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HECO Phalanx 12A

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SHAKA
Ist häufiger hier
#1901 erstellt: 16. Jan 2006, 14:40

Jürgan schrieb:
Und, schon irgendwas gefunden von wegen Verkabelung, Sicherung oder so? Wünsche euch das es nur so was banales ist.
Zum Glück zickt meiner nicht, aber ist schon irgendwie nen Witz bei der UVP das gleich zwei User Probs haben. Drücke euch die Daumen Jungs! :prost


Näää, Kabel sind OK.

Sicherung glaub ich net, da er an dem Tag nicht auf einmal weg war, sonder langsam aber stetig abgebaut hat. Er hat ja noch "gezuckt".
Und wo befindet sich die überhaupt?

Entstufe evtl., aber so gut kenn ich mich da auch nicht aus.
Die Symptome sprechen wohl dafür.

Die Heco-Jungs werden mir mein Baby hoffentlich runderneuert zurückbringen. Nur dachte ich, daß der gar nicht mehr hergestellt wird. Wenn die nun keine passende Entstufen mehr haben?
(Ist die Frage naiv ? )
Man macht sich halt Sorgen ...

Gruß
SHAKA
Jürgan
Inventar
#1902 erstellt: 16. Jan 2006, 14:45
Die Endstufe wird auch einzeln im Handel angeboten, von dem her dürfte es mit Ersatzteilen zumindest was die Endstufe betrifft kein Problem geben.

Gruß
Jürgan
digitalSound
Inventar
#1903 erstellt: 16. Jan 2006, 16:21
ganz ab davon, dass man eben die Endstufen einzeln bekommt, müssen Händler doch -wenn ich mich nicht irre- zumindest über die Garantiezeit hinaus den Service mit Reparatur und Austausch aufrecht erhalten...meine ich zumindest mal gelesen zu haben...
wird schon, die Jungs lassen sich bestimmt was einfallen..
vanmetzger
Stammgast
#1904 erstellt: 16. Jan 2006, 17:47
Genau, der Service muss eine gewisse Zeit aufrecht erhalten werden. Viele Hersteller verwenden sogar gleiche Teile, oder ganze Komponenten in verschiedenen Systemen. Daher würde ich mir da keine Sorgen machen!
Net-worX
Ist häufiger hier
#1905 erstellt: 16. Jan 2006, 20:10
Laut Anleitung meines Phalanx gewährt Heco auf Heco-Hifi-Lautsprecher 5 Jahre und auf Heco-Hifi-Elektronik 2 Jahre Garantie. Was jetzt bei einem aktiven Sub zutrifft wäre nun die Frage .
heco_fan
Stammgast
#1906 erstellt: 17. Jan 2006, 01:21
und außerdem ist das Verstärkermodul ja ein Detonation
(Hersteller RCM-Akustik) und wird daher wenn bei Heco nix
mehr auf dem lager liegen sollte nachlieferbar sein.
digitalSound
Inventar
#1907 erstellt: 17. Jan 2006, 19:05
Ich hab auch mal -vor gut einem Jahr- mit einem Lageristen von Heco telefoniert wegen einer 20 Jahre alten Frequenzweiche...die konnte er mir zwar dann wirklich nicht mehr beschaffen, aber er meinte, dass die Lagerbestände ansonsten schon recht großzügig wären, und auch über Jahre noch Ersatzteile vorrätig wären...
würde mir da wirklich keinerlei Sorgen machen...

hoffe ehermal, dass ich erst garkeinen Grund bekomme, mich um Ersatzteile bemühen zu müssen..

~Losting~
Stammgast
#1908 erstellt: 22. Jan 2006, 14:28
Hallo,
Ich bin auf der suche nach dem Heco Phalanx 12 weis vieleicht jemand wo man den noch bekommt?
heco_fan
Stammgast
#1909 erstellt: 22. Jan 2006, 15:16
@Vintage620
hier im Forum verkauft jemand einen
in schwarz
http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=7952
naseweis
Neuling
#1910 erstellt: 23. Jan 2006, 17:34
da hier häufig die Aufstellungsproblematik bezüglich des Sub diskutiert wird, möchte ich euch mal meine Lösung zeigen. Das Zimmer in dem der Phalanx steht ist winklig geschnitten. Ich habe bereits einige Varianten der Aufstellung ausprobiert. Letztendlich steht der Sub nun im Eck hinter dem linken Vector 77 (klingen übrigens sehr gut), und ich muss sagen es klingt sehr ausgewogen. Die Bässe kommen klar und druckvoll, nicht ortbar, und auch nicht aufdringlich.
Als Quelle feuert der AVR-2106 7-Kanal-A/V-Receiver von Denon. Den Pegel des Sub habe ich am Denon auf -10dB eingestellt, das Setup hatte -12dB vorgegeben (Lautst. am Sub ca. 9 Uhr - Entfernung vom Hörplatz ca 6,5m - Dipschalter 1 und 5 auf ON).
Bin jetzt sehr zufrieden mit dem Gesamtklangeindruck.
Brauch nur noch ne Granitplatte

