Grundig und Italen

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wegavision
Inventar

#1 erstellt: 31. Jan 2006, 19:22

Ich habe mich vor einige Zeit mal bei den Grundig-Fans aus Italien in deren Forum angemeldet. Nun bekomme ich regelmäßig Infos übder deren Treffen. Vielleicht interessert das ja jemanden, obwohl die meisten ja übder deren Grundig-Fanatismus schmunzeln:
Hier der letzte Bericht:

This is a short translation of Bari Grundig day report from Italian forum. This comment comes from the Grundig enthusiast that organized the meeting: Mario Asciuti from Bari.

The saturday was very crowded at the Hotel Ambasciatori with Grundig enthusiasts, esoteric lovers, skepticals and "enemies".

The Grundig system was composed by V7000 amplifier, CD7550 cdplayer, Box 1500a speakers (placed on 36cm metallic stands), GBC line cable, Grundig speaker cable. The reference system was supplied by a local hifi shop (Acustica srl) and composed by Krell Kav 300 amplifier, Wadia 850 cdplayer, AE Ae 1 speakers (placed on Kef stands), Nordost cables.

The result was clearly in favour of the Grundig right from the beginning.

Air, image, realism, coherence, dynamics and pleasantness from Grundig and, on the other side, flat sound, without soul, some frequencies veiled from reference system. They even tried to connect the Box 1500a to Krell and Wadia but the match was not good.

The comments of skepticals were various: "the reference system sounds worse because the room acoustic is not suitable..." or "the choice of the cables is not right..." or "the Krell needs a longer warm-up time, you can not switch on/off every time you change to Grundig...".
But even Grundig were continuosly switched on/off and the listening room was exactly the same for both hifi systems.

But some of the skeptical was very convinced, one of my friends owning Accuphase + B&W 802 said: "... I realize that I wasted a lot of money for my hifi system!!!!".

I am very happy for the success of this Grundig meeting with more than 40 participants. Also thanks to the sweet cake of my wife!!!

I would like to thank Massimo for his availibility and pleasantness. He has well "tolerated" even some pungent comments from skepticals.

On sunday morning we went to the my friend Aldo's house. His system is composed by Accuphase E307 amplifier, Accuphase DP67 cdplayer, Sonus Faber Guarnieri Homage speakers, esoteric cables (that I don't remember). The system is well placed in a dedicated listening room.
Our system was composed by Roadster LT mod. DVD player (a cheap 20 euro player!), LT MA10 amplifier, Grundig Box 1500a speakers (placed on 36cm wood stands), LT interconnect cable, Grundig speaker cable.

At the beginning, the home hifi system seemed to sound better. Massimo needed 10 minutes to calibrate the placement of the Grundig system in order to optimize the listening point. After that, the
comparison was much more interesting!!!!

The result?
Yes, the Grundig-LT system won again!!!
And even a couple of my skeptical friends changed his mind!

I think I summarized briefly this nice event in this writing. I spent time and money to organize the meeting but I am very happy with the result.

Irgendwo im Keller habe ich noch einen 5 EUR Grundig V 7200 rumstehen, vielleicht sollte ich ihn doch mal gegen meinen Rotel RA 1212 oder Pioneer SA 9100 antreten lassen.

scarecrow_man
Stammgast

#2 erstellt: 31. Jan 2006, 21:45

Sehr interessant, da kommt mir ja dann mit meinem R3000 bald echtes High End ins aus

Gelscht
Gelöscht

#3 erstellt: 31. Jan 2006, 22:14

scarecrow_man...

...dann solltest Du dem R3000 noch ´ne blaue, abgefreakte Beleuchtung gönnen, das steigert den Wert nochmal um 50%

...ich muss meinen Keller auch nochmal durchsuchen. Vielleicht sind da noch highendige(würg) Kostbarkeiten versteckt!

DrNice
Inventar

#4 erstellt: 01. Feb 2006, 00:31

Moin!

Hört mir bloß auf mit Grundig und Italien! Da kommt's mir hoch! Deretwegen ist neulich ein Paar Box 1500 Professional für über 400 Euro weggegangen. Die machen nichtmal mehr vor

den kleinen halt

ta
Inventar

#5 erstellt: 01. Feb 2006, 00:47

Hab hier ein Päärchen geerbte 306er Compact neben meinem TFT stehen... Machen auch wirklich einen guten Sound am PC!

