Sind Kinobesuche noch zumutbar?

Pigpreast (Beitrag #2776) schrieb:

Auch wenn jeder nur an sich denkt, ist doch an jeden gedacht... (@pea: Ich weiß, dass Du es so nicht gemeint hast.)

... und trotzdem steckt da ein durchaus wichtiger hinweis drin!
nämlich, dass man eben durchaus an sich denken muß!
man kann sich nicht auf das funktionieren von benimmregeln verlassen, da die welt dazu heute viel zu vielfältig ist!
und nicht zuletzt führen sie teilweise sogar zu negativen auswirkungen (z.b. das ein rentner die augen verschließt vor erschöpften schulkindern im bus, weil er sich vollkommen sicher in seiner rolle als "respektsperson" ist und es geradezu als konventionsbruch empfindet, mal selber den arsch hochzukriegen wenn es angebracht wäre!)
da genau wirds dann schwierig, wenn das kind nicht gelernt hat, auch mal ganz egoistisch einen platz zu fordern, wenn es ihn nötig hat!

Pigpreast (Beitrag #2776) schrieb:

...

Es gibt keine Like-Buttons, daher auf diesem Wege.

"Like"

Weil ich das auch so sehe.

peacounter (Beitrag #2777) schrieb:

da genau wirds dann schwierig, wenn das kind nicht gelernt hat, auch mal ganz egoistisch einen platz zu fordern, wenn es ihn nötig hat!

Ich war eins dieser Kinder. Habe meine Tonne auf den Boden gelegt und mich drauf gesetzt. Als Kind kannst du so etwas machen. Als Rentner nicht. Hatte ich keine Probleme mit. Trotz erheblicher Kreislaufbeschwerden als Heranwachsender.

Was ich jetzt nicht verstehe. Du bist der weltoffene und siehst es nur einfach nicht wenn ein Kind einen Platz nötig hätte, der Rentner ist das Arschloch das sich auf seinem Status ausruht. Für das Kind, das einen Sitzplatz jetzt nötiger hätte als ihr beide, ändert sich dadurch aber nichts, es muss stehen. Wo liegt da der Unterschied?

peacounter (Beitrag #2777) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #2776) schrieb: Auch wenn jeder nur an sich denkt, ist doch an jeden gedacht... (@pea: Ich weiß, dass Du es so nicht gemeint hast.) ... und trotzdem steckt da ein durchaus wichtiger hinweis drin! nämlich, dass man eben durchaus an sich denken muß!

Jeder sollte sich seine Bedürfnisse bewusst machen, sie ohne Erwartungshaltungen anderen kommunizieren, und wo dann nicht ohnehin ein Konsens besteht, die Vorgehensweise verhandeln. In diesem Sinne stimme ich Dir absolut zu. Es schadet aber auch nicht, aufmerksam auf die Bedürfnisse anderer zu achten, denn nicht jeder beherzigt das soeben von mir geschriebene. Weder ein "Ich tue immer, was von mir erwartet wird" noch ein "Solange keiner etwas sagt, spiele ich nach meinen Regeln" wird auf Dauer zu einem harmonischen Miteinander führen.

man kann sich nicht auf das funktionieren von benimmregeln verlassen, da die welt dazu heute viel zu vielfältig ist!

Stimmt absolut. Verlassen sollte man sich nicht darauf. Sie zu beherrschen, um sie gegebenenfalls als passend zu erkennen, ist jedoch oft von Vorteil. Und, wie schon gesagt: Nicht auf die Regel kommt es an, sondern um deren Intention. Wenn man begriffen hat, um was es eigentlich geht, dann muss man auch nicht mehr auf die Regel pochen. Nur hege ich den Verdacht, dass jemand, der Benimmregeln all zu sehr von sich weist, auch kein Interesse daran hat, sich wirklich offen mit anderen zu einigen. Immerhin gibt er ja seine eigene Vorstellung von "sich einigen" schon als Weg vor.

Weise Worte, Oliver! Das unterschreibe ich gerne.

nein, ich gebe diese regeln nicht vor.
ich denke, die gibt die gesellschaftliche entwicklung vor.
wenn ein asiatischer geschäftpartner mir seine visitenkarte gibt, dann tut er das mit beiden händen und ich muß sie auch so nehmen.
mach ich, weil ich das mir abgeschaut habe und weil es für mich sinnvoll ist, diese regel zu beachten.

aber in der bahn oder im kino, wo ich die erwartungshaltung der anderen nicht kenne und keine zeit habe, mir den umgang unter ihnen anzuschauen, ist das erstens schwer und zweitens machen die das doch auch nicht, oder?
würd ich auch nie erwarten....

das alles geht immer von einem common sense aus, den es imo eben nicht mehr gibt.
imo zum glück!

peacounter (Beitrag #2781) schrieb:

das alles geht immer von einem common sense aus, den es imo eben nicht mehr gibt. imo zum glück!

