Kleine Anlage/Lautsprecher aus den 90ern mit Bluetooth nachrüsten oder 'umsteigen'?

Hallo, bei deinen beschriebenen Anforderungen würde ja evtl ein Bluetooth Lautsprecher wie zb der Anker soundcore oÄ ausreichen. Klingt auch nicht schlechter als die Panasonic Anlage und nimmt weniger Platz weg.

Gruß Ingo

Du meinst ein kleiner Bluetooth Lautsprecher (bis 50 Euro) kommt von der Soundqualität an kleine Kompaktanlagen aus den 90ern wie meine ran? Das ist gewissermaßen genau meine Frage. Gibt es irgendwelche Kennzahlen an denen man das ablesen könnte?

Der Anker souncore2 hat angeblich einen Frequenzbereich von 70Hz - 20Khz, damit ist er evtl etwas schlechter als deine Panasonic Anlage. Aber das ist bei Musik auch immer Geschmackssache. Und wie das dann in deinem Wohnzimmer klingt kann man vorher einfach nicht sagen. Ist dann auch immer die Frage welche Musik zu welchem Zweck. Zur Beschallung nebenbei mit Radio oder Pop von CD ist die Anker in Ordnung und eine jbl flip 5 z. B. kann dann auch nochmal ne Ecke lauter verzerrungsfrei spielen. Habe ich im Badezimmer und das ist für mich dort die perfekte Lösung. Ich bin mir ziemlich sicher dass die jbl anders aber mindestens genauso gut klingt wie deine Panasonic. Den Anker habe ich persönlich noch nicht gehört, der wird aber oft als Preisleistungs Tipp angegeben.

Gruß Ingo

was für Musikdienste streamst du denn über das Handy / Laptop?

Danke für die Info!

Primär Spotify. Ich hatte jetzt noch eine andere Idee: Ich hab noch ein altes Smartphone, das kann ich auch als Bluetooth Empfänger 'missbrauchen' und per Klinke an die Anlage anschließen. Spotify lässt sich sogar besonders einfach fernsteuern, ich muss mich nur mit dem gleichen Login dort und auf meinen anderen Endgeräten anmelden.

Wie die 'heutigen' Lautsprecher im Vergleich zu den Stereoanlagen von damals abschneiden finde ich immernoch interessant, aber da ich so erstmal gar nix kaufen muss mach ich es glaub erstmal so.

acb312 (Beitrag #7) schrieb:

Primär Spotify. Ich hatte jetzt noch eine andere Idee: Ich hab noch ein altes Smartphone, das kann ich auch als Bluetooth Empfänger 'missbrauchen' und per Klinke an die Anlage anschließen. Spotify lässt sich sogar besonders einfach fernsteuern, ich muss mich nur mit dem gleichen Login dort und auf meinen anderen Endgeräten anmelden. Wie die 'heutigen' Lautsprecher im Vergleich zu den Stereoanlagen von damals abschneiden finde ich immernoch interessant, aber da ich so erstmal gar nix kaufen muss mach ich es glaub erstmal so.

genau darauf wollte ich hinaus

spotify connect nennt sich das, läuft über WLAN und nicht BT.

das eine Handy (an der Anlage) logt sich bei spotify ein und das andere Handy dient als Fernbedienung.

das heißt das Handy an der Anlage arbeitet unabhängig und man kann die stabilere WLAN Lösung nutzen.



es gibt für sowas auch Streamer die das können. Ein Amazon echo zB (ab 30€ ca) auch per Sprachsteuerung, falls man Alexa im Haus duldet...

Oh, ok, na dann noch besser!

> es gibt für sowas auch Streamer die das können. Ein Amazon echo zB (ab 30€ ca) auch per Sprachsteuerung, falls man Alexa im Haus duldet...

Nee, lieber keine Alexa im Haus Es gibt auch noch paar Apps wie Audio Relay und Wifi2Hifi (für Android) mit denen man anscheinend auch sonstigen Audiooutput vom Laptop auf das andere Gerät bekommt, dann ginge auch Musik über Soundcloud, Youtube, o.ä., aber hab ich noch nicht ausprobiert. Kennt das jemand?

nutzt du einen Windows Laptop?

Genau genommen einen mit Ubuntu und einen mit Windows

für Windows gibt es streamwhatyouhere.

gibt es wohl auch für Linux, aber nicht so easy wie die Win Version.

auf dem Handy (Android?) an der Anlage zB bubble upnp machen.

dann kannst du alle Sounds vom PC an das Handy übermitteln (WLAN).

allerdings mit ca 3 Sekunden Verzögerung.

für YT Musik reicht das zB.

