7 Subs bis 1000€, aber wie entscheiden

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Transmissionline
Stammgast
#1 erstellt: 18. Mai 2007, 15:02
hi

also ich such einen sub der alles kann in ca 20qm
filme, steroe, dvd-audio, sacd (rock,metal, jazz,klassik)
meine top liste sieht so aus: (ohne reihenfolge)

2*Nubert aw-650
nubert aw-75
svs sb12-plus
svs pb12-nsd
klipsch rsw12
REL B1
Monitor audio rsw12


jetz steh ich da wie der ochs vorm berg.
ich hab keine ahnung wie ich nun weiter vorgehen soll.
alle subs zuhause probehöhren und gleichzeitig...wie soll man sowas realisieren.

wie seid ihr das angegangen als ihr eure subs gekauft habt?

gruß
trans
ch
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2007, 16:43
Ich hatte nacheinander und teilweise gleichzeitig: REL Q200E, Canton Ergo650, B&W ASW750, REL R505, Sunfire EQ Sign., Monitor Audio RSW12 (2Stück) und den SVS PB12Plus, den ich noch habe und der bleibt.
Wenn Du fragen hast, melde Dich...
Daiyama
Inventar
#3 erstellt: 18. Mai 2007, 22:21

Transmissionline schrieb:
hi

also ich such einen sub der alles kann in ca 20qm
filme, steroe, dvd-audio, sacd (rock,metal, jazz,klassik)
meine top liste sieht so aus: (ohne reihenfolge)

2*Nubert aw-650
nubert aw-75
svs sb12-plus
svs pb12-nsd
klipsch rsw12
REL B1
Monitor audio rsw12


jetz steh ich da wie der ochs vorm berg.
ich hab keine ahnung wie ich nun weiter vorgehen soll.
alle subs zuhause probehöhren und gleichzeitig...wie soll man sowas realisieren.

wie seid ihr das angegangen als ihr eure subs gekauft habt?

gruß
trans


Der "Vergleich" 2*AW560 zu einem SVS Sb12+ würde mich auch mal interessieren. Wobei ich nicht weiß ob man die Nubis als Bassreflex wirklich mit einem SVS vergleichen kann. Interessanter wäre da schon schon der Vergleich von 2 günstigen CB Subs (z.b. BK 200 xls, oder Dynaudio Sub250, oder Rel Quake) zu einem teuren Cb Sub wie dem SVS oder Monitor Audio. Also allgemein die Frage: Sind 2 günstige evtl. nicht ganz so gute Subs besser als einer (wegen gleichmäßigerere Anregung des Raumes)? Oder bringt die gleichmäßigere Anregung weniger als ein guter Sub, den "schlecht" x "schlecht" ist halt nicht gleich gut....
Irgendwelche Komentare von den Bass Profis?

Danke

Gruss

Knut
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Mai 2007, 23:10
Im Bereich von 40 Hz und aufwärts kannst du mit zwei guten DIY Subs sicher an die Perfomance eines MA RSW12 oder SB12-Plus herankommen. Aber das dürfen keine Billig-DIY Chassis sein. Preislich dürfte daher kein allzu großer Unterschied sein, du gewinnst "nur" die Aufstelloptionen im Raum.

Was bei der Lösung nicht erreicht wird, ist die Linearität und der Tiefgang des SVS, da dafür die Chassis und der Amp sehr gut auf das Gehäuse abgestimmt sein müssen. Dies ist bei einem DIY Sub mit "Hausmitteln" meiner Ansicht nach fast unmöglich.
Transmissionline
Stammgast
#5 erstellt: 19. Mai 2007, 16:38
nach einigen duskussionen und ausmessungen hab ich die liste mal auf folgende modelle beschränkt.

SVS SB12-Plus oder MA RS W12
oder
(SVS PB12-NSD) oder Klipsch RSW12

was man allerdings so im netz liest wäre der SB dem PB vorzuziehen (deswegen die klammern)
Daiyama
Inventar
#6 erstellt: 19. Mai 2007, 19:41

L-Sound_Support schrieb:
Im Bereich von 40 Hz und aufwärts kannst du mit zwei guten DIY Subs sicher an die Perfomance eines MA RSW12 oder SB12-Plus herankommen. Aber das dürfen keine Billig-DIY Chassis sein. Preislich dürfte daher kein allzu großer Unterschied sein, du gewinnst "nur" die Aufstelloptionen im Raum.

