Samsung, LG und Korea in den 80ern und davor?

Ein Bekannter hatte in den 80ern eine Anlage von Goldstar, bzw. Tuner und Verstärker.
Das waren die SlimLine-Geräte GST-3030 und GSA-3030 in silber.
Hier das 1982er Prospektblatt dazu:
http://www.hifi-archiv.info/Goldstar/1982/GoldStar82.jpg

Grüße
Roman

Das Heft hatte ich verdrängt, aber genau sowas meine ich!

LG Tobi

Wie es der Zufall will, ich hatte die abgebildete 6500 Anlage hier,- die hatte ich als NOS Geräte in OVP bei einer Werkstadt Auflösung mit bekommen. Es waren recht schwere und gut verarbeitete Geräte . Die auch noch gut Funktionierten, trotz der langen Lagerzeit. Zusammen mit einem Technics SL -10 und einem Philips CD 100 war das eine sehr schöne und gute Kombi Ein Bild davon gibt es irgendwo hier im Forum.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-28297.html

da isse ja

Wie von Tobi bereits erwähnt, gab es von Quelle umgelabelte Geräte, die von Goldstar hergestellt worden waren.

Zu Beginn der 80er Jahre konnte man bei Quelle das Universum System 2500 Dynamic's kaufen. Oftmals wurde (und wird) die Herkunft Pioneer zugeschrieben, was aber natürlich nicht korrekt ist. Spätestens nach dem Öffnen des Verstärkers kann man sogar auf Platinen Goldstar-Logo und Schriftzug erkennen.

Hier also der Universum-Goldstar-Klassiker:



Gegenüber den Goldstar-Geräten erhielten die Universum Derivate DIN-Anschlüsse und der UKW-Frequenzbereich endete bei 104 MHz anstatt 108 MHz.

Gegen Ende der 80er Jahre lieferte Goldstar erneut Hifi-Einzelkomponenten an Quelle. Inzwischen behielt man für die Universum-Ausführungen auch die international üblichen Cinch-Anschlüsse bei:



Gruß
Hansi

Die sieht richtig geil aus, erinnert mich aber irgendwie an die NDS Komponenten von Fisher.

Goldstar hat mit dem GSA8500 wohl bewusst bei Pioneer abgekupfert. Schließlich waren die Pio´s sehr hochwertig, begehrt, jedoch teuer.
Der Goldi war eine "günstige" Alternative. Verstecken braucht er sich vor den Pio´s trotzdem nicht und ist durchaus ein sehr hochwertiger Verstärker (Albs Regler/Schalter, etc.....)

In anderen Ländern hießen die Geräte u.a. auch ASUKI, Citizen oder einfach nur Dynamic´s


Der Goldstar GSA-8500 hat jedoch einige Differenzen zum Universum DS 2500:
* Chinch-Anschlüsse
* Größerer Trafo als der Universum
* 2x 10.000µF Pufferkondensatoren ( Universum 2x 6800µF )
* Endstufe hat einige Abweichungen zum Universum
* andere Leistungstransistoren ( 2SB555 , 2SD425) ( Universum: MJ15015 und MJ15016 ), was bedeutet, daß der Goldstar ca. 15 watt mehr pro Kanal bringen sollt



Die Goldstar GSA6500 hab ich auch 2x hier.

Eine sehr gute und kräftige Anlage. Hat ebenfalls die MJ15015 und MJ15016 Transistoren (wie Universum DS 2500) verbaut.
Geht gut ab das teil und macht optisch, ziemlich was her.

Einzier Knackpunkt ist der Endstufentreiber (LM-391), welcher im Original nur noch sehr schwer zu bekommen ist.
Gibt aber Ersatz aus China.


Die Goldi´s sind echte Schnäppchen.

Der Goldstar GSA-8500 hat jedoch einige Differenzen zum Universum DS 2500: * Chinch-Anschlüsse

Es gab diese Anlage aber auch unter dem Goldstar-Labe mit DIN-Anschlüssen, auf der Rückseite, aber immerhin Klinkensteckern auf der Front. Ich hatte diese Anlage vor < 15 Jahren mal aufm Sperrmüll gefunden. Leider war sie aber technisch so hinüber, dass ich sie dann weitergegeben habe (das einzige Gerät, das zumindest halbwegs anging war der Tuner, Amp war tot, Tape lief nicht). Fotos nur von der Vorderseite vorhanden (ich Depp... heute hätte ich davon vor der Abgabe viel mehr und vor allem bessere Fotos gemacht . Zumal ich dann ja bereits "digital" fotografierte ), aber ich erinnere mich nahezu zu 100%, dass diie Anschlüsse auf der Rückseite allesamt DIN waren (sogar für die Antenne):


Wirklich schade, dass diese Anlage in so einem desolaten Zustand war . Sonst hätte ich sie sicher heute noch, denn sie macht echt was her

Beim Tuner gab es übrigens zwei Modelle

GST-1000 ( ging bis 108 Mhz)
GST-1010 ( ging bis 104 Mhz und gehörte eigentlich zum radikal abgespeckten GSA-8600 Verstärker)

Was ist denn da in dem Universum Turm für ein Cassettenlaufwerk drin? Ist das was vernünftiges? Weil von der Anordnung der Tasten her könnte es das chinesische Laufwerk sein, das ab Ende der 80er in allen Radiorecordern verbaut war und auch in der vorher besprochenen Palladium bzw meiner Schneider Anlage drin war...

LG Tobi

Hallo Tobi,

falls du die schwarze Universum-Anlage meinst, hier ein Foto eines der beiden Laufwerke:

Ja, die meine ich, danke!

Das sieht relativ wertig aus. Zumindest habe ich das chinesische Standard Laufwerk anders in Erinnerung.

Hat das Kurzhubtasten oder ist das vollmechanisch?

das chinesische Standard Laufwerk

Wurden in den 1980ern tatsächlich schon solche Sachen in grösserem Ausmass in China produziert? Und dann erst im zumindest nicht "untersten" Segment? China als "Fabrik der Welt" kam ja erst in den 1990ern so richtig auf. Zuvor war alles aus China "Made in Hongkong", das bis 1997 britisch war

Die Laufwerke in diesem Tape Deck haben Kurzhubtasten.

Hier noch die Bezeichnungen der vergleichbaren Goldstar-Modelle:

Tuner: GST-9320
Equalizer: GSQ-9320
Tape Deck: GSW-9320
Verstärker: GSA-9320
CD-Player: GCD-626 R (mit IR-Fernbedienung, die der Universum nicht hat)

HiFi-mäßig kam in den 80ern nichts aus der VR China.
Die war damals technologisch zu so etwas kaum instande.

Viel HiFi kam damals aber aus der Republik China, bekannter unter dem Namen Taiwan.
Ein bekannter OEM war damals Wangine.

Grüße
Roman

Naja, HiFi weniger, aber eben das besagte Standard Laufwerk. Das war irgendwann ab den späten 80ern in jedem billigen Radiorecorder bis zuletzt verbaut, das hat auch eine Bezeichnung, komme aber grad nicht drauf. Hatte aufgrund der Anordnung der Tasten erst die Befürchtung, dass es auch in dieser Goldstar Anlage drin sein könnte, machte aber so einen wertigen und hübschen Eindruck, dass mich das total enttäuscht hätte.

Ich finde die wirklich wunderschön! Tolles zeitloses Design. Gabs da noch mehr von, oder war das keine ganze Baureihe sondern nur diese eine Serie? Der Verstärker hat ja richtig viel Leistung!

LG Tobi

Also soweit mir bekannt, gab es zu der Zeit kaum weitere Geräte von Goldstar in dem Rastermaß 43 cm.
Andere Komponenten hatte ich nicht weiter verfolgt.

Ursprünglich hatten diese Geräte der 9320-er Serie wohl Ende der 80er Jahre ihr Release und wurden in Deutschland bis ca. 1993 angeboten. Der CD-Player spielte eine Sonderrolle, denn der erschien später und er fällt bei näherer Betrachtung auch optisch ein wenig aus der Rolle. Er verfügt nicht über eine LED über dem Netzschalter und hat auch kein Alu-Element in der Front.