Und sind auch noch ziemlich flach!8) Hätte sie mir aber garantiert nicht für 52 Euro gekauft!

[Beitrag von ta am 01. Feb 2006, 00:47 bearbeitet]

DrNice
Inventar

#6 erstellt: 01. Feb 2006, 01:01

Moin! Von den 313ern hab ich 2 Paar

andisharp
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 01. Feb 2006, 01:12

Putzig die Italiener

Ich werd mich dann demnächst mal öfters auf Flohmärkten umtun, scheint ja prima zu laufen mit High-End nach HiFi-Norm 45500.

ta
Inventar

#8 erstellt: 01. Feb 2006, 01:25

Hm, diese Italiener...

Deutschlands Dachböden und Abstellkammern sind wahrscheinlich voll von dem Zeug...

Mal sehen ob sie irgendwann die Fernseher entdecken...

Wieso kommen die eigentlich erst jetzt drauf, das Grundig gute Sachen hergestellt hat; vor 10-12 Jahren wär so ein Hype für die Firma nicht schlecht gewesen.

Aber meine 306er find ich wirklich ziemlich genial!

17,5cm Breit, 30cm hoch, 11,2cm tief. Und kein Baßreflex. Man kann sie eigentlich überall hinquetschen und bekommt guten Sound! Durch das feste Gitter sind sie auch sehr robust.

OT:
Gibt es eigentlich heute noch Boxen mit einem solchen Konzept?

Meine Nubert Nuwave 35 an der Hauptanlage klingen wirklich besser und präziser als die Grundigs -allein schon vom Tiefgang- aber sind z.B. supertief und haben Baßreflex. Ich mußte schon ganz schön umräumen bis sie da standen wo sie jetzt sind! Das Gitter der Nuberts schützt zwar besser als eine Stoffbespannung, aber ist doch relativ weich und leicht abnehmbar....

Die Grundig schlägt sich aber nicht so schlecht gegen die!
Ich könnte mir aber vorstellen, daß eine Neuauflage der 306er heute auch ihre Käufer finden würden, sie müßten eigentlich sehr gute Surroundlautsprecher abgeben...

supergromit
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Feb 2006, 01:52

nabend!

ich habe seit 1,5 jahren ein paar grundig 850a prof. (haben mich damals 120 euros gekostet, mit original kabel und anleitung :P) die boxen habe ich damals zusammen mit einem marantz 2226bl gekauft.
(das war der anfang meiner vintage leidenschaft. heute habe ich den marantz und die grundigs im schlafzimmer und hier im wohnzimmer eine ganze revox-anlage. mit den symbol b mkI.)
aber zurück zu den grundigs. natürlich zahlen die italiener (zu?) viel geld für die boxen. (habe schon gesehen bis 400 euro/paar plus transport!) aber: ich bin schon auch der meinung, dass es sich bei den 850a um sehr, sehr gute boxen handelt. die musik kommt wirklich sehr, sehr gut rüber. vor allem der hoch und der mitteltöner sind einfach super. ich würde die boxen jedem bis zu einem preis von 200 euro/paar empfehlen. meine meinung.

hier noch was witziges:

http://www.stupidvideos.com/video/just_plain_stupid/On_eBay/

gute nacht!

[Beitrag von supergromit am 01. Feb 2006, 01:58 bearbeitet]

Zweck0r
Moderator

#10 erstellt: 01. Feb 2006, 05:56

Hi,

dass die Grundig-Lautsprecher sich so gut schlagen, wundert mich nicht. Das ist kein Voodoo, sondern neutraler Diffusschall. Grundig hatte seit 1975 einen firmeneigenen Hallraum zur Messung des Diffusfeldfrequenzgangs und den haben sie konsequent genutzt.

Nix Geigenbauholz, C37 und ähnlicher Kappes. Aber solide Grundlagenforschung und technisch konsequente Entwicklung.

Lustig finde ich allerdings, dass mit der SL 1000 ausgerechnet eine "degenerierte Designsäule" unter den Favoriten der Italiener ist. Wobei Grundig allerdings auch da getrickst hat: die Trennfrequenz liegt mit 1,6 kHz laut Katalog sehr tief und die TMT sind klein. Das dürfte die Nachteile der D'Appo-Anordnung in Grenzen halten. Ich habe leider keine, nur seit kurzem ein Paar TL 100. Die klingt zwar gut, hat aber bei mir gegen die Box 350 knapp verloren wegen weniger transparenter Mitten.

