Telefunken RN 100 CX

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Jo-L
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jun 2007, 06:38
ist der Telefunken RN 100 CX als Entzerrer-Vorverstärker für einen Plattenspieler mit MM-System einsetzbar, ist die mitgegebene Testschallplatte gut?

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Mr-B
Stammgast
#2 erstellt: 28. Jun 2007, 08:05
Hi Jo,

wenn ich das richtig im Kopf habe ist da gar kein Entzerrer drinnen sondern nur der CX Decoder. Das ganze ist eine Rausch und Störunterdrückung.
Bei der Platte wird es sich um eine Demonstrationsplatte Handeln wo das System vorgestellt wird.

Schöne Grüsse
Christian
sadradio
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Jul 2007, 18:36
Das System RN 100 hat natürlich einen Entzerrer-Vorverstärker für MM-Systeme eingebaut!
Ansonsten war es ein Rauschunterdrückungssystem für Schallplatten, die dann allerdings mit CX aufgenommen sein mussten...
Gruß
Sadradio
Jo-L
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Jul 2007, 18:03
ein Zitat: „…der externe Profi-Phono-Vorverstärker Telefunken RN 100 CX wurde zu seiner Zeit von vielen Rundfunksendern, z.B. dem RAI, verwendet [nur für CX?], und verfügt über einen Netzfilter, der für solche Geräte oft eine heilige Hand [?] ist… (uses a net filter that for this kind of units is often a holy hand…)” http://www.videohifi.com/primaluna_Eng.HTM
Mr-B
Stammgast
#5 erstellt: 02. Jul 2007, 21:28
Hallo zusammen,

mein Fehler, da hab ich wohl was durcheinander gebracht.

Schöne Grüsse
Christian
Jo-L
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Jul 2007, 12:24
Ein Sammler hat mir auf Anfrage mitgeteilt, dass der Telefunken RN 100 CX „…problemlos ohne CX-Decoder als normaler Phono-Vorverstärker betrieben werden kann“. Vergleichend mit Dual TVV47 und TVV46 sei der Telefunken „klanglich besser als die Dual“. Aber das sei „Geschmacksache“, er klinge „analytischer als die Dual“.

So würde mich interessieren, z.B. für eine Digitalisierung von Schallplatten, habe einen Telefunken TR 1200, wie sind vergleichsweise Telefunken RN 100 CX und Dual TVV47, wie sind andere Vorverstärker, z.B. Telefunken HR 4000, und falls ich eine gewisse „Loudness“ will, ist so ein fernöstlicher PreAmp dann ebenso gut wie der Dual TVV47 bzw. sogar besser? Nämlich so ein fernöstlicher:

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem,

der so beschrieben wurde [ich - technisch - nix verstehen]:

“Die als …TC-4 oder …TC-400 spezifizierte Produktfamilie ist praktisch eine Umdimensionierung des TVV46 für 12V Speisespannung. Die Widerstände R7 und R11 entfallen beim TC-4. Allerdings übersahen die Fernost-Kopisten beim (nicht ungerechtfertigten) Um- bzw. Neudimensionieren von C2, C3 und R3 das zusätzlich aus R7 und C4 unbedingt zu formende Filter. So hebt diese Vorverstärkerauslegung jedoch niedrige Signalfrequenzen wesentlich an, z.B. +3 dB bei 100 Hz, +5 dB bei 50 Hz, +9 dB bei 25 Hz. Die Eingangsimpedanz wurde vom Verfasser als zu hoch gemessen (ca. 250 kOhm). Nach Herstellerangaben soll der Geräuschspannungsabstand 50 dB betragen. Da sowohl dieser Vorverstärker als auch sein DUAL-Vorbild nur ein einfaches Drei- anstatt zumindest ein Vierkomponten-Zeitglied aufweisen, dürften zeitgemäße Ansprüche für ein "LP-Remastering" – wie z.B. eine ausreichende Linearität – kaum befriedigt werden. Diese kann allerdings nur durch ein bei genau bekannter Ausgangslast aus C4 und R7 zu bildendes Filter erreicht werden! Nichtsdestoweniger hat auch das einfachere Filter seine besondere Attraktivität: Auf seine spezielle Dynamik möchte der Verfasser bei Musik von Jennifer Rush und anderen Interpreten nicht verzichten“, http://www.badenhausen.com/VSR1PreAmps.htm
Jo-L
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Mrz 2008, 18:31
der Link funktionerte nicht mehr, vielleicht gleich:
http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem


[Beitrag von Jo-L am 03. Mrz 2008, 18:47 bearbeitet]
Monsterle
Inventar
#8 erstellt: 03. Mrz 2008, 22:05

Jo-L schrieb:
... wie sind andere Vorverstärker, z.B. Telefunken HR 4000...


Der HR4000 ist ein kompletter Receiver, der natürlich auch einen Eingang für magnetische Tonabnehmer hat.

Die mit dem RN100CX mitgelieferte Testplatte ist eine Single mit Testtönen zum Abgleich des CX-Dekoders auf den nachfolgenden Verstärker. Einstellen läßt sich beim RN100CX übrigens sowohl der Eingangspegel vom MM-System (1,25...15mV) als auch der Ausgangspegel (300mV...1,9V). Laut TFK-Datenblatt ist er für Systeme mit Übertragungsfaktor 0,25...3mV pro cm/s geeignet.

Bei dem auditech Vorverstärker aus Fernost machen mich ein paar Daten mißtrauisch: Die Eingangsimpedanz für einen MM-Entzerrer-Vorverstärker ist gewöhnlich 47kOhm, nicht 100kOhm, und der Fremdspannungsabstand von 50dB ist nicht eben berauschend - der vom RN100CX liegt bei 85dB (allerdings bewertet). Außerdem läßt sich bei dem Fernost-Teil der Pegel nicht auf das MM-System abstimmen.

Gruß Monsterle


[Beitrag von Monsterle am 03. Mrz 2008, 22:34 bearbeitet]
Jo-L
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Mrz 2008, 12:10
danke für die Antwort, wenn auch ich nicht kapiere
Monsterle
Inventar
#10 erstellt: 04. Mrz 2008, 15:57
Was verstehst du nicht? Frag halt, du weißt ja, wie das ist mit den dummen Fragen und Antworten

Gruß Monsterle
Jo-L
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:09
die Eingangsempfndlichkeit 5mV/100kOhm des Neubau-Vorverstärkers gegen die 1,8mV(?)/47kOhm (TR1200, HR4000, TVV47), so schließe ich (richtig oder falsch), bringen den Plattenspieler zu leise, und deshalb ist er eher schlecht
Monsterle
Inventar
#12 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:04
Das bedeutet erstens, daß die Eingangsimpedanz (der Eingangswiderstand, wechselstrommäßig gesehen) mit 100k Ohm zu hoch gewählt ist. Was den Fremdspannungsabstand (Rauschen etc.) nicht gerade verbessert, und was auch der recht magere Wert von 50dB durchaus belegen.

Stichwort "Eingangsempfindlichkeit": das bedeutet, daß damit der Verstärker voll ausgesteuert werden kann. 5mV sind zwar durchaus praxisgerecht und ausreichend für die meisten Moving Magnet Systeme.

Wesentlich vielseitiger ist aber z.B. der RN100, da er sich ein- und ausgangsseitig in einem recht großen Bereich an die unterschiedlichsten Systeme und nachfolgende Verstärker anpassen läßt. So wäre z.B. auch ein Hochpegel-Moving-Coil-System kein Problem, das nur ca. 1mV liefert. Für andere MC-Systeme allerdings ist ein spezieller Vorverstärker und/oder Übertrager nötig.

Unschön finde ich an dem Fernost-Teil aber auch, daß es anscheinend nicht die Norm für die Entzerrung einhält. Das bedeutet, Platten werden nicht originalgetreu wiedergegeben, wie sie bei der Aufnahme abgemischt wurden. Die Entzerrung ist nötig, da bei der Plattenaufnahme die Tiefen abgesenkt und die Höhen angehoben werden. Bei der Wiedergabe muß spiegelbildlich dazu dieses ausgeglichen werden. Die Kennlinie dafür ist genormt.

Gruß Monsterle

Gruß Monsterle
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