Du empfindest es also als Glück, in Foren über die Unhöflichkeit mancher Kinobesucher reden zu können?

peacounter (Beitrag #2781) schrieb:

nein, ich gebe diese regeln nicht vor. ich denke, die gibt die gesellschaftliche entwicklung vor. wenn ein asiatischer geschäftpartner mir seine visitenkarte gibt, dann tut er das mit beiden händen und ich muß sie auch so nehmen. mach ich, weil ich das mir abgeschaut habe und weil es für mich sinnvoll ist, diese regel zu beachten.

Dann haben wir uns missverstanden. So wie Du das beschreibst, finde ich es ja völlig korrekt. Ich hatte jemanden im Sinn, der sich Benimmregeln partout verweigert, weil er sie für antiquiert hält. Das wäre m. E. genauso egoistisch und töricht, wie wenn man jemandem Gegenüber, der die ein oder andere Regel nicht kennt, partout auf diese Regel pocht.

aber in der bahn oder im kino, wo ich die erwartungshaltung der anderen nicht kenne und keine zeit habe, mir den umgang unter ihnen anzuschauen, ist das erstens schwer und zweitens machen die das doch auch nicht, oder? würd ich auch nie erwarten.... das alles geht immer von einem common sense aus, den es imo eben nicht mehr gibt.

Einen gewissen minimalen Common Sense gibt es m. E. schon noch, auch wenn der nicht mehr im Knigge nachzulesen ist. Letztlich geht es doch hauptsächlich darum, dass sich jeder bemüht, seine "Antennen" für die Bedürfnisse anderer zu aktivieren und seine Bedürfnisse, wenn nicht ohnehin bedient, zu äußern, ohne damit einen vorwurfsvollen Befriedigungsanspruch zu verknüpfen. Dass es Situationen gibt, in denen Unklarheit herrscht, ist doch klar, und ich gebe Dir vollkommen Recht, dass sich eine solche Unklarheit heute nicht mehr mit starren Benimmregeln verhindern lässt, auch wenn diese ursprünglich einmal genau dazu erdacht wurden. Wer sich für andere Menschen interessiert, der wird, ob mit oder ohne Regeln mit anderen meist gut klarkommen. Meiner Erfahrung nach interessieren sich Menschen, die so gar nichts von den Regeln wissen wollen, jedoch auch selten wirklich für die Gefühle anderer. (Dich persönlich meine ich damit gar nicht, denn Du hast ja erwähnt, dass Du zumindest schon mal etwas von Knigge gelesen hast, und auch Dein Beispiel mit den asiatischen Geschäftspartnern zeigt ja, dass da ein Interesse besteht.)

Der Vollständigkeit halber möchte ich allerdings noch erwähnen, dass Menschen die partout auf antiquierte Benimmregeln pochen, m. E. den tieferen Sinn dahinter auch nicht verinnerlicht haben, sondern deshalb darauf beharren, weil auch sie zu bequem sind, ihre "Antennen" für die Bedürfnisse anderer zu aktivieren oder die eigenen vorwurfsfrei zu äußern

Markus_Panik (Beitrag #2782) schrieb:

peacounter (Beitrag #2781) schrieb: das alles geht immer von einem common sense aus, den es imo eben nicht mehr gibt. imo zum glück! Du empfindest es also als Glück, in Foren über die Unhöflichkeit mancher Kinobesucher reden zu können? :?

nee, aber ich red ja auch nicht darüber, insofern bin ich da raus...
ich empfinde menschen die im kino rülpsen oder cola schlürfen oder mim handy rummachen oder nach bier oder döner oder parfum stinken nicht als unhöflich.
aber ich empfinde sie als ANDERS und das will ich nicht immer haben.
andere finden das ok und merken da nichtmal was.

ich MUSS ja nicht ins kino gehen!
wenn ich allerdings will, dann MUSS ich imo damit leben, dass menschen unterschiedlich sind.

aber ich empfinde es z.b. als glück, dass man heute in die oper kann, ohne nen schlips zu besitzen (ich hatte sowas nämlich noch nie) oder dass meine homosexuellen bekannten auf der strasse genauso knutschen können wie angeblich "normale" päärchen.

peacounter (Beitrag #2784) schrieb:

ich empfinde menschen die im kino rülpsen oder cola schlürfen oder mim handy rummachen oder nach bier oder döner oder parfum stinken nicht als unhöflich. aber ich empfinde sie als ANDERS und das will ich nicht immer haben. andere finden das ok und merken da nichtmal was.

Ich ja anscheinend auch nicht immer. Dennoch respektiere ich, dass es Leute gibt, denen es so geht.

ich MUSS ja nicht ins kino gehen! wenn ich allerdings will, dann MUSS ich imo damit leben, dass menschen unterschiedlich sind.

Naja, im Endeffekt geht es doch immer darum, Kompromisse zu finden, mit denen alle Beteiligten leben können. An lediglich anders Sein ist ja nichts auszusetzen. Aber irgendwo beginnt der Bereich, wo man anderen zur Last fällt. Wo die Grenze ist, wandelt sich im Laufe der Zeit durch den fortwährenden gesellschaftlichen Dialog.

Wer hat denn den größeren Verzicht hinzunehmen? Der, der einfach mal 90 Minuten ein wenig auf seine Lautstärke achtet, oder der, dem der geliebte Kinobesuch vermiest wird? Was ist denn mit der Verhältnismäßigkeit? 5 laut Rülpsende, 25, denen es egal ist und 70, die gerne Ruhe hätten? Und dann? Kino frei für die 5 Rülpser und ihre 25 Fans, der Rest bitte zu Hause bleiben? Wenn man Deine Ausführungen zu Ende denkt, führt das zu einer Selektion der Rücksichtslosen.

Igelfrau (Beitrag #2773) schrieb:

TomGroove (Beitrag #2771) schrieb: Einfach mal Knigge lesen, hilft in vielen Situationen ;-) Das ist definitiv zu empfehlen! Aber so mancher ist eben merkbefreit und dann helfen solche Hinweise leider auch nichts mehr...

tja, da hilft dann nichts mehr

Pigpreast (Beitrag #2785) schrieb:

Wenn man Deine Ausführungen zu Ende denkt, führt das zu einer Selektion der Rücksichtslosen.

ja, da bin ich vermutlich einfach desilluisoniert.
ich muß am sonntag mit dem lärmterror der kirchenglocken leben, darf aber keinen rasen mähen...
ich muß damit leben, dass menschen (insbesondere krad-fahrer) ihre lauten verbrennungsmotoren geil finden (und das auch demonstrieren).
ich muß damit leben, dass einige meinen, viel "müffeldiesel" wäre besser als ein bischen natürlicher körpergeruch.
ich muß damit leben, dass ich angehupt werde, wenn ich (legal) 10% langsamer fahre als erlaubt, während leute, die 10% schneller fahren und daher "illegal" unterwegs sind, als normal gelten....

insofern bin ich sicher etwas abgehärtet, was unaufgefdorderte rücksichtnahme angeht.
ich halte die oben genannten dinge aus und erwarte auch eine gewisse leidensfähigkeit von meiner umwelt.
nicht, dass ich mit absicht jemanden stören will (das wollen die krad-fahrer und kirchgänger hoffentlich auch nicht) aber irgendwo hat die selbstbeschränkung auch mal ein ende und wo es keine geschriebenen regeln gibt, muß man sich eben arrangieren und kann nicht auf vorauseilenden gehorsam bauen!

aber wenn jemand nett "bitte" sagen kann, bin ich durchaus kompromißbereit!

peacounter (Beitrag #2775) schrieb:

aber wenn ihr da mal reinschaut (was ich durchaus gemacht habe), seht ihr einen haufen zweifelsfrei nicht mehr geltender regeln und einige, die je nach situation passen oder eben auch nicht (das regelwerk selbst ist eigentlich garnicht auf knigges mist gewachsen sondern nachträglich ergänzt). eine klare und für heutige verhältnisse geltende struktur, wann was in welchem maße angewandt wird, findet sich da nicht!

Welche denn ? Hier ist alles recht aktuell http://knigge.de/

"welche denn" was?

TomGroove (Beitrag #2788) schrieb:

peacounter (Beitrag #2775) schrieb: aber wenn ihr da mal reinschaut (was ich durchaus gemacht habe), seht ihr einen haufen zweifelsfrei nicht mehr geltender regeln und einige, die je nach situation passen oder eben auch nicht (das regelwerk selbst ist eigentlich garnicht auf knigges mist gewachsen sondern nachträglich ergänzt). eine klare und für heutige verhältnisse geltende struktur, wann was in welchem maße angewandt wird, findet sich da nicht! Welche denn ? Hier ist alles recht aktuell http://knigge.de/

auch wenn ich eher die gebundene version meinte, die ich mir mal vor gut 10 jahren ausgelihen hab und schon sehr den kopf schütteln mußte, antworte ich auch auf den link....

viel bringen wird das allerdings auch nicht.
egal wo ich da hinklicke...: ich sehe überkommene und im großen und ganzen "steife" verhaltenformen.
wenn jemand sich in meiner gegenwart so verhalten würde, hätte ich hemmungen mit ihm zu sprechen und einstellen würde ich ihn definitiv NICHT!

Hi,

da auf meinen Hinweis weiter oben im Thread offensichtlich nicht reagiert wird und hier weiterhin fast ausschließlich OT-Beiträge verfasst werden, mache ich den Thread (zumindest vorübergehend) dicht!