Anbei ein Foto

Gruss Marc

http://snappish.de/picforum/data/511/phalanx_Medium_.jpg
TheSoundAuthority
Inventar
#1911 erstellt: 23. Jan 2006, 17:55
Für was ne Granitplatte wenn er sauber spielt?...bin vom Granit wieder abgekommen, da er außer der Optik rein nichts verbessert - habe mit größere Schockabsorber geholt - und sie da: kein hüpfen mehr, kein Türenklappern!
Lapinkul
Inventar
#1912 erstellt: 23. Jan 2006, 22:54

naseweis schrieb:
da hier häufig die Aufstellungsproblematik bezüglich des Sub diskutiert wird, möchte ich euch mal meine Lösung zeigen. Das Zimmer in dem der Phalanx steht ist winklig geschnitten. Ich habe bereits einige Varianten der Aufstellung ausprobiert. Letztendlich steht der Sub nun im Eck hinter dem linken Vector 77 (klingen übrigens sehr gut), und ich muss sagen es klingt sehr ausgewogen. Die Bässe kommen klar und druckvoll, nicht ortbar, und auch nicht aufdringlich.
Als Quelle feuert der AVR-2106 7-Kanal-A/V-Receiver von Denon. Den Pegel des Sub habe ich am Denon auf -10dB eingestellt, das Setup hatte -12dB vorgegeben (Lautst. am Sub ca. 9 Uhr - Entfernung vom Hörplatz ca 6,5m - Dipschalter 1 und 5 auf ON).
Bin jetzt sehr zufrieden mit dem Gesamtklangeindruck.
Brauch nur noch ne Granitplatte

Anbei ein Foto

Gruss Marc

http://snappish.de/picforum/data/511/phalanx_Medium_.jpg

Ich muß gestehen, das ich mir so gut wie gar nicht vorstellen kann, das Du mit dieser Aufstellung so gar keine Probleme hast bzw. damit so zufrieden bist
Die Vector und der Phalanx "DIREKT" an der Wand!!!
TheSoundAuthority
Inventar
#1913 erstellt: 23. Jan 2006, 22:56
Der Heco steht bei mir auch bald in er Ecke da wo er hingehört ;-)
Die Boxen jedoch "frei" im Raum!
digitalSound
Inventar
#1914 erstellt: 24. Jan 2006, 00:12

AoD-UnknowN schrieb:
Für was ne Granitplatte wenn er sauber spielt?


ist wohl eine berechtigte Frage

aber

AoD-UnknowN schrieb:

...bin vom Granit wieder abgekommen, da er außer der Optik rein nichts verbessert - habe mit größere Schockabsorber geholt - und sie da: kein hüpfen mehr, kein Türenklappern!


würde ich nicht verallgemeinern wollen. Klar ist eine Granitplatte keine Allzweckwaffe gegen Subwoofer-probleme, aber bisher habe ich hier im Forum fast nur positives darüber gehört und auch selber gute Erfahrungen mit den Platten gemacht..wenn auch aus Marmor

Bei einem Steinboden würde eine Granitplatte wohl wirklich nicht viel helfen, aber beim so beliebten Laminat, dass meist schwimmend verlegt wird, hilft eine solche Platte schon merkbar was präzision und vibration betrifft...
kashmir_
Inventar
#1915 erstellt: 24. Jan 2006, 11:50
Einige hatten hier in letzter Zeit den Phalanx und Concerto mit dem LIH Klipsch verglichen und bei den Hecos bemängelt, dass diese ständig "grummeln", auch wenn eigentlich kein Bass anliegt - was ich bislang nicht nachvollziehen konnte bzw. nicht wußte, was damit gemeint war.

