Suche passende LS für meinen Verstärker

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golarry
Neuling
#1 erstellt: 16. Okt 2013, 21:09
Hallo zusammen,

dies ist mein erster Beitrag, desshalb möchte ich mich jetzt schon einmal dafür entschuldigen, wenn ich irgendwelche Geflogenheiten nicht beachtet oder gar dieses Thema im falschem Genre erstellt habe.

Ich habe einen Sony TA-1150 Verstärker geschenkt bekommen.
Nun möchte ich dieses anschließen.
Bei meinen Heco 650 Professional 650 Lautsprechern haben sich leider 1 Hochtöner und ein Mitteltöner verabschiedet.

Nun bin ich auf der Suche nach neuen (alten) Lautsprechern und hoffe ihr könnt mich ein wenig beraten.

Meine Favouriten:
Canton LE 400,600
Canton GLE 70 !!!
Canton Fonum 60

technische Daten:
Sony TA-1150 > http://www.hifi-stud...1150/Sony_TA1150.htm
Canton LE 600 > http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_LE_600
Canton GLE 70 > http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_GLE_70
Canton Fonum 60 > http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Fonum_60

Sind die Lautsprecher zu Leistungsstrak für den Verstärker oder passt es?
Hat jemand vielleicht irgendwelche Erfahrungen mit den LS gemacht?

Vielen Dank im Voraus!
Ralf_Hoffmann
Inventar
#2 erstellt: 16. Okt 2013, 23:35
Ahoi,

Die LS, die du genannt hast sind passive LS. Bedeutet - sie haben keine Leistung!, weil keinen eigenen Verstärker. Die Wattangaben auf den LS beziehen sich auf die Belastbarkeit im Zusammenspiel mit einem Verstärker.

Bei deinem Sony brauchst du dir 0 Sorgen machen. Mit dem kannst du jedes der drei paare wählen. Du kannst dich also auf Design, Zustand und Preis konzentrieren. Vergiss die techn. Daten

Gruß
Ralf
shabbel
Inventar
#3 erstellt: 17. Okt 2013, 13:56
Und wenn Du Dich noch auf den Klang konzentrierst, wirst Du wohl woanders als bei Canton und Heco landen. Die deutschen Kalottenmonster der 70-er Jahre können nämlich nur gepreßte Höhen und Mitten. Kaum kommt ein Klavier, Saxophon oder eine Mundharmonika ins Spiel, hört der Spaß auf.

Wharfedale Dovedale III ist ein Überflieger, der alles kann.
Arcus spielt locker und warm mit brillianten Höhen.
WHD ist ähnlich wie Heco und Canton, nur in allem etwas natürlicher.
Telefunken TL 700 ist ein super Lautsprecher.
golarry
Neuling
#4 erstellt: 17. Okt 2013, 14:45
Vielen Dank für die Antworten.

Ich habe mir die vorgeschlagenen Lautsprecher einmal angeguckt und mir ist aufgefallen, dass diese ebenfalls Kalottenhochtöner haben. ?!

Zudem, sind diese LS sehr rar und ich habe keinen dieser gefunden, welcher zum Verkauf steht.
Gibt es noch weiter LS, die interessant wären?

Gruß,
Lars
golarry
Neuling
#5 erstellt: 17. Okt 2013, 17:04
Was draf ich von den Lautsprechern:
WHD BR 130
Arcus TM 90
Arcus TM 65
halten?

Ist der Preis für die TM 65 bzw. 90 mit 150€ gerechtfertigt?
shabbel
Inventar
#6 erstellt: 17. Okt 2013, 21:06
WHD BR 130 sind keine echten WHD Tieftöner mehr. Nicht zu empfehlen. Wenn dann ältere Modelle.

Arcus TM 90 und TM 65 sind uneingeschränkt zu empfehlen. Das größere Modell hat natürlich mehr Bass und einen Druckkammerhochtöner. Druckkammerhochtöner sind extrem fein auflösend mit Tendenz zu scharfem Klangbild.
golarry
Neuling
#7 erstellt: 17. Okt 2013, 23:28
Hört sich genau nach dem an, was ich suche.
Mein einziges Bedenken, was ich habe, ist das mein Verstärker zu unterdemensioniert ist.

> Sinusleistung IHF: 2x30W 8Ohm
>Sinusleistung DIN: 2x35W 8Ohm
>Musikleistung: 2x50W 8Ohm

TM90 > Belastbarkeit 100W / 4Ohm

Das beudetet doch, dass ich mit dem Verstärker nicht das aus den LS rausholen kann, was drin steckt oder?
shabbel
Inventar
#8 erstellt: 18. Okt 2013, 09:14
Das heißt eher, Dein Verstärker kann die TM 90 nicht ohne weiteres zum durchbrennen bringen. Das eigentliche Kriterium für die Kraft, mit der ein Lautsprecher spielt, ist der Wirkungsgrad in dB. Je höher der Wirkungsgrad, desto lauter spielt ein Lautsprecher bei gleicher Verstärkerkraft. Der Fehler liegt nicht in Deinem Verständnis, sondern bei den gegenwärtigen Verkaufsstrategien. Dem Kunden werden Lautsprecher angedreht, die kaum Wirkungsgrad haben, aber eine hohe Belastbarkeit. Nur sehr leistungsstarke Verstärker kommen mit solchen Lautsprechern klar.