Danke fürs Verständnis

Frank

Sind Kinobesuche noch zumutbar ?

Seit ich das hier gelesen habe, hoffe ich das Kino wieder zumutbar wird. Denke mir das die Luxus Kinos auch entsprechend teuer sein werden und man sich dadurch eine gewisse Klientel vom Hals halten kann.

Für mich war es grundsätzlich immer das Publikum was mir den Kinobesuch versaut hat. Wenn dann noch vernünftige Bild - und Toneinstellungen eingahalten werden ...

Ich finde das richtig gut was der vorhat, hoffentlich klappts

Gruß,
ViSa

Nun ja, sind wir mal gespannt, eine Investition von 8 Mio Euro will auch wieder hereingeholt werden. Da kann man auf die Preise gespannt sein.
Die Idee finde ich grundsätzlich. Super, aber ob das etwas am Verhalten der Kinobesucher ändert wage ich zu bezweifeln.

Eine *Garantie* das dem so sein wird ist das sicherlich nicht, aber die Chance ist doch wesentlich höher.

Kenne ähnliches von früher, wo bestimmte Discos/ Clubs auch höhere Eintrittspreise hatten und da funktionierte das recht gut. Bin eh nicht der Typ der so oft ins Kino geht, aber wenn dann warens zu über 90% die Zuschauer die mir das Vergnügen verhagelt und mich von einem weiteren möglichen Kinobesuch abgehalten haben ...

EDIT/Nachtrag:
Bilder vom Zoopalast

Gruß,
ViSa

Der Zoopalast kann sich echt sehen lassen ... war bereits 3x drin seit Neueröffnung, ist für mich das neue Nr.1 Kino.

Allerdings hatte ich auch schon 1x Pöbelprolls mit in der Vorstellung. Der Ton war glücklicherweise so laut, dass man es kaum hörte.


Einziges Manko: Der Ton wirkt leicht hallig ... vor allem bei schlecht besuchter Vorstellung.

Sowas in der Art gibt's in Köln auch schon länger: Residenz - Astor Film Lounge

Naja in Hannover bisher noch nicht.

Alternativ noch das Cinestar in Garbsen bei Hannover, das finde ich zwar auch besser als das Cinemaxx aber nicht wesentlich.

Das man trotz vermutlich höherer Preise auch immer wieder mal die Pöbel-Proll-Klientel da mit drin ist lässt sich sicher nicht ausschließen, aber es dürfte die Zehl derer deutlich verkleinern, so hoffe / denke ich mal. Die Bilder vom Zoopalast haben mich echt umgehauen ...

Gruß,
ViSa

wär mir vermutlich ein bischen zu ete-petete...
ich hab keine lust, abendgarderobe fürs film gucken anziehen zu müssen.

Pigpreast (Beitrag #2797) schrieb:

Sowas in der Art gibt's in Köln auch schon länger: Residenz - Astor Film Lounge

Da ist das Programm aber leider auch am Klientel orientiert, die Preise sind hingegen noch recht moderat. Aktuelle Blockbuster sind da wohl aber eher die Seltenheit (Residenz-Programm)

Wo finden sich tendenziell mehr Pöbel-Prolls: unter den Blockbuster-Fans oder in der Geiz-ist-geil-Fraktion?

Wieso 'oder'?Das ist doch wohl -mehr oder weniger- die gleiche Kundschaft, oder nicht?

Ich will damit ja bloß sagen, dass es auch nichts hilft, wenn man sich auf diese 'Premium-Kinos' einschießt, wo der normale Kinoeontritt schon bei 13-14€ plus ggf. diverse Aufschläge liegt (und der optionale Verzehr dann nochmal um ein vielfaches teurer ist, als schon bei Wucherer Cinemaxx), man dafür aber nur künstlerisch wertvolle Filme sehen kann ... Sieger des koreanischen Filmfestspiels, in arabischer Sprache und hebräischen Untertiteln oder gleich den rückwärts laufenden Stummfilm mit Harfenmusikbegleitung... sorry, ich komme vom Thema ab... also jedenfalls Filme, nicht für die breite Masse sondern eben wirklich für gehobene Ansprüche und Geschmäcker zugeschnitten sind. Da hilft es dann auch nicht, wenn die cineastischen Neandertaler fehlen...

die preise fänd ich nicht schlimm aber ich denke wirklich, dass mich das ambiente und die athmosphäre ein bischen nerven würde.
und von den filmen, die da derzeit im programm aufgeführt sind, würde micht auch keiner interessieren.

das futter dagegen fänd ich durchaus interessant.
nachos und popcorn kann ich nix abgewinnen, sowas ess ich auch umsonst nicht.
aber so ne käseplatte und n glas wein dazu wär mal was anderes.
die preise dafür sehen imo angemessen aus.

@fplgoe: Tja, einen Tod wird man wohl sterben müssen...