Ich hatte es damals hauptsächlich auf den Verstärker abgesehen, der bei geschlossener Klappe optisch wie eine ausgewachsene Endstufe wirkt. Bei der Klappe - eine Kombination aus Alu und dunklem Plexiglas - ist übrigens Vorsicht geboten, denn die Scharniere brechen sehr gerne ab.

Schaltungstechnisch besteht die Endstufe aus den Hybridmodulen STK 4046 XI. Diese haben nicht überall einen guten Ruf aber immerhin fanden sie auch im Grundig Fine Arts Verstärker A-903 Verwendung.

Hier mal ein Blick in den Verstärker:



Gruß
Hansi

Ja das mit dem CD Player ist mir auch schon aufgefallen, sieht man ja auch irgendwie an der Bezeichnung. Schade, dass er eine grüne Anzeige hat. Gab es denn auch einen Plattenspieler und evtl einen passenden HiFi Videorecorder?

Das Design erinnert mich wirklich sehr an die Fisher NDS Serie, die gegenüber ihrem Vorgänger auch etwas abgespeckt ist, aber immer noch schön.

War die Anlage im Quelle Katalog denn deutlich günstiger, als vergleichbare japanische Geräte? Wenn’s die günstig gab wars ja eigentlich die perfekte Konfirmationsanlage fürs Jugendzimmer... Die STKs haben jetzt für mich keinen Abwertfaktor.

LG Tobi

Es gab im Goldstar-Sortiment 1989 einen VHS Hifi-Video GHV-8210P. Der ist auch 43 cm breit und könnte optisch zu diesen Geräten passen.
Als geeigneter Plattenspieler wurde der Goldstar GSP-309 (Halbautomat mit Riemenantrieb) benannt. Den gab es auch als Universum-Derivat.

Im Quelle-Herbst/Winter-Katalog 1988 (Frühjahr/Sommer 1989 in Klammern) wurden folgende Preise aufgerufen:

Plattenspieler: 149 DM (169 DM)
Tuner: 259 DM (279 DM)
Tape Deck: 349 DM (369 DM)
CD Player: 399 DM (399 DM)
Equalizer: 259 DM (279 DM)
Verstärker: 479 DM (499 DM)

Ach ja, Thema Lautsprecherboxen. Bei Quelle hatte man dazu Modelle von Quadral angeboten.
Von Goldstar wurden Modelle mit der Bezeichnung GLS-1000S beworben.

Das sieht schon sehr günstig aus.

Konnte man das als Set vergünstigt kaufen?

Du weißt ja Alles ^^

Also der Videorecorder scheint so rar zu sein, dass ich nur Ersatzteile finde, aber kein Bild vom Gerät selbst. Sollte also unmöglich sein, den Turm unter dem GoldStar Brand komplett zusammen zu bekommen.

Hatten die noch mehr solcher Knaller Anlagen? Die silbernen gefallen mir nicht so, ist mir noch zu 70s.

Und vor Allem, weiß noch Jemand was über Samsung?

LG Tobi

Samsung HiFi ist mir aus den 780ern, 80ern und 90ern nicht bekannt.

Wenn Korea, dann gabs da INKEL, bekannter unter der Handelsmarke Sherwood.

Grüße
Roman

Samsung war in den 80er und 90er Jahren mit Hifi sehr zurückhaltend und das ist auch heute noch so.

Die erst vernünftige Kompaktanlage mit sehr umfangreicher Ausstattung, und welche auch annehmbare Leistung erzeugen konnte,
war die SCM-9100.

Und die gab es dann ebenfalls als Universum SCM-9100

Die Kompaktanlage wirkt ganz solide, ist aber zeittypisch hässlich.

Wenn man z.B. „Samsung Cassette Deck“ bei Google eingibt, findet man aber schon Geräte, die so aussehen, als wären sie kein Schrott...

https://www.google.d...imgrc=2ENPFuYsyM-4tM

https://www.radiomus...tte_deck_k600dr.html

Oder hier ein Verstärker:
https://www.google.d...imgrc=sYw-zotWIskn3M

Soweit mir bekannt, gab es bei Quelle kein Angebot als Set-Preis.