Ich habe nun gestern meinen Phalanx neu eingemessen und auch ein wenig mit den Einstellungen am Phalanx experimentiert und hatte plötzlich auch diesen Effekt - allerdings nur, wenn ich den Frequenzregler am Phalanx zu hoch eingestellt hatte. Ab ca. 90/100 Hz hört man tatsächlich bei einigen Quellen mit dem Ohr am Chassis ein leises Grummeln - bei anderen Quellen allerdings widerum nicht. Stellt man die Übernahmefrequnez am Phalanx bis auf MAX (150 Hz) wird das Grummeln relativ laut.

Da ich bislang die Übernahmefrequenz auf max. 120 Hz hatte, ist mir dies nicht aufgefallen. Ich habe nun mit dem RadioShack SPL verschiedene Einstellungen mit Crossover 50 und 80 Hz am AVR und Übernahmefrequenz am Phalanx zwischen 80 und 120 Hz ausprobiert und die beste Einstellung bei 80 Hz Crosssover am AVR und 90 Hz am Phalanx gefunden. So ist selbst mit dem Ohr am Chassis kein Grummel zu hören.

Crossover 50 Hz und ca. 75 Hz am Phalanx hat mir auch gefallen - bei Musik fehlt mir dann aber ab 50 Hz der Kickbass des Phalanx.


[Beitrag von kashmir_ am 24. Jan 2006, 11:54 bearbeitet]
julio42
Ist häufiger hier
#1916 erstellt: 24. Jan 2006, 13:20

jadne schrieb:
Einige hatten hier in letzter Zeit den Phalanx und Concerto mit dem LIH Klipsch verglichen und bei den Hecos bemängelt, dass diese ständig "grummeln", auch wenn eigentlich kein Bass anliegt - was ich bislang nicht nachvollziehen konnte bzw. nicht wußte, was damit gemeint war.

Ich habe nun gestern meinen Phalanx neu eingemessen und auch ein wenig mit den Einstellungen am Phalanx experimentiert und hatte plötzlich auch diesen Effekt - allerdings nur, wenn ich den Frequenzregler am Phalanx zu hoch eingestellt hatte. Ab ca. 90/100 Hz hört man tatsächlich bei einigen Quellen mit dem Ohr am Chassis ein leises Grummeln - bei anderen Quellen allerdings widerum nicht. Stellt man die Übernahmefrequnez am Phalanx bis auf MAX (150 Hz) wird das Grummeln relativ laut.

Da ich bislang die Übernahmefrequenz auf max. 120 Hz hatte, ist mir dies nicht aufgefallen. Ich habe nun mit dem RadioShack SPL verschiedene Einstellungen mit Crossover 50 und 80 Hz am AVR und Übernahmefrequenz am Phalanx zwischen 80 und 120 Hz ausprobiert und die beste Einstellung bei 80 Hz Crosssover am AVR und 90 Hz am Phalanx gefunden. So ist selbst mit dem Ohr am Chassis kein Grummel zu hören.

Crossover 50 Hz und ca. 75 Hz am Phalanx hat mir auch gefallen - bei Musik fehlt mir dann aber ab 50 Hz der Kickbass des Phalanx.


Bei meinem Sub steigt das Brummen ohne Signal auch deutlich, wenn der Phasenregler am Anschlag ist oder wenn er recht leise eingestellt ist (ist bei mir notwendig, weil ich den Heco im Stereobetrieb ergänzend zu Standlautsprechern nutze (B&W 7 NT). Scheint eine Schwäche des Verstärker-Moduls zu sein.

Zum "Kickbass" möchte ich noch zwei Tipps loswerden: Passivmembran von aussen mit Dämmwolle bedämpfen (zwischen Abdeckung und Membran. Die Passivmembranen sind imho bei kritischer Aufstellung (in der Ecke) der Tod jedes präzisen Impulses, das hat sich bei mir mit der Bedämpfung deutlich gebessert. Dazu habe ich den Sub mit den Spikes auf 4 hohen, schweren Metalltürstoppern stehen. Klingt auch dadurch deutlich präziser, dafür geht der Sub allerdings nicht mehr so tief in den Basskeller runter.
TheSoundAuthority
Inventar
#1917 erstellt: 24. Jan 2006, 13:23
Sollte ich meinen Heco eigtl eher in eine Ecke stellen oder relativ frei in nen Raum?
pratter
Inventar
#1918 erstellt: 24. Jan 2006, 14:00
Frei in Raum ist immer zu bevorzugen, da in der Ecke ein Druckmaxima herscht, dementsprechend der Bass "unsauberer" wird.