Grüße,

Zweck

[Beitrag von Zweck0r am 01. Feb 2006, 06:05 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#11 erstellt: 01. Feb 2006, 13:48

...außer Italien fällt mir da auch noch ein anderes Land ein, welches sich bei Ebxx dadurch auszeichnet sehr hohe Beträge zu bieten.

Die Schweizer!!!

Die stehen in Sachen -ich will es haben, um jedem Preis- den Italienern auch in nichts nach!

...da wird auch schon mal ein Telefunken TR550 für 280,- , oder ein STT 1 Tuner für über 200,- gekauft! + Versand!!
Gut, das sind auch schöne Geräte!

...aber: was solls

s-bahn
Stammgast

#12 erstellt: 01. Feb 2006, 17:06

Nix gegen die Schweizer ;), aber du hast schon recht, teilweise welchselt viel Geld den Besitzer. Man muss aber auch sehen das Telefunken in der Schweiz kaum vertreten ist, der Markt ist einfach extrem klein!
Ich suche z.B. schon seit Ewigkeiten nen Pioneer Boliden (SX-1010er), bis jetzt hab ich noch nirgends in der Schweiz einen gesehen...

Gelscht
Gelöscht

#13 erstellt: 01. Feb 2006, 17:20

ich hab´auch nix gegen Schweizer...und die schweizer Landschaft

Ebxx- Deutschland - Österreich und Schweiz ist im Prinzip ohnehin eine -gemeinsame Ebxx Gruppe-

...ach... genau genommen ist das EU -weit auch egal...

(allerdings könnte die CH meiner Meinung mal -richtiges- EU- Mitglied werden. Das würde das Versenden vom Ware erleichtern).

Teilweise hat die Schweiz sehr merkwürdige Zollbedingungen!

Schwergewicht
Inventar

#14 erstellt: 01. Feb 2006, 17:30

Hallo,
wenn man telefünkchens erziehlte Preise zugrunde legt, ging dieser TRX 3000 Gestern für 256,-- Euro geradezu billig weg.

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß

Gelscht
Gelöscht

#15 erstellt: 01. Feb 2006, 17:34

guck mal...einer der Bieter nennt sich auch telefuenkchen (ohne ü)

...Zufälle gibts

ta
Inventar

#16 erstellt: 01. Feb 2006, 22:24

Hm, ich dachte der Schweizer Markt wäre mit Revox so gut wie gesättigt...

Gelscht
Gelöscht

#17 erstellt: 01. Feb 2006, 22:31

die wollen Deutsche Wertarbeit
...(aus Zeiten als es die noch gab)

wir können ja auch tauschen: Revox- gegen Grundigteile, dann bin ich dabei...

DrNice
Inventar

#18 erstellt: 01. Feb 2006, 22:39

die wollen Deutsche Wertarbeit
...(aus Zeiten als es die noch gab)

Das Problrem ist: ich will sie auch

Gelscht
Gelöscht

#19 erstellt: 01. Feb 2006, 22:41

dann musst du dafür zahlen (mehr zahlen)!!!

supergromit
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Feb 2006, 06:07

ps: viele revox komponenten wurden übrigens in deutschland gebaut (löffingen, schwarzwald)

telefünkchen schrieb:

dann musst du dafür zahlen (mehr zahlen)!!! :D

[Beitrag von supergromit am 02. Feb 2006, 15:01 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#21 erstellt: 02. Feb 2006, 10:58

supergromit:

Falls Du mich mit dem Begriff - Krauty - angesprochen hast, fasse ich das einfach mal als unverschämte Beleidigung auf!

Das mit Revox ist mir schon klar.

Ich gehe auch nicht davon aus, dass alle Innereien von Telefunken und Grundig - Geräten aus deutschen Landen gekommen sind! (sind sie auch nicht)

p.s.

viele (Ur-) deutsche Auto werden in anderen Ländern als Deutschland gebaut.

Ich habe den Eindruck, wenn man hier nur einmal das Wort Schweiz benutzt, fallen alle Forumsmitglieder aus der Schweiz über einen her, obwohl man sich in keinster Weise negativ über die Schweiz, die Schweizer, Revox,...oder sonstiges geäußert hat. Wo liegt das Problem?!?!

supergromit
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Feb 2006, 15:04

Sorry, war nicht böse gemeint. Habe mir auch nicht viel dabei gedacht. War wohl nicht lustig. Habs gelöscht. ok?