Was bei der Lösung nicht erreicht wird, ist die Linearität und der Tiefgang des SVS, da dafür die Chassis und der Amp sehr gut auf das Gehäuse abgestimmt sein müssen. Dies ist bei einem DIY Sub mit "Hausmitteln" meiner Ansicht nach fast unmöglich.
:prost


Hallo Axel,

ich meine irgendwo im Subwoofer Bereich gelesen zu haben, dass 2 Subs einen präzisere Bass bringen als einer. Ist dem so, oder erleichtern 2 Subs, so wie Du sagst, nur die Aufstellfrage? Linearität und Tiefe des Aw 560 würde für Musik schon passen; nur halt evtl. die Präzision nicht. Wenn aber die Präzision eines SVS Sb12+ allerdings leidet..... Klar Optimum wären natürlich 2 SB12+.

Gruss

Knut

(Wieso redest Du eigentlich immer von DIY? Damit habe ich nun gar nichts am Hut. ;))
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Mai 2007, 00:58
Hi Knut,

ja sorry, in deinem Fall mag es gerade nicht passen, aber allgemein wird ständig "günstig=DIY" gesetzt, auch wenn das nur sehr eingeschränkt gültig ist.

Der Begriff "Präzision" ist entgegen dem Wortsinn in der Nutzung für Subwoofer leider doch recht "schwammig", da kaum zwei Leute damit das gleiche meinen.
Auch wenn der Sub selbst völlig OK ist, kann der Raum diese Präzision stark verändern. Über Echoreduktion (Nachhall) und stehende Wellen kann man da noch Besserung erzielen. Deshalb helfen zwei Quellen an dieser Stelle, alternativ eine Quelle gut auf- und eingestellt.

Grundlage ist aber ein qualitativ hochwertiges Gerät, das ist klar. Zwei billigere Geräte zu nehmen mindert den Tiefgang und bietet meist nicht das Volumen eines guten größeren Subs, da deren Leistungsfähigkeit halt oft auch (dem Preis angemessen) geringer ist. Kommt aber natürlich auf den Einzelfall an.
Transmissionline
Stammgast
#8 erstellt: 20. Mai 2007, 01:08
@Knut
wenn es nur im ansatz stimmt das der SB+ so nen guten tiefgang hat, das er es mit dem NSD aufnehmen kann, dann kannst du zumindest die dynaudio 250er wieder einpacken.
Daiyama
Inventar
#9 erstellt: 20. Mai 2007, 20:38
Klar, im linearen Tiefgang können die genannten Subs dem SB12+ in keinster Weise das Wasser reichen (ist für Musik jetzt aber aber auch nicht das wichtigste Argument). Meine Bedenken sind halt, dass ich mit einem SB12+, aufgrund von Aufstellproblemen die Präzison nicht ausreizen kann und ich mit 2 anderen Subs evtl. in diesem Bereich besser fahre.

Gruss

Knut
Transmissionline
Stammgast
#10 erstellt: 20. Mai 2007, 20:50
also wenns nur um musik geht, würde ich sagen das 2 Dyns oder 2 Nubert aw 560 einem sb+ überlegen sein dürften, WENN man denn die 2 subs gut aufstellen kann.
Daiyama
Inventar
#11 erstellt: 20. Mai 2007, 20:54
Genau DAS ist die Frage.
Da müsste ich noch mal einen Thread starten und meine Aufstelloptionen darstellen. Denn eigentlich kann ich die 2 subs auch nicht beliebig stellen; Wohnzimmer halt

Gruss

Knut


[Beitrag von Daiyama am 20. Mai 2007, 23:32 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Mai 2007, 22:15
Ich würde den Verlust an Tiefgang bei anderen Lösungen nicht einfach so beiseite schieben. Auch und gerade Musik gewinnt mit einem stabilen Pegel in den tiefen Tönen.

Aber reden können wir unendlich lange, ohne dass es Knut einen Deut weiter bringt. Alle Theorie ist grau, wie man so schön sagt. Das einzige was wirklich hilft ist ein Test zuhause.
Daiyama
Inventar
#13 erstellt: 20. Mai 2007, 23:34
Naja, ich hoffe doch noch genügend theoretische Infos hier im Forum sammeln zu können, so dass ich mit der Variante ausprobrieren anfange die am ehsten Erfolge verspricht.
Transmissionline
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mai 2007, 06:45
genau das erhoffe ich mir auch
tss
Inventar
#15 erstellt: 24. Jun 2008, 10:37
wie gings denn hier weiter?
Transmissionline
Stammgast
#16 erstellt: 13. Sep 2008, 23:53
ganz vergessen den beitrag hier.
hab jetz 2 nubert 560.

haben sich gegen
1* SVS SB12-Plus
1* T+A CRITERION - TW 600
1* B&W ASW700 (oder ein älteres Modell ereinnere mich nicht mehr)

durchgesetzt.


tss
Inventar
#17 erstellