner Musik zweifelsohne 100% sofort richtig mit oder ohne Netzfilter zweifelsfrei erkennen zu können, wie du ja sagst, weil nicht nur bischen, etwa Nuancen, nein gleich ganze "Welten" dazwischen liegen während die Elektrofachkräfte sagen, dass da faktisch NICHTS ist, solltest du merken, dass du dir selbst was vorgemacht hast! Es ist keine Schande!

Es besteht außerdem noch die Möglichkeit dass, wenn da wirklich ohne separat vorgeschalteten Netzfilter der Klang grauselig ist, dass schlicht weg einfach dein Verstärker kaputt ist oder tatsächlich eines deiner anderen Haushaltsgerät einen Fehlerstrom sendet... daran hast du aber scheinbar noch garnicht gedacht!

Man muss doch nicht immer alles kaufen und ausprobieren um dann aus Erfahrung mitreden zu können.
Hier gibt es genug Erfahrene, ja sogar elektrotechnisch Versierte, welche mit Fakten belegen, das es faktisch unmöglich ist, einen Unterschied zu hören.

Die Floskel "ich höre es doch", ist hier in so vielen Voodoobeiträgen immer und immer wieder Stein des Anstossens.
Immer wieder ist dann aber auch das Interesse da, meist von denen die keine Unterschiede hören, oder auf einem technisch hohem Niveau sind und um Aufklärung bitten.
Das bleibt in allen Voodoofreds unbeantwortet und am ende des Tages bleibt immer nur "Ich höre es doch, also ist es Fakt" Dann wird missioniert und auf Teufel komm raus, sogar der Fred mit unnützen Anfeindungen und Provokationen vollgespammt. Ich nehm mich da nicht aus, meine es aber meistens nicht böse, jeder ist halt anders gestrickt und das ist auch gut so.
Respekt ist aber dennoch allen Gegenüber zu erbringen, ob er es hört, fühlt, sieht oder nicht.

Manchmal spielt das rumfrickeln an seinem Geraffel aber zu einem positiven Ergebniss und angeblich besserem Klang, weil man aus versehen, was verändert hat, was zu dem besserem Ergebniss führt. Dann führt man es auf die neu erworbene Steckerleiste zurück. Nebenbei, hat man aber auch was anderes verändert. Zum Beispiel den LS weiter von der Wand gerückt. ( Um an das Geraffel besser dran zu kommen.
Tatsächlich ändert das was am Klang und schon ist es das Kabel, oder die Steckerleiste die Ursache.

Ich habe auch schonmal ein Kabel gewechselt und der Klang war danach himmlisch. Hatte aber mit dem auswechseln im Endeffekt gar nix zu tun.

Also, wers hört, hört`s halt, wer es nicht hört, hört`s halt nicht. Aber eins sollte doch allen klar sein: Du kannst keinem Seemann in der Bart spucken und sagen es ist Tauwetter.