Du hast dich aber doch schon negativ über revox geäussert. Oder täusche ich mich da?

Schöner Tag noch.

Gelscht
Gelöscht

#23 erstellt: 02. Feb 2006, 15:16

nun gut.

ich habe mich meines Wissens noch nie zu Revoxthemen geäussert (weder negativ, noch positiv).

...aber ich finde an Revox auch nichts wirklich negatives. Ganz im Gegenteil.

Du hättest das aber nicht löschen müssen. So schlimm fand´ich das auch nicht. Ich teile manchmal auch gerne aus. Aber in diesem Fall hab ich nun wirklich an keiner Stelle was negatives gesagt...

also gut: wir vertragen uns wieder(obwohl wir ja nie wirklich gestritten haben)

...dann mach´s gut, Du Alpenmensch

supergromit
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 02. Feb 2006, 15:24

Dann ist ja gut...

Gruss!

PS:

[quote="bvolmert"]
auf´m Klo spielt Revox

[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img440.imageshack.us/img440/6919/calypsorevox640x4802pp.jpg[/IMG][/URL][/quote]

[quote="telefünkchen"]

Das Revox-Ding steht ja dann genau da wo es hin gehört!

[/quote]

[Beitrag von supergromit am 02. Feb 2006, 15:25 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#25 erstellt: 02. Feb 2006, 15:28

erwischt...,aber das war eindeutig ein Witz von mir!

p.s.

aus einem Wutanfall heraus habe bin auch schon mal über Marantz Receiver hergezogen....und habe irgendwas von Blaulämpchenshow gefaselt.

ich glaube ich habe auch schon mal gesagt, dass ich an Marantz Receivern nicht Schönes finde...so oder so ähnlich.
Das musste in dem Fall sein, weil Marantz in manchen Threads so unerträglich gelobt worden sind und Telefunken und Grundig als der letzte Dreck abgestempelt worden sind...

supergromit
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 02. Feb 2006, 15:36

ein bisserl spass muss ja auch noch sein. btw also ich weiss ja nicht ob ich von telefunken (kenne sie nur optisch) zu marantz umgestiegen wäre...

telefünkchen schrieb:

erwischt...,aber das war eindeutig ein Witz von mir!

Gelscht
Gelöscht

#27 erstellt: 02. Feb 2006, 15:44

ein bisschen Spaß muss sein...da...lalala la

Ok..wir einigen uns allgemein auf:

Telefunken gut
Grundig gut
Revox gut
Marantz gut bis besser

supergromit
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 02. Feb 2006, 19:34

du solltest deinen namen ändern. wie wärs mit "marantzchen"?

telefünkchen schrieb:

ein bisschen Spaß muss sein...da...lalala la

Ok..wir einigen uns allgemein auf:

Telefunken gut
Grundig gut
Revox gut
Marantz gut bis besser ;)

[Beitrag von supergromit am 02. Feb 2006, 19:34 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#29 erstellt: 02. Feb 2006, 21:35

@supergormit

Lass telefünkchen doch seinen Namen, auch wenn er momentan eher ein maräntzchen ist

Gruß,

beldin

Schwergewicht
Inventar

#30 erstellt: 02. Feb 2006, 21:50

Hallo,
außerdem, wenn telefünkchen erst mal einen Onkyo TX 8500 hat, müßte er sich wieder umbenennen in "Markyochen".

Gruß

lolking
Inventar

#31 erstellt: 02. Feb 2006, 21:53

Aber das Revoxding steht doch auch da wo's hingehört...

Für mich ist die Schweiz gestorben seitdem ich weiß wie sie mit Geschwindigkeitsübertretungen im Bereich 1km/h umspringen (da wird bei Einheimischen wohl ein Auge zugedrückt...)

Sollte ich jedoch mal ein paar Millionen erben werde ich auf die Schweiz als Tresor zurückkommen!