Ich bezweifle, dass Edel-Kinos die Lösung für die darbende Kino-Branche sein können. Letzten Endes geht es bei diesem Konzept doch auch nur um die Rechtfertigung für noch höhere Eintrittspreise, mit denen der Rückgang der Zuschauerzahlen in den letzten Jahren kompensiert werden soll. Bereits jetzt liegen wir bei 3D-Vorstellungen bei rund 15€, in solchen Luxus-Palästen dürfte dann bald locker die 20€-Marke fallen. Wenn ein Kinobesuch mehr kostet als die wenige Monate später erscheinende Blu-Ray, wird sich selbst die Fraktion irgendwann abwenden, die den Film noch nicht spätestens drei Monate nach dem Kinostart als MKV in perfekter Qualität schwarz und komplett kostenlos aus dem Internet runterlädt...

Benares (Beitrag #2805) schrieb:

Ich bezweifle, dass Edel-Kinos die Lösung für die darbende Kino-Branche sein können.

Gesucht wird hier ja auch nicht nach einer Lösung für die darbende Kino-Branche, sondern dafür, Kinobesuche wieder "zumutbar" zu machen.

Letzten Endes geht es bei diesem Konzept doch auch nur um die Rechtfertigung für noch höhere Eintrittspreise, mit denen der Rückgang der Zuschauerzahlen in den letzten Jahren kompensiert werden soll.

Mach's doch nicht so kompliziert. Letzten Endes geht es immer darum, ob der Markt etwas hergibt. Geschäftsleute rechtfertigen ihre Preise nicht, sie nehmen das, was der Kunde zu zahlen bereit ist. Und wenn's sich nicht rechnet, lassen sie es wieder bleiben.

gehen die besucherzahlen denn überhaupt zurück?
ich mein: soooo viel sind 15,- tacken für nen kinoabend ja nun auch nicht.

15 Tacken sind nicht viel Geld - well ... vielleicht nicht für Gutverdiener - für Schüler/Studenten und einfache Arbeitnehmer und Familien schon ...

die den Film noch nicht spätestens drei Monate nach dem Kinostart als MKV in perfekter Qualität schwarz und komplett kostenlos aus dem Internet runterlädt...

Auf diese "Art Kunden" kann man gerne verzichten.

Mine Meinung zum Kino:

Die Leute haben für den Spaß einfach nicht mehr so das Geld übrig.
Zum Kino fahren (Auto, Bus,..) Parkgebühren, Eintritt, teure Snacks und Getränke. Mit Kinder sowieso unbezahlbar.

Die immer größere und günstigere TV im Heimbereich, sowie die relativ günstige Blu Rays setzten dem Kino auch zu.

Die Personen, die sich im Kino "aufführen", tragen auch nicht zur Stimmung bei.

Fazit für mich: Bleibe mit den Kinder zuhause.

ich mein: soooo viel sind 15,- tacken für nen kinoabend ja nun auch nicht

Ich wünsche Dir mal drei Kinder. Dann sind es mind. 4x15,--.

....aber wenn man Single ist, bei Mama wohnt und das i Phone schon (ab-)bezahlt hat, sind 15 € nicht viel...

darkphan (Beitrag #2808) schrieb:

15 Tacken sind nicht viel Geld - well ... vielleicht nicht für Gutverdiener - für Schüler/Studenten und einfache Arbeitnehmer und Familien schon ...

ich hab nicht gesagt, dass 15,- absolut gesehen eine unbedeutende summe wären, sondern dass sie FÜR EINEN KINOABEND imo fair sind.

Du bist mir doch schon mal mit deiner marktliberalen Einstellung aufgefallen

peacounter (Beitrag #2807) schrieb:

gehen die besucherzahlen denn überhaupt zurück? ich mein: soooo viel sind 15,- tacken für nen kinoabend ja nun auch nicht.

Dem oben verlinkten Artikel zu dem geplanten Luxus-Palast in Hannover ist zu entnehmen, dass die Besucherzahlen in Deutschland zwischen 2001 und 2013 von 180 auf 130 Mio. zurückgingen.

15€ ist schon ein Haufen Holz für eine Kinokarte, ob man bereit ist, das auch zu zahlen muss natürlich jeder selbst entscheiden. Für mich persönlich kommt da eine andere Relation ins Spiel: Wenn eine Kinokarte genausoviel kostet wie eine Blu-Ray, sehe ich es nicht mehr ein, dafür Geld auszugeben. Lieber warte ich drei Monate, hole mir die Scheibe und genieße den Film im Beisein der ganzen Familie (deren Kinokarte ich in diese Rechnung noch gar nicht einbezogen habe) ohne Proleten bei perfektem Bild und Sound, optimalem Sitzplatz, gemütlichem Ambiente, Pausen wenn einer aufs Klo muss, kostengünstigen Knabbereien und v.a. so oft ich will.

Auf diese "Art Kunden" kann man gerne verzichten.

Eines ist mal sicher: Wenn nur ein Bruchteil dieser Kunden wieder bereit wäre, Geld für einen Kinofilm zu zahlen, würden sie die Betreiber auf den eigenen Schultern in die Vorstellungen tragen. Schließlich ist der oben angegebene Rückgang der Zuschauerzahlen hauptsächlich auf diese Fraktion zurückzuführen.

darkphan (Beitrag #2812) schrieb:

Du bist mir doch schon mal mit deiner marktliberalen Einstellung aufgefallen ;)

ja und?

Benares (Beitrag #2813) schrieb:

ob man bereit ist, das auch zu zahlen muss natürlich jeder selbst entscheiden. Für mich persönlich kommt da eine andere Relation ins Spiel: Wenn eine Kinokarte genausoviel kostet wie eine Blu-Ray, sehe ich es nicht mehr ein, dafür Geld auszugeben. Lieber warte ich drei Monate, hole mir die Scheibe und genieße den Film im Beisein der ganzen Familie (deren Kinokarte ich in diese Rechnung noch gar nicht einbezogen habe) ohne Proleten bei perfektem Bild und Sound, optimalem Sitzplatz, gemütlichem Ambiente, Pausen wenn einer aufs Klo muss, kostengünstigen Knabbereien und v.a. so oft ich will.

das sehe ich auch so.
aber ich bin trotzdem der ansicht, dass 10,- bis 15,- für eine kinokarte (je nach filmlänge, "sonderfunktion 3d" usw) nicht zuviel verlangt ist.
da wird viel investiert und das muß wieder eingespielt werden.
dass man zuhause billiger schauen kann und auch anfang, ende und pausen selbs bestimmt, ist imo da kein gegenargument.
aber ich handhabe das auch so.

aber mit dem argument kann man im prinzip so ziemlich alles "zerreden".
restaurantbesuche, weihnachtsmarkt usw...
ist alles zuhause billiger, einfacher zu erreichen, wetterunabhängig etc.
das gesamterlebnis ist aber eben ein anderes und das wird "mitbezahlt".

und wem im kino keine weingummis aus'm supermarkt reichen sondern eiscreme, bier, taccos, popcorn usw braucht, der muß eben mit 25,- pro person kalkulieren.
da kann ich dann aber nur mit den achseln zucken...

die kinobetreiber machen das übrigens nicht aus nächstenliebe oder zur kulturförderung!
die rechnen betriebswirtschaftlich und das ist imo auch gut so.

wenn ich auf ein konzert gehe, ist das meist teurer.
die länge des events ist in etwa vergleichbar.
der spaßfaktor ist dabei individuell und relativ.

2-4 mal im jahr mit der familie ins kino wird bei den meisten durchschnittsverdienern schon funktionieren.
zumindest wenn man seine blagen soweit erzogen hat, dass für sie der film und nicht der konsum von süßwaren und getränken an erster stelle steht.
imo ist kino was besonderes und das muß man nicht jeden monat haben.
und schongarnicht muß man vorher oder hinterher noch zu mäckes und da auch nochmal für 4 personen 30,- bis 50,- euro lassen.

Ich denke, dass die Kinobetreiber da in ein falsche Richtung driften. Sehr oft in den letzten Jahren haben wir bei einem aktuellen Top-Film, am Wochenende nach dem Kinostart in nur sehr dürftig gefüllten Kinos gesessen.

Die Verleihkosten des Films, die Lohnkosten für den Kassierer, den Abreißer, den Vorführer und die Putzkolonne bleiben mehr oder weniger gleich, egal ob das 200-Mann Kino nun mit 50 oder 200 Leuten gefüllt ist, aber die Einkünfte sind natürlich geringer. Und anstatt das Kino interessanter zu machen, indem man die Preise attraktiver gestaltet, werden sie immer teurer und die Kinos noch leerer.

Ich weiß, dass das nicht bei jeder Vorstellung so ist, aber sehr oft haben wir das jedenfalls mit ähnlichen Auslastungen der Sitzplätze hier im Göttinger Cinemaxx erlebt.

Würde der Eintritt jetzt nicht -wie inzwischen schon bei einer normalen 1½ stündigen Vorstellung in 2D- etwa 10€ kosten, sondern nur 5, wären aber vermutlich nicht nur 25% der Sitzplätze belegt und das Kino würde das Doppelte für die Vorstellung einnehmen. Ganz zu schweigen vom der zusätzlich verkauften Menge trotz völlig überteuerter Verpflegung.