Gruß,
Sascha
naseweis
Neuling
#1919 erstellt: 24. Jan 2006, 16:41

Ich muß gestehen, das ich mir so gut wie gar nicht vorstellen kann, das Du mit dieser Aufstellung so gar keine Probleme hast bzw. damit so zufrieden bist
Die Vector und der Phalanx "DIREKT" an der Wand!!!


Ich hab ja keine Ahnung wieviel Raum Ihr daheim zur Verfügung habt, aber wenn ich die Vector frei aufstellen würde dann stünden diese mitten im Raum. Das sieht Sch... aus. Was soll denn der ideale Wandabstand sein ?? Vielleicht habe ich ja nicht das HiFi-Öhrchen, aber für mein Empfinden klingen die Lautsprecher trotzdem supergut (wenn auch etwas Bassschwach), vor allem im Zusammenspiel mit dem Phalanx.


Gruss
Marc


[Beitrag von naseweis am 24. Jan 2006, 16:42 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#1920 erstellt: 24. Jan 2006, 17:07

naseweis schrieb:
Vielleicht habe ich ja nicht das HiFi-Öhrchen, aber für mein Empfinden klingen die Lautsprecher trotzdem supergut (wenn auch etwas Bassschwach), vor allem im Zusammenspiel mit dem Phalanx.


Gruss
Marc

Na - das ist doch die Hauptsache. Ein Heco Techniker hatte mal 1 Meter Abstand für den Phalanx empfohlen. Inwieweit die Aussage verlässlich ist, weiß ich aber nicht.
Ich hatte den Phalanx mal bis auf 30 cm mit dem passiven Chassis zur Wand und auch keine Probleme. Andere haben aber selbst bei genug Abstand zu den Wänden Probleme in ihrem Raum mit dem Phalanx. Von daher: wenn du keine Probleme feststellen kannst und es dir gefällt, würde ich es so lassen.
Net-worX
Ist häufiger hier
#1921 erstellt: 24. Jan 2006, 17:43

jadne schrieb:
Ab ca. 90/100 Hz hört man tatsächlich bei einigen Quellen mit dem Ohr am Chassis ein leises Grummeln - bei anderen Quellen allerdings widerum nicht. Stellt man die Übernahmefrequnez am Phalanx bis auf MAX (150 Hz) wird das Grummeln relativ laut.


Das mußte ich direkt selbst mal ausprobieren und kann es voll bestätigen. Crossover ist am AVR jetzt auf 80Hz und am Phalanx auf ~90-100Hz und der Phalanx schweigt, wenn er schweigen soll und rumst ordentlich, wenn er darf ;). Bin bis jetzt immer davon ausgegangen, dass, wenn am AVR 80Hz eingestellt sind, es völlig egal ist, wie weit oberhalb von 80Hz ich den Regler am Phalanx stelle (stand immer auf 150hz), ich wurde eines Besseren belehrt. Jetzt gefällt er mir noch ne Ecke besser als vorher *g*, hatte das Grummeln immer auf die momentan nicht optimale Aufstellung geschoben (schräg in der Zimmerecke).


[Beitrag von Net-worX am 24. Jan 2006, 17:45 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#1922 erstellt: 24. Jan 2006, 18:29
Freut mich zu hören!

Vermutlich haben nicht wenige den Frequenzregler aufgrund des Tipps "Übernahmefrequenz am SUB immer auf Rechtsanschlag, da der Crossover beim AVR ja bereits trennt" auch auf Maximal. Der Tipp stimmt so aber nicht ganz:

der Crossover beim Sub sollte zwar immer höher als der Crossover am AVR liegen, damit 1) kein Bassloch entsteht und 2) Crossover/Übernahmefrequenz nicht auf den selben Wert liegen, da beides Filter sind und Filter sich nicht überlagern sollten.
Beim Crossover am Sub auf Maximal/Rechtsanschlag ist dann zwar beides zwar gegeben - aber je nach Subwoofer und Hersteller kann der Subwoofer bei Max. Crossover auch unsauberer oder bei einigen Herstellern/Modellen sogar tiefer(!) spielen, wenn der Frequenzregler nicht auf Max. steht. Bei anderen Subwoofern widerum spielt es keine Rolle.
Die Hecos gehören aber anscheinend nicht zu der letzten Kategorie