Gelscht
Gelöscht

#32 erstellt: 02. Feb 2006, 22:03

Schwergewicht:
...bitte nicht auch noch Onkyo mit ins Spiel bringen, obwohl nichts dagegenspricht den 8500 mal auszuprobieren.
Aber der wird ja nie angeboten!
Im Gegensatz zu Marantz 2385. Die werden neuerdings offensichtlich auf den Markt geworfen!

lolking: hätte ich hier so einen Strafzettel reingestellt, wäre ich gelüncht worden

...was fährst Du auch mit dem Motorrad wie ein Verrückter durch Zürich

lolking
Inventar

#33 erstellt: 02. Feb 2006, 22:08

Tja, da könnte ich jetzt auch noch den Sansui G-901 ins Renne werfen nicht? Kommst mal probehören und du wirst dich ob deiner Investition in den Marantz schwarzärgern

Ist zum Glück nicht mein Strafzettel sondern von nem Bekannten... Der ist aber wirklich gerast wie ein Verrückter nicht?

Gelscht
Gelöscht

#34 erstellt: 02. Feb 2006, 22:21

mein 2330 ist über jeden (Klang-)Zweifel erhaben...glaube ich

wir driften völlig vom Thema Grundig und Italien ab:

wir sind bereits in der Schweiz gelandet, Strafzettel die nach Berlin geschickt wurden...Sansuis und Onkyos....

_________________________________________________________
MIT MEINEM MARANTZ BIN ICH BESTENS ZUFRIEDEN!!!

lolking
Inventar

#35 erstellt: 02. Feb 2006, 22:23

Italien... Guter Wein, leckere Pasta, Pizza nicht so gut wie unsre saarländische Wagnerpizza, kein Hifi-Geschmack. Und viele Grundigfans die wohl teilweise (wenn auch sehr gute) Nudeln in den Ohren haben.

andisharp
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 02. Feb 2006, 22:24

Aber die Frauen

Gelscht
Gelöscht

#37 erstellt: 02. Feb 2006, 22:27

Ich war letztes Jahr in Florenz:...die Pizza war wirklich nicht besonders gut...und die guten Frauen muss ich wohl verpasst haben!

andisharp
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 02. Feb 2006, 22:30

Man sollte auch mal die Augen aufmachen.

Gelscht
Gelöscht

#39 erstellt: 02. Feb 2006, 22:32

mein Avatar ist Programm

lolking
Inventar

#40 erstellt: 02. Feb 2006, 22:59

Wenn ich an Italienerinnen denke sehe ich immer Mama Miracoli... So sehen nämlich nahezu alle ital. Frauen mit der Zeit aus!

jung: Verdammt heiß, gutaussehend, leidenschaftlich und extrem temperamentvoll

alt: Häßlich und verfallen aber können verdammt gut kochen...

andisharp
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 02. Feb 2006, 23:05

Mit Mutter Krause sieht das nicht anders aus.

Gelscht
Gelöscht

#42 erstellt: 05. Feb 2006, 19:49

An alle Thraedteilnehmer:

Das Theam Frauen, insbesondere Italienerinnen, die kochen können ist ja begeisternd.

Temprament bei Frauen ist anfangs ganz nett, auf die Dauer kann das aber in Streß ausarten!

Und außerdem, hören die auch über hoffnungslos überbezahlte Grundigs?

Gruß,

beldin

Reset
Gesperrt

#43 erstellt: 09. Feb 2006, 00:29

Hallo lolking

lolking schrieb:

Für mich ist die Schweiz gestorben seitdem ich weiß wie sie mit Geschwindigkeitsübertretungen im Bereich 1km/h umspringen (da wird bei Einheimischen wohl ein Auge zugedrückt...) (...)

Ist zwar ot, aber trotzdem:

Derart - ähm - nennen wir es *unflexibel* ist eigentlich nur der Kanton Zürich. Selbst erlebt Auto in Nebenstrasse/Sackgasse vor einer Garage 2 Stunden stehen lassen, Gehsteig anstelle 1.5 m nur noch zu 1.2 m begehbar. Der Spass hat gleich 400 € gekostet. Eine Anzeige gab es freundlicherweise auch. Glücklicherweise war ich weder Fahrzeughalter noch Fahrer...

Bin dort (zum Glück) auch nicht einheimisch. Ein Auge wurde nicht zugedrückt, das mit Sicherheit nicht.

Gegenüber den Deutschen sind sie möglicherweise besonders unnachgiebig, denn diese sind dem Kanton (Bundesland) ZH ca. 3.5 Mio € an Bussgeldern schuldig. Anscheindend wurde vor einiger Zeit ein Vertrag unterzeichnet, der die Strafverfolgung im Ausland ermöglicht. Scheinbar haben sie bereits angefangen, Bussen einzuziehen. Der eine oder andere wird noch auf die Welt kommen.

Gruss