Und wenn die Vorstellung nicht 5 statt 10€ kosten würde sondern 6 oder 7€, selbst dann wären die Auslastungen sicher schon deutlich höher.

glaub ich nicht.
und zwar aus dem ganz einfachen grunde, weil die betreiber sicher nicht so doof sind, dass sie nicht kalkulieren können und auf solche ideen nicht selber kämen.

die mischkalkulation scheint zu funktionieren und idr machen sowas leute vom fach, die alle variablen in die gleichung einfließen lassen.

dazu gehören dann übrigens auch noch ganz andere überlegungen wie z.b. ob es komisch aussieht, wenn man am wochenende (wo die auslastung fast presiunabhängig garantiert ist) plötzlich deutlich höhere preise genommen werden, nur um die günstigeren preise unter der woche gegenzufinanzieren.

Tja, das kannst Du drehen wie Du willst, in Göttingen funktioniert das offensichtlich nicht. Locker geschätzt ist da so ziemlich jede zweite Vorstellung des letzten Jahres nur zur Hälfte besetzt gewesen.

Und da braucht es für eine Kalkulation auch keine hoch bezahlten Fachidioten, denn dass das nicht funktioniert kann man auch ohne Doktortitel in Quantenphysik erkennen.

man müßte gegenrechnen, wie viele menschen wirklich mehr kämen, wenn die preise niedriger wären.
dazu gibt es sicher ganz ordentlich recherchierte zahlen, die gerade den großen ketten (und deren buchhaltern) vorliegen.
das ganze schmeißt man dann in eine große berechnung, in der sogar der klopapierverbrauch, die abnutzung der sitze, das reinigungspersonal und erst recht der evtl nötige zweite oder dritte security-mann erfasst sind.
unten kommt dann was raus, wo der entscheider einen vorschlag bekommt, ob er "go" oder "refuse" klicken will.

wenn man mit 50 leuten genauso viel verdient wie mit 80, macht es keinen sinn, auf die 80 zu gehen.
allein wenn man bedenkt, dass bei einer fixen reklamationsquote dadurch mehr zu bearbeitende reklamationen entstehen, muß auch das eingerechnet werden.
bei einem pari-ergebnis wäre schon die umstellung der preise und der damit verbundene verwaltungsgaufwand kontraproduktiv.
"never change a running system"... zumindest nicht, wenn es nicht wirklich aussichtsreich ist!

ein kino ist (genauso wie ein restaurant) eben nicht dauerhaft ausgelastet.
das kriegt man aber auch nicht hin.
wo der individuell erreichbare break-even ist, ist nicht so einfach zu bestimmen.
aber ich traue da den bwl-menschen von cinemaxx und co unterm strich auf jeden fall mehr zu als dir oder mir...

fplgoe (Beitrag #2816) schrieb:

Und anstatt das Kino interessanter zu machen, indem man die Preise attraktiver gestaltet, werden sie immer teurer und die Kinos noch leerer. Ich weiß, dass das nicht bei jeder Vorstellung so ist, aber sehr oft haben wir das jedenfalls mit ähnlichen Auslastungen der Sitzplätze hier im Göttinger Cinemaxx erlebt. Würde der Eintritt jetzt nicht -wie inzwischen schon bei einer normalen 1½ stündigen Vorstellung in 2D- etwa 10€ kosten, sondern nur 5, wären aber vermutlich nicht nur 25% der Sitzplätze belegt und das Kino würde das Doppelte für die Vorstellung einnehmen. Ganz zu schweigen vom der zusätzlich verkauften Menge trotz völlig überteuerter Verpflegung. Und wenn die Vorstellung nicht 5 statt 10€ kosten würde sondern 6 oder 7€, selbst dann wären die Auslastungen sicher schon deutlich höher.

Ich glaube nicht wirklich das die Preise die Kinos kaputt machen, sicherlich ist das teuer aber wenn ich für 15,-€ einen verklebten Teppich, eine schlecht gewartete Technik, enge & durchgessene Sitze etc.p.p. habe liegt meine Laune schon im Keller noch bevor der film überhaupt anfängt.
Das erstmal zum Kino als solches.

Wenn eine Kinokarte genausoviel kostet wie eine Blu-Ray, sehe ich es nicht mehr ein, dafür Geld auszugeben. Lieber warte ich drei Monate, hole mir die Scheibe und genieße den Film im Beisein der ganzen Familie (deren Kinokarte ich in diese Rechnung noch gar nicht einbezogen habe) ohne Proleten bei perfektem Bild und Sound, optimalem Sitzplatz, gemütlichem Ambiente, Pausen wenn einer aufs Klo muss, kostengünstigen Knabbereien und v.a. so oft ich will.

Lange Zeit habe ich auch so gedacht, TV-mäßig habe ich so ziemlich die größte Diagonale die möglich ist (Riesige Profi-Displays & Beamer mal aussen vorgelassen). Aber es ist eben doch was anderes ob man auf einer riesigen Leinwand mit entsprechend guten Sound (Das setze ich jetzt einfach mal vorraus, ich weiß das dem oft nicht so ist) guckt als im Heimkino.