Top! Werde ich ausprobieren.

btw kannst du spotify auch vom Laptop per Connect auf dem Handy an der Anlage fernbedienen

entweder mit dem spotify Programm oder über einen Browser per open.spotify.com

Also grundsätzlich glaube ich nicht daran, dass es Lautsprecher gibt, die zu Verstärkern passen, es sei denn der Verstärker ist mit einem Equalizing oder einem digitalen Soundprozessor genau auf passende Boxen abgestimmt, oder wie bei aktiven Boxen zu denen ja auch kleine BT Speaker gehören, wo das Soundmodul auf die jeweiligen Lautsprecher eingemessen ist.

Bei einem 0815 HiFi Verstärker ist es immer gleich: Da muss die Impedanz passen, der liefert ein lineares Signal an die Lautsprecher und verstärkt das was rein geht. Die Klangregelung und Loudness wirkt sich je nach Vorverstärker Sektion anders aus, weil die ja auch unterschiedlich abgestimmt sind. Meistens sind kleinere Verstärker eher so abgestimmt, dass sie den Oberbass anheben, recht breitfiltrig zwischen 60 und 150 Hz, weil sie auf Regalboxen ausgelegt sind, die nicht so tief kommen. Größere Verstärker sind häufig für große Standboxen gedacht, die tiefer kommen, deshalb ist ihre Klangregelung meistens nicht so breitfiltrig und dafür tiefer ausgelegt, zumindest war das früher so.

Letztendlich reicht ein Einsteigermodell für die allermeisten Fälle - auch an großen Boxen - vollkommen aus, denn auch für Discolautstärken in normalen Buden brauchst du nicht mehr als 2x25 Watt. Insofern wird wahrscheinlich auch so ein kleiner Billigverstärker, wie du ihn oben gezeigt hast ausreichen, wenn er ein lineares Signal ausgibt. Die Digitalendstufen heute haben recht viel Leistung und einen hohen Wirkungsgrad. 2x25 Watt RMS wird der kleine nicht erreichen, aber evtl. 2x7 oder 2x10 Watt oder so, das ist schon ziemlich laut, an Boxen mit normalem bis hohem Wirkungsgrad. So kleine Regallautsprecher haben allerdings wenig Volumen und deshalb keinen besonders hohen Wirkungsgrad, aber die Anlage hat ja auch nicht so viel Leistung und du weißt wie laut sie geht und wie sie klingt und ob du mit dem Sound zufrieden bist. Diese Panasonic Anlagen waren damals ziemlich gut und gehörten zu den höhenwertigen Vertretern ihrer Klasse.

Deine Panasonic Anlage musst du allerdings so nutzen, wie sie gedacht ist - im Komplettpaket, denn sie scheint sogenanntes Bi Amping zu haben, das heißt Hochtöner und Tieftöner werden von getrennten Verstärkern in der Anlage angesteuert und Verstärker und Lautsprecher sind aufeinander abgestimmt. Man kann zwar die Drähte der beiden Lautsprecher einfach zusammen dribbeln und an den Ausgang eines anderen Verstärkers hängen, dann hat der Mittel/Hochtöner aber keinen Überlastungsschutz und die Box ist auch nicht in ihrem Frequenzgang korrigiert, weil die Frequenzweiche fehlt. An der Panasonic Anlage passiert das im Gerät. Du müsstest für dein Vorhaben also neue Boxen und einen Verstärker besorgen, wenn du die Anlage los werden willst, oder du bastelst dir eine kleine Frequenzweiche selbst um die Boxen weiter am neuen Verstärker zu betreiben. Da reicht schon ein Kondensator, als Schutz, der die tiefen Frequenzen an den Hochtönern rausfiltert, den Frequenzgang kann man dann mittels Equalizer am Computer nach Vorlieben abstimmen, das kann dann schon ganz gut klingen. Ansonsten ist die Idee mit dem BT Empfänger wohl die einfachste und günstigste Lösung, denn wenn du das Klangniveau halten wirst, wird so ein kleiner BT Lautsprecher deine Anlage nicht ersetzen.

Solche Lautsprecher funktionieren mit Dynamikkompression. Sie müssen auf winzigstem Raum möglichst fett und laut klingen und das mit sehr wenig Leistung (da steht dann zwar irgend eine Wunderleistung von 40 oder 80 oder 120 Watt drauf, aber wenn du mal bedenkst was für ein kleiner Akku da drin ist und wie lang die voll aufgedreht halten, ist das schon viel wenn die 2 bis 3 Watt leisten), man konnte eigentlich ohnehin noch nie erreichbare Lautstärke, Klang usw. in Leistung definieren. Die meisten Menschen gehen in den Elektronikmarkt, kaufen sich irgendein Plastiksystem wo 1000 Watt drauf steht und sagen dann "Das hat 1000 Watt, das reicht aus.". Dabei ist die Leistung total erlogen und sie können froh sein, wenn aus dem System am Ende 20 oder 40 echte Watt raus kommen. Sie meinen dann aber, wenn da 1000 Watt drauf steht und auf einer anderen Plastikschüssel für das selbe Geld daneben steht nur 100 drauf ist das schlechter.