In der Praxis spielen die TM 90 viel leichter und kraftvoller als Deine alten Heco.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Okt 2013, 09:48
Die alten Arcus kann ich uneingeschränkt empfehlen. Hatten damals ein unschlagbares P/L Verhältnis.

Wenn es etwas kleineres sein darf, kann ich dir nur die RFT BR-25/26 empfehlen. Du musst nur darauf achten, das die Sicken erneuert wurden. Mit etwas Geduld bekommst du so ein Pärchen für unter 100€.
Das sind wirklich feine Lautsprecher, die zudem sehr natürlich klingen.
Til1967
Stammgast
#10 erstellt: 18. Okt 2013, 10:20
Hallo,

die Frage nach passenden Lautsprechern kann man so nicht pauschal beantworten.

Es kommt darauf an, was für Musik gespielt wird, wie der Raum aussieht in dem die LS spielen sollen ( Größe, Dämpfung, etc ), ob laut oder leise gehört wird, etc.

Generell kann der Verstärker nicht stark genug sein. Die meisten Ls sterben nicht an einem zu starken Verstärker, sondern an einem zu schwachen, der in Clipping kommt und durch die dabei entstehenden Verzerrungen die LS killt.

Auch die Aussage zu den Marklen Canton und Heco kann ich so nicht pauschal teilen. Jeder LS hat Stärken und Schwächen, den perfekten LS für alle Anwendungen gibt es nicht, schon gar nicht für kleines Geld.

Man muß einfach etwas probieren und schauen, was am besten zum eigenen Geschmack passt. Bei gebrauchten Teilen ist das nicht so schlimm, mann kann ja immer wieder verkaufen, wenn man die LS nicht mag. Auch macht das probieren verschiedener Geräte ja einen Teil der Fasination für unser Hobby aus.

In diesem Sinne viel Spass und viele Grüße

Til

PS. Ich habe noch einige Ls über ( Rogers LS6, Rogers LS 4/1p, Heco Interior 230, Heco P4302, Canton Quinto 520, Kanton Karat 20 ).
Falls Du Interesse hast kannst Du dich gerne per PM melden.
golarry
Neuling
#11 erstellt: 18. Okt 2013, 13:53
Danke für die Antworten!

Verstehe ich es richtig, dass ihr mir von den Arcus TM 90 abraten würdet, da die Gafahr des Clipping beim lauten hören zu groß wäre?
Ich würde für ein Paar TM 90 150€ bezhalen.

Soll ich lieber weniger für ein kleineres Paar ausgeben?
shabbel
Inventar
#12 erstellt: 18. Okt 2013, 14:21
Egal was ist, die großen Arcus sind uneingeschränkt zu empfehlen. Laß' Dich nicht verwirren.
golarry
Neuling
#13 erstellt: 21. Okt 2013, 08:28
Ich bin nun im Besitz der Arcus TM 90 Lautsprecher und bin mit dem Klangbild wirklich sehr zufrieden!!! Vielen Dank für den Tip

Leider muss ich aufgrund der niedrigen Leistung meines Verstärkers den Lautstärkerregler ziemlich hoch drehen, damit laut hören kann.

Kann ich bedenkenlos den Verstärker bei 3/4 aufgedrehtem Lautstärkeregler über einen längeren Zeitraum laufen lassen oder zerschieße ich mir langfristig damit die Hoch- bzw. Mitteltöner?

Gruß,
Lars
RocknRollCowboy
Inventar
#14 erstellt: 21. Okt 2013, 08:50

Kann ich bedenkenlos den Verstärker bei 3/4 aufgedrehtem Lautstärkeregler über einen längeren Zeitraum laufen lassen oder zerschieße ich mir langfristig damit die Hoch- bzw. Mitteltöner?



Das kommt darauf an wie laut Deine Quelle ist.
Bei 3/4 hätte ich schon starke Bedenken.

Schönen Gruß
Georg
shabbel
Inventar
#15 erstellt: 21. Okt 2013, 16:08
Es hängt von mehreren Dingen ab. Erstens der Wirkungsgrad der Arcus in dB und zweitens die Impendanz in Ohm. Leider sind mir beide Werte unbekannt. Bei 8 Ohm Lautsprechern muß der Lautstärkeregler immer ein ganzes Stück höher aufgedreht werden als bei 4 Ohm Lautsprechern.

Dein Sony hat 2 x 35 Watt an 8 Ohm. Das ist für Lautsprecher mit Wirkungsgrad über etwa 87 dB völlig ausreichend. Wie weit mußtest Du bei den alten Heco aufdrehen?
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