Und bitte jetzt nicht mit irgendwelchen ganz toll hergerichteten "richtigen" Heimkinos kommen. Ich kenne die Bilder mancher HK-Eigner hier aus dem Forum recht gut. Vermutlich könnte ich bis an mein Lebensende täglich ins Kino gehen und wäre immer noch unter dem Preis was so ein richtig gutes HK kostet.

Bei mir(!) waren/sind es in der Tat Teile des Publikums die mir den Kinobesuch leider zu oft verhagelt haben. Ob "Luxuskinos" das verhindern können weiß ich nicht, weiß aber das man in der Disco oder Clubszene einigermaßen gute Erfahrungen damit machen konnte.
Ich bin wortwörtlich einfach nur angeekelt wenn ich über einen Teppich laufe der wegen verschütteter Cola nur so klebt, Nacho-Müllfraß, permanente Laberköppe, Besoffene die teilweise rumgröhlen oder gar randalieren, Kranke die mit Erkältung ins Kino gehen und den Film über ein Hust & Nieskonzert geben nebst Ansteckungsgefahr, Smartphone-nutzer während des Films rumdaddeln und noch so vieles mehr ... die Liste lässt sich sicher noch deutlich erweitern

Natürlich spielt auch die technische Ausstattung und die Auswahl der Filme eine große Rolle. Leider ist auch das ein Punkt der dem Kino immer mehr zusetzt ... viele 3-D "Knall-Bumm-Effekte" ohne Tiefgang, kaum ein Film der jemanden emotionell fesselt, fast alles nur special-effects-Geraffel (und natürlich auch entsprechene Proll-Klientel)

*Eigentlich* gehe ich sehr gern ins Kino, aber nur dann wenn ich mich da auch "Wohlfühle". Ich hege große Hoffnungen das dieser "Wohlfühlfaktor" sich in den Luxuskinos deutlich erhöht. Dann darf es auch ruhig mehr kosten. Soweit zumindest meine Meinung.

Gruß,
ViSa

fplgoe (Beitrag #2818) schrieb:

Und da braucht es für eine Kalkulation auch keine hoch bezahlten Fachidioten, denn dass das nicht funktioniert kann man auch ohne Doktortitel in Quantenphysik erkennen.

Tja, von diesen Fachidioten haben wir leider immer mehr und viel zu viele davon. Das zieht sich durch alle Branchen. Vom Bundestag und in den Länderparlamenten ganz zu schweigen....

Gruß A.

ja genau...
und als bild-leser ist man idr auch besser für den job als bundestrainer qualifiziert als irgendwelche "fachidioten".

#angaga# (Beitrag #2821) schrieb:

...Fachidioten ... Bundestag und in den Länderparlamenten ganz zu schweigen....

Da sagst Du was wahres...

Wobei der Begriff 'Fachidiot' ja wenigstens noch das Vorhandensein eines gewissen Fachverstandes suggeriert, bei unseren Politikern würde ich als passende Bezeichnung eher den Vollidiot wählen...

fplgoe (Beitrag #2823) schrieb:

Wobei der Begriff 'Fachidiot' ja wenigstens noch das Vorhandensein eines gewissen Fachverstandes suggeriert, bei unseren Politikern würde ich als passende Bezeichnung eher den Vollidiot wählen... :X

Besser kann man es nicht ausdrücken

Selbst in meiner Branche sitzen Leute an den entscheidenen Stellen, die von der Praxis offentsichtlich überhaupt keine Ahnung haben. Das Schlimme dabei ist, dass nach deren Anweisungen gearbeitet werden muß. Auch wenn dadurch allmählich alles an die Wand gefahren wird.

Es sollten wieder viel mehr Leute in die "Produktion", "auf die Straße" usw. gehen statt sich im Büro den Arsch plattzusitzen und dumme Reden zu schwingen. Wie in der Politik....

Gruß A.

#angaga# (Beitrag #2824) schrieb:

....... Selbst in meiner Branche sitzen Leute an den entscheidenen Stellen, die von der Praxis offentsichtlich überhaupt keine Ahnung haben. Das Schlimme dabei ist, dass nach deren Anweisungen gearbeitet werden muß. Auch wenn dadurch allmählich alles an die Wand gefahren wird. Es sollten wieder viel mehr Leute in die "Produktion", "auf die Straße" usw. gehen statt sich im Büro den Arsch plattzusitzen und dumme Reden zu schwingen. Wie in der Politik....

Blödsinn! Du hast nur keine Ahnung von Politik. Wie in jeder Branche gibt es auch dort richtig Leistungsfähige und Powerleute und eben jene, die nur die Kohle abschöpfen.

Und von vielen Detailregelungen von Großprojekten in der Politik unterstelle ich dir, dass du gar nicht die Detailkenntnisse hast, um überhaupt irgendetwas zu bewerten!