Wie mein Pseudonym andeutet, interessierten mich als Kind die Quelle-Universum Geräte um 1980 herum. Ab Mitte der 80er Jahre wurde das Sortiment für mich zunehmend uninteressant. Durch das Erscheinen dieser Goldstar-Geräte 1988 schaute ich bei Universum wieder genauer hin. Als die Geräte später nicht mehr im Katalog waren, ergatterte ich jeweils zum herabgeesetzten Preis Tuner und Verstärker.

Schon immer hatte mich interessiert, welche Hersteller wohl für all die Universums gebaut hatten. Eine zielgerichtete Recherche war in der Vor-Internet-Ära kaum möglich. Somit beschränkte diese sich auf die Entdeckungen ähnlich aussehender Geräte in anderen Elektrofachmärkten und gelegentlich Tests der Stiftung Warentest, wo Bauähnlichkeiten manchmal benannt wurden.

Über die hier besprochenden Goldstar-Geräte stolperte ich damals in einem anderen Elektronikfachmarkt. Ich glaube, es war ein ProMarkt. Während in den Jahren zuvor Geräte unter verschiedenen Anbieternamen auch oft optische Veränderungen hatten, war das zumindest in diesem Fall nicht so.

Zu Samsung kann ich aus den 90er aber auch noch etwas beitragen. Warum? Weil es auch bei Quelle Geräte unter dem Universum-Label gab, die offenbar von Samsung stammten. Darunter sogar ein DAT-Recorder. Es war der Universum DAT 4615. Bei Samsung hieß das Gerät Samsung DT-850. Im Design dieses Gerätes gab es von Samsung/Universum eine komplette Geräteserie. In den Quelle-Katalogen war die von 1990 bis 1993 im Angebot. Ich habe aber keine Gerätebezeichnungen für die Samsungs parat.

Da gab es dann in den 90ern auf einmal noch die Anlage von Universum die verdächtig nach FineArts (Grundig) aussah.
Bin wie versteinert davorgestanden und hab alles gecheckt. Tatsächlich!
Der Universum M-A1000 war innerlich ein waschechter Finearts !V3!





Der Rest der Anlage war leider von den kleineren FineArts Serien übernommen (CD1,... )

Um das Thema noch mal aufzurollen...

Ich habe kürzlich einen Grundig Beat Boy 170 (Walkman) gekauft, da steht Made in Korea drauf und ich vermute, dass das Gerät von Samsung kommt. Ich bin nämlich in dem Zusammenhang auf Fernsehwerbung aus den 80ern aus Korea gestossen, wo Samsung Werbung für seine portablen Cassettenspieler macht - MyMy heißen die. Von Goldstar gab es ebenfalls Welche, die hießen AHHA und die von Daewoo nannten sich YoYo. Offenbar hat man in Korea größtenteils inländische Produkte gekauft, denn der Begriff Walkman hat sich dort scheinbar nicht so durchgesetzt, wenn man nämlich sowas wie „Samsung Walkman“ eingibt, findet man weniger, als wenn man Samsung MyMy Mini Cassette eingibt. Die Bezeichnung für Portable Cassettenspieler ist in der Werbung nämlich immer wieder Mini Cassette.

Jedenfalls habe ich mehrere Walkmans in der Samsung Werbung gesehen, die genau aussehen wie Grundig Beat Boys aus dem Lineup um 1987, den Beat Boy 170 habe ich allerdings nicht entdecken können - wohl OEM?!

Die Geräte von Samsung und Goldstar sehen aber Alle wertig aus, die Aufmachung der Werbung und auch das Gerätedesign ist sehr japanisch! In den Spots sind auch Videorecorder und Küchengeräte zu sehen.

https://youtu.be/0xs8KyIjmB8

https://www.youtube.com/watch?v=zFwARZnOZy4&feature=share

https://youtu.be/VRRe1kDG7w4

https://www.youtube.com/watch?v=eKhMSDAddUg&feature=share

LG Tobi

Nur mal so zum drüber nachdenken.

Dir ist aber schon klar, das der Begriff Walkmann ein geschützter Begriff war und ist, kam nämlich von Sony, wie Du ja sicher weißt.
Dem quasi Erfinder dieses Gerätetyps.