[Beitrag von kashmir_ am 24. Jan 2006, 18:42 bearbeitet]
digitalSound
Inventar
#1923 erstellt: 25. Jan 2006, 13:42

Vielleicht habe ich ja nicht das HiFi-Öhrchen, aber für mein Empfinden klingen die Lautsprecher trotzdem supergut (wenn auch etwas Bassschwach), vor allem im Zusammenspiel mit dem Phalanx.


eventuell löschen sich bei dir die tiefen Frequenzen des Phalanxs mit denen der Front-LS aus...könnte ein Dreh am Phasenregler eventuell schon Abhilfe verschaffen.
Ansonsten ist ja wirklich die Hauptsache, dass es dir gefällt!

@ Jadne

kann das auch nur bestätigen, am Sub trenne ich etwa bei 120 Hz und am AVR -bauartbedingt- bei 100 Hz..konnte bisher noch kein Brummen hören...und mit dem Ohr direkt vorm Sub guck ich seltenst fern oder hör so Musik...
bei mir strahlt die Passivmembran gegen eine Schräge bis zum Boden...Abstand am Boden beträgt über einen Meter...bin damit -bisher- sehr zufrieden.
Bass-Oldie
Inventar
#1924 erstellt: 25. Jan 2006, 14:06

jadne schrieb:
Beim Crossover am Sub auf Maximal/Rechtsanschlag ist dann zwar beides zwar gegeben - aber je nach Subwoofer und Hersteller kann der Subwoofer bei Max. Crossover auch unsauberer oder bei einigen Herstellern/Modellen sogar tiefer(!) spielen, wenn der Frequenzregler nicht auf Max. steht. Bei anderen Subwoofern widerum spielt es keine Rolle.


Wenn das so ist, und ich denke, eure Tests beweisen das, dann wird es immer schwieriger relativ einfache Tipps zum Setup zu geben. Man lernt jedesmal dazu.
Ein "Crossover defeat" ist anstatt dem "Rechtsanschlag" natürlich zu bevorzugen. Leder haben nicht allzuviele Subs diese Funktion.
digitalSound
Inventar
#1925 erstellt: 25. Jan 2006, 15:53
@ Bass-Oldie

erstmal Glückwunsch zum 9000 Beitrag
aber sag mal, was ist ein Crossover defeat?
Meinst du damit die stufenlose Trennfrequenzanpassung?
Master_J
Inventar
#1926 erstellt: 25. Jan 2006, 16:02
Der schreibt jetzt nix mehr, um die Zahl nicht zu versauen.


digitalSound schrieb:
aber sag mal, was ist ein Crossover defeat?

Komplette Umgehung des Frequenzreglers.

Gruss
Jochen
digitalSound
Inventar
#1927 erstellt: 25. Jan 2006, 16:18
verdammt, dann dürft ich jetzt auch nichts mehr geschrieben haben...
achso, dass man also quasi nur am AVR die Trennfrequenz bestimmt, und dann das "beschnittene" Signal komplett an den Amp und von dort unbearbeitet an den Sub selbst weitergibt...
danke
Bass-Oldie
Inventar
#1928 erstellt: 25. Jan 2006, 16:53
Yeah, so isses gemeint... shit, jetzt ist die runde Zahl futsch
Jürgan
Inventar
#1929 erstellt: 25. Jan 2006, 22:28
Habe die Einstellungen von Jadne probiert und mal so 3 Alben durchgehört (Stereo). Ja, klingt nicht schlecht!
Am AVR habe ich den Phalanx immer bei 80hz abgetrennt.
Bei bass-starken Trance Titeln fahre ich auch gerne eine 50hz Trennung am Sub, das kommt dann herrlich präzise rüber da meine Fronts ja auch schon recht weit runter gehen (sind auf Large im AVR)
Allerdings fehlt in der 50hz Einstellung dann manchmal bei "normaler" Musik etwas für mein Empfinden, aber gerade bei "normaler" Mucke klingen Jadnes Einstellungen echt sauber.
Danke für den Tip!