Trotzdem konnte man früher sagen: Wenn die Box einen Wirkungsgrad von so und so viel dB hat und ich nehme einen Verstärker mit so und so viel Watt erreiche ich damit eine Lautstärke von x. Bei den heutigen BT Speakern geht das nicht mehr, weil durch die Dynamikkompression aus winzigen Lautsprechern schon Lautstärken raus kommen, die man früher damit nicht hätte erreichen können.

Erst mal klingt ein guter BT Speaker auch schon echt gut für seine Größe, aber neben einer HiFi Anlage hört man dann eben die Kompression. Es klingt Alles irgendwie gepresst, es fehlen die Abstufungen usw. Ausserdem klingt ein einzelner BT Speaker, auch wenn er Stereo ist eher Mono, weil die Lautsprecher so nah beieinander sind, dass sich der Stereoeffekt nicht entfalten kann. Bei deiner Panasonic Anlage hast du die Möglichkeit die Lautsprecher weiter voneinander weg zu stellen und somit auch die Basisbreite zu erreichen, die man für echtes Stereo braucht. Bei BT Speakern bräuchtest du dafür 2, die du mit einander koppeln kannst und die dann auch True Wireless Stereo unterstützen (es gibt auch welche, die lassen sich zwar paaren, geben dann aber Beide das selbe Signal aus und spielen dann eben nur Mono).

Auch wenn einige BT Lautsprecher im ersten Moment erst mal bombastisch klingen müsstest du schon kleinere und vor Allem auch recht teure Partylautsprecher kaufen, um den Sound und die Lautstärke der Panasonic Anlage zu toppen, denn immerhin haben diese alten Kompaktanlage zumindest keine Dynamikkompression und andere Tricksereien, sondern einen vollwertigen HiFi Verstärker mit relativ hohen Leistungsreserven.

Also so schlecht ist das nicht!

Mit einem JBL Charge oder sowas Ähnlichem gehst du auf jeden Fall einen Rückschritt. Die sind in Ihrer Kategorie und Preisklasse hervorragend, aber ersetzen keine ordentliche Kompaktanlage, vor Allem Einer nicht.

LG Tobi

Tobi, ganz vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Sehr informativ, hat mir wirklich geholfen!

> Deine Panasonic Anlage musst du allerdings so nutzen, wie sie gedacht ist - im Komplettpaket, denn sie scheint sogenanntes Bi Amping zu haben, das heißt Hochtöner und Tieftöner werden von getrennten Verstärkern in der Anlage angesteuert und Verstärker und Lautsprecher sind aufeinander abgestimmt.

Ja, genau so ist es. Hab ich mich schon drüber gewundert, aber dann verstehe ich das jetzt. Ich hatte es sogar umgekehrt gemacht. Ich hab ja wie gesagt noch paar andere JVC Boxen über (s.o.) (mit nur einem Eingang/Kabel) und dann hab ich die Kabel die aus der Panasonic Anlage rauskamen zusammengedribbelt und probeweise in die JVC Boxen gesteckt. Klang erstmal ok, aber dann ist es vermutlich besser bei den Panasonic Lautsprechern zu bleiben?

Dann bleib ich jetzt glaub bei der Lösung, dass ich die Anlage behalte (mit den passenden Boxen) und schließe einfach per Kabel das alte Smartphone an. Wenn ich Lust und Zeit kriege probier ich vielleicht mal noch den genannten Mini-BT-Verstärker an den JVC Boxen aus.

Was ich bei den "Party" - BT Lautsprechern noch nicht verstehe: Warum werden die alle mit Akku betrieben? Also in meinem Fall will ich gar keinen Akku, sondern eigentlich nur einen Lautsprecher, der ein Bluetooth Input bekommt und den Verstärker schon hat, ohne Dynamikkompression, und gerne auch einfach im "Regal" Format und als Paar wegen Stereo. Also ich verstehe, dass jemand einen Lautsprecher für unterwegs will, aber genauso gut gibt es doch auch Leute, die einen Lautsprecher fürs Wohnzimmer wollen. Das hat doch erstmal nichts mit Bluetooth zu tun?