Greetings
Rollei

Ja. Dass der in deren Werbung nicht vorkommt ist mir schon klar. Aber hier ist Walkman eben ein Sammelbegriff für Portable Cassettenspieler und wenn ich Grundig oder Toshiba Walkman eingebe dann hagelt es massenweise Ergebnisse. Bei Samsung und Goldstar ist das anders. Da hat man mehr Treffer, wenn man Samsung MyMy oder Goldstar AHHA bzw. Mini Cassette oder Cassette Player eingibt.

Bei Grundig hießen die Dinger ja Beat Boy, bei eBay habe ich dort z.B. Mehr Ergebnisse, wenn ich Grundig Walkman eingebe, als Beat Boy. Viele schreiben Beat Boy falsch oder nennen nur die Gerätebezeichnung - also BB 195 z.B.

Das ist für mich ein Unterschied.... es ging mir um den Allgemeinen Sprachgebrauch. Dass ein Walkman nur von Sony ein Walkman ist, ist mir natürlich klar.

Moin - da ich nicht weiß, was genau Du beruflich machst, hier noch der Versuch einiger erklärender Worte.

Die Suchmaschinen reagieren bei Suchanfragen immer auf bestimmte Wörter. Jetzt kann es sein, dass die beiden anderen Marken, über entsprechende Platzierungen des Wortes „Walkman“ es schaffen, bei dieser Suche sehr weit oben zu erscheinen. Da der Begriff ja geschützt ist, wollten vermutlich die beiden Koreaner es vermeiden, in einen Rechtsstreit zu kommen, falls es Sony vielleicht auffallen würde, das bei dem Suchbegriff die anderen Firmen erscheinen. Das könnte eine mögliche Erklärung zu diesem Thema sein. Am Ende ist es wie immer, wenn stört oder interessiert es.


Greetings
Rollei

Walkman ist zwar ein geschützer Begriff, aber er wurde hier im Alltag auch für Geräte anderer Hersteller benutzt, auch wenn die anderen Firmen selbst den Begriff nie verwendeten, da er ja geschützt war.

In Korea hat man im Alltag Geräte anderer Hersteller eben nicht Walkman genannt, so das auch Google-Treffer da spärlicher sind als hierzulande.
Und was Suchbegriffe und deren Treffer angeht:
Da kann Sony so viele Rechtsstreitigkeiten anfangen, wie sie wollen. Sie würden alle verlieren, denn nicht die Hersteller verwenden den geschützen Begriff für ihre Geräte, sondern der normale Bürger auf der Straße.
Und dementsprechend finden die Suchmaschinen auch Nicht-Sony Geräte, wenn man nach Walkman sucht.

Grüße
Roman

Roman hat’s kapiert, du nicht, Rollei.

Nicht die Firmen selbst nennen ihre Geräte Walkman - außer Sony eben - die User, die die Bilder online stellen, tun es aber. Im Allgemeinen Sprachgebrauch hat sich der Begriff Walkman im Sprachgebrauch der westlichen Welt für einen portablen Cassettenspieler nunmal eingebürgert. Es ist wie mit Nutella oder Zewa oder Tempo. Ich kenne Niemanden, der Nusspli oder Ja! Nuss-Nougat Creme sagt, es ist immer Nutella, egal ob es Originales oder No Name oder sonstwas war. Und so ist es mit dem Walkman nunmal auch. Andere Namen zu etablieren (Panasonic WAY, Toshiba Walky, Grundig Beat Boy, Philips Skyrunner und wie sie Alle hießen...) hat nicht funktioniert, selbst wenn es auf dem Gerät drauf stand. Sogar die 3 Tasten Dinger von Condor, Elta, Watson und Co. wurden und werden im Allgemeinen in unserem Teil der Welt als Walkman bezeichnet.

Wenn ich nun Toshiba Walkman bei eBay oder sonstwo eingebe bekomme ich mehr Treffer, als wenn ich Toshiba Cassetten Spieler eingebe, weil die Leute den Text bei eBay so formulieren und deklarieren und Jeder weiß was gemeint ist. Dafür ist weder Toshiba noch Sony zuständig, sondern eine private Person, die das Produkt gebraucht verkauft.