Und natürlich auch von meiner Seite Glückwünsche an Bass-Oldie für die 9000er Grenze
FlyHy
Stammgast
#1930 erstellt: 25. Jan 2006, 22:38

Jürgan schrieb:
Am AVR habe ich den Phalanx immer bei 80hz abgetrennt.
Bei bass-starken Trance Titeln fahre ich auch gerne eine 50hz Trennung am Sub, das kommt dann herrlich präzise rüber da meine Fronts ja auch schon recht weit runter gehen (sind auf Large im AVR)


Wollt mal fragen, wie das gehen kann, dass bei LARGE Einstellung der Sub mitspielt. Bei dieser Einstellung dürfte er doch nur den LFE übernehmen, den Musik nicht hat (außer jetz SACD/DVD-A)?

Oder hörst du mit PLII o.ä. und hast die anderen Lautsprecher auf SMALL?

Grüße,
FlyHy


[Beitrag von FlyHy am 25. Jan 2006, 22:39 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#1931 erstellt: 25. Jan 2006, 22:41

Jürgan schrieb:

Danke für den Tip!

Kein Problem
Jürgan
Inventar
#1932 erstellt: 25. Jan 2006, 23:54

FlyHy schrieb:


Wollt mal fragen, wie das gehen kann, dass bei LARGE Einstellung der Sub mitspielt. Bei dieser Einstellung dürfte er doch nur den LFE übernehmen, den Musik nicht hat (außer jetz SACD/DVD-A)?


Grüße,
FlyHy


Ist ne berechtigte Frage im Stereo-Betrieb. Leider mußte ich wegen dieser Problematik meinen Center auf "Small" stellen und dann kommt auch bei Stereo der Sub mit ins Spiel
Bass-Oldie
Inventar
#1933 erstellt: 26. Jan 2006, 00:20

Jürgan schrieb:
Und natürlich auch von meiner Seite Glückwünsche an Bass-Oldie für die 9000er Grenze :prost


Danke, Danke
FlyHy
Stammgast
#1934 erstellt: 26. Jan 2006, 10:53

Jürgan schrieb:

FlyHy schrieb:
Wollt mal fragen, wie das gehen kann, dass bei LARGE Einstellung der Sub mitspielt.


Ist ne berechtigte Frage im Stereo-Betrieb. Leider mußte ich wegen dieser Problematik meinen Center auf "Small" stellen und dann kommt auch bei Stereo der Sub mit ins Spiel :)


Das heißt, wenn du den Center auf SMALL stellst, dann läuft der Sub auch bei Stereo mit, obwohl der Center bei Stereo gar nicht angesprochen wird?!

Kann ich mir nicht vorstellen, aber könnt ich auch mal ausprobieren. Wäre was für mich, da ich eigentlich gerne alles auf LARGE hätte, aber bei Musik ein wenig Sub-Unterstützung nicht übel fänd (ohne ständig umzustellen).

Welchen Receiver hast du?
Jürgan
Inventar
#1935 erstellt: 26. Jan 2006, 11:07

Welchen Receiver hast du?


Marantz SR5400

wie es bei anderen Marken ist weiß ich nicht. Beim Marantz gehts halt so und man muß in den Einstellungen für Fronts und Sub die Bass Ausgabe auf "Both" auswählen und schon funzt es
FlyHy
Stammgast
#1936 erstellt: 26. Jan 2006, 11:17

Jürgan schrieb:

Welchen Receiver hast du?


Marantz SR5400

wie es bei anderen Marken ist weiß ich nicht. Beim Marantz gehts halt so und man muß in den Einstellungen für Fronts und Sub die Bass Ausgabe auf "Both" auswählen und schon funzt es :)


Achso, mit BOTH braucht man aber auch den Center nicht auf SMALL stellen - zumindest bei mir nicht. BOTH leitet meiner Meinung nach immer den Bass auf Lautsprecher und Sub um, auch wenn alles auf LARGE steht. Das klingt bei mir aber zu dick im Bass.
Bass-Oldie
Inventar
#1937 erstellt: 26. Jan 2006, 11:23
"BOTH" ist auch nur dann interessant, wenn "LARGE" genutzt wird. Bei "SMALL" wird der Bass ja schon zum Sub geschickt.
Jürgan
Inventar
#1938 erstellt: 26. Jan 2006, 11:30

Achso, mit BOTH braucht man aber auch den Center nicht auf SMALL stellen

In irgendeinem Modus (NEO6???) lief bei mir dann der Sub nicht mehr mit, erst als ich den Center wieder auf SMALL gestellt habe war er wieder mit dabei. Ist schon ne Zeit her das ich damit herumgespielt habe. Ich schau heute Abend mal genau nach.


Das klingt bei mir aber zu dick im Bass


Vielleicht solltest du den Phalanx dann etwas zurückregeln
naseweis
Neuling
#1939 erstellt: 26. Jan 2006, 12:04

Für was ne Granitplatte wenn er sauber spielt?...bin vom Granit wieder abgekommen, da er außer der Optik rein nichts verbessert - habe mit größere Schockabsorber geholt - und sie da: kein hüpfen mehr, kein Türenklappern!


Ich wollte eine Granitplatte weil in unsererm Sideboard immer die Gläser und Teller Rabatz gemacht haben, und auch sonst Resonanzen durch Vibrationsübertragung aufgetreten sind. Hab mir die Schock-Absorber Boliden von Nubert gegönnt. Hat echt geholfen, kein Gläservibrieren mehr im Schrank und auch kein ungutes Gefühl das sich die Spikes die ich vorher eingesetzt hatte in's Laminat bohren könnten.
TheSoundAuthority
Inventar
#1940 erstellt: 26. Jan 2006, 20:06
Hatte auch die Monitor Absorber von Nubert...haben aber nicht die gewünschte Wirkung erziehlt! Da gibt es sehr viel größere und bessere ;-)
kashmir_
Inventar
#1941 erstellt: 26. Jan 2006, 22:09

AoD-UnknowN schrieb:
Da gibt es sehr viel größere und bessere ;-)

*ausdernasezieh* meinst du die hier:

http://www.caverafti...Morning/255_5501.jpg
plast.sabot
Stammgast
#1942 erstellt: 26. Jan 2006, 22:12
-> jadne:
Hast du die etwa für deinen phalanx?
Glaub ich bekomm da Probleme die unterzubringen... grübel...





Schönen Abend noch allerseits!
Jürgan
Inventar
#1943 erstellt: 26. Jan 2006, 23:08
@FlyHy
habe gerade nachgeschaut: für Stereo genügt BOTH damit der Sub mitläuft, aber für "Pseudosurround" muß ich den Center auf SMALL stellen, sonst schweigt der Phalanx.
pratter
Inventar
#1944 erstellt: 26. Jan 2006, 23:12
"BOTH" würde ich nicht unbedingt empfehlen, da es hier schnell zu Überlagerungen und Auslöschungen kommt.

Gruß,
Sascha
digitalSound
Inventar
#1945 erstellt: 26. Jan 2006, 23:14
@ pratter

Es stimmt schon, dass mein bei Both mit solchen Dingen rechnen muss, aber dafür gibts ja die Phasenregelung...
Jürgan
Inventar
#1946 erstellt: 26. Jan 2006, 23:18
Zum Glück habe ich mit BOTH bisher in meinem Raum nur positive Erfahrungen machen können. Aber gibts denn noch ne andere Möglichkeit den Sub bei Stereo zum mitlaufen zu bringen?
pratter
Inventar
#1947 erstellt: 26. Jan 2006, 23:21
@digitalsound

Du musst aber auch zugeben, dass es nicht gerade einfach ist, die exakt genaue Phase zu bestimmen. Und gerade im Sub-Bass-Bereich, werden bereits kleine Abweichungen unverzeihlich an den Raum abgegeben.

Immerhin wird das BASS-Signal auch merkbar bei BOTH verstärkt, da man ja plötzlich mehr Membranfläche für Sub-Bässe anfeuert.

Ich kann mir nur schwer vorstellen, ein homogenes und ausgewogenes Klangbild damit zu erreichen. Meist ist eine Bassübertönung der Fall.