Genau so ist es mit Bildern bei Google. Die Leute fotografieren ihre Cassettenspieler und schreiben dann eben - unabhängig vom Hersteller - Walkman drunter. Das ist nicht nur bei Toshiba und Grundig so, sondern eben auch bei Allen anderen Herstellern, die hier Geräte getrieben haben so.

Dass das bei Goldstar, Samsung und LG offenbar nicht so ist liegt daran, dass Korea wohl eher seine eigenen Produkte verkauft, geworben und vertrieben hat und die deshalb auf einer Art Insel gewohnt haben, wo eben nicht so nach Japan geschaut wurde, obwohl Japan ja das große Vorbild war. Die Kultur ist aber nunmal eine ganz Andere als hier in Westeuropa oder den USA und so hat man damals offenbar vor Allem eigene Erzeugnisse gekauft und die hatten nunmal andere Namen. Ich bin kein Asia-Kultur Experte, deshalb ist das erst mal nur eine Vermutung. Denn auch dort ist es ja so, dass alte Werbespots, Scans von Zeitungen, Bilder von Geräten von vor 30 oder 40 Jahren eben von Privatpersonen hochgeladen werden, nur sind sie zumindest über Google viel schwerer zu finden. Das mag auch an der Schrift liegen, aber offenbar nutzt man in Korea andere Suchmaschinen und Verbreitungswege, als Pinterest, Google und Instagram. In Japan gibts ja auch andere Plattformen zum verkaufen als eBay und da - bis auf einige Geräte für den Export und OEM Geräte für internationale und deutsche Firmen bis in die 90er selten etwas unter eigenem Namen vertrieben wurde sind die MyMys und AHHAs und YoYos im Rest der Welt offenbar schwieriger zu finden, als in Korea.

Es ist ja in den alten Bundesländern Auch schwierig Trabis zu finden, Amiga Platten, RFT Geräte oder Dinge aus der DDR, die nicht für den Export bestimmt waren, obwohl die Grenzen seit 30 Jahren offen sind und obwohl Sich mittlerweile Alles vermischt hat, findet z.B. Die Ostmusik - bis auf 2 bis 3 Ausnahmen - auch nur im Radio und Fernsehen und in Veranstaltungen in östlichen Teilen Deutschlands statt. Hat also sicher auch mit Kultur zu tun.

Ich finde es jedenfalls total albern, dass hier so ne Erbsenzählerei stattfindet. Es ging um was ganz Anderes, nämlich darum, dass es wohl einen Haufen attraktiver Koreanischer Geräte gibt, den wir nicht kennen und wo ich eigentlich ganz interessant finde, mal nachzuforschen. Stattdessen wird mir vorgeworfen, das Wort „Walkman“ im falschen Kontext benutzt zu haben...

LG Tobi

1994 kaufte ich mir für ÖS 7000,- (umgerechnet ca. DM 1000,-, also ca. €500,- ) eine Samsung SCM-9100.

Diese war eine vernünftige Kompaktanlage mit sehr umfangreicher Ausstattung, und welche auch annehmbare Leistung erzeugen konnte.
Ich habe 2x30W rms in Erinnerung.

Und die gab es dann ebenfalls als Universum SCM-9100



Heute gibt es für soetwas (berechtigterweise) keinen Markt mehr.

Die hatten wir weiter oben schon, macht aber tatsächlich den Eindruck, als wäre es kein Billigschrott - auch wenn das Design 90er Jahre mäßig wie auch bei aiwa und co oft total daneben ist. Nur die Boxen wirken etwas billig, aber das war ja bei Kompaktanlagen häufig der Fall.

Mit 2x30 Watt kann man dann damit aber auch schon was vernünftiges antreiben, es sei denn die hat irgendwie Bi Amping oder so. Ich hatte mal so ein Ding von aiwa mit Built-In Subwoofern. Die Boxen klangen leider ganz fürchterlich. An anderen Boxen musste ich dann aber fest stellen, dass das ganze System auf diese Lautsprecher ausgelegt war und da absolut kein lineares Signal raus kam. Ich musste den Equalizer leider sehr verbiegen und längere Zeit mit den Klangeinstellungen spielen, andere Boxen daran angenehm klangen.

LG Tobi

Oh mein Gott. Habs schon mal gepostet.
Sorry, wusste ich gar nicht mehr.

Macht doch nix!