Gruß,
Sascha
digitalSound
Inventar
#1948 erstellt: 26. Jan 2006, 23:25
@ pratter

sicher gebe ich gerne zu, dass es nicht einfach ist. Wobei ich gestehen muss, mit meiner Both-Einstellung und Phase auf 0 recht zufrieden zu sein, aber wie jadne schon schrieb ist es ja Geschmacksache..
Mein Problem ist eben, dass mein Pio im reinen stereo-Betrieb den Bass für die 9.5 bei geringeren Lautstärken verschluckt...da bleiben mir nicht viele Möglichkeiten...
1. immer auf hohem Pegel hören (dann sind die 9.5er im Bass top)
2. bei normaler Lautstärke auf den Bass zu verzichten (nö nö)
3. mit der Both-Einstellung einen Kompromiss einzugehen...und das ist eben mein Favorit..
pratter
Inventar
#1949 erstellt: 26. Jan 2006, 23:35
@digitalsound

Wie, der Pio verschluckt den Bass?

Schonmal eine Anhebung im grafischen EQ probiert (wahrscheinlich schon, und ist meistens keine wirkliche Lösung)?

Wie wäre es mit einem neuen A/V Receiver?

Einen Sub kann man auch nicht mit kleiner Endstufe antreiben, sonst wäre da auch nicht viel Bass vorhanden.

"Tieftöner" brauchen einfach Leistung um in die Gänge zu kommen.

Aber wenn Du mit BOTH leben kannst, ist ja alles in Butter, ich wollte auch nur auf die Problematik hinweisen.

Gruß,
Sascha
digitalSound
Inventar
#1950 erstellt: 26. Jan 2006, 23:40
@ pratter

danke nochmal für den Hinweis, zu der Thematik gab es schon mal einen eigenen Threat vor einiger Zeit. Dort habe ich dann auch die Bestätigung von einigen anderen VSX-814 Besitzern bekommen, dass deren AVR ebenfalls erst bei höheren Pegeln im Stereobereich den Bass an die Front-LS weitergibt.

Einen EQ besitzt der kleine Pio leider auch keinen, sonst hätte ich das sicherlich schon einmal versucht.
Ist ein -im Moment noch- verschmerzbarer Zustand, wobei eine Neuanschaffung für dieses Jahr noch ansteht.
Allerdings nicht allein wegen diesem Problem..die Ansprüche generell sind einfach mit dem Hobby gewachsen...

Sicherlich benötigen gerade die tiefen Töne die meiste Leistung, dennoch ist es schon verwunderlich, dass bei zunehmender Lautstärke auch aufeinmal genug Leistung zur Verfügung zu stehen scheint, um den 9.5ern ein ordentliches Bassfundament zu entlocken.
pratter
Inventar
#1951 erstellt: 26. Jan 2006, 23:50
@digitalsound

Das mit dem Anspruch kann ich gut nachvollziehen. Mal sehen, wie dir plötzlich der Helm qualmt, nachdem du bei Volker einige Lautsprecher gehört hast

Umso höher der Pegel, desto mehr Bass. Das Problem, wie du es beschreibst, habe ich weniger beim Sub-Bass, jedoch beim Kick-Bass. Da bedarf es bei mir auch, je nach Aufnahme, an mehr Pegel, um meine Erwartung zu befriedigen.

Hat der Pio 814 ne Loudness-Schaltung? - (ist zwar nichts für den Dauerbetrieb, aber die Leistung wird unten rum nochmals merkbar verstärkt).

Hast Du nirgends einen alten Stereo-Verstärker, den du Testweise mal anschließen könntest? - vielleicht irgendwo bei nem Kollegen ausleihen?

Gruß,
Sascha
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hayamann am 05.01.2006  –  Letzte Antwort am 05.01.2006  –  6 Beiträge
Heco Phalanx 12a Hat wer Erfahrungen damit
BMWDaniel am 08.05.2005  –  Letzte Antwort am 09.05.2005  –  8 Beiträge
Heco Phalanx 12A Reparieren oder nicht?
JP203 am 13.12.2012  –  Letzte Antwort am 15.12.2012  –  5 Beiträge
Heco Phalanx 12a + Concerto 30a = gut ?
jochenf am 07.05.2007  –  Letzte Antwort am 12.05.2007  –  3 Beiträge
HECO PHALANX 12A, Probs. mit der Einstellung
Book am 09.01.2005  –  Letzte Antwort am 24.01.2005  –  2 Beiträge
Heco Phalanx 12a Vs. Heco Celan 30a ?
nimrodity am 13.11.2006  –  Letzte Antwort am 15.12.2006  –  24 Beiträge
Heco Phalanx 12a und 20qm geht das ??
Megatrons am 02.06.2005  –  Letzte Antwort am 09.06.2005  –  25 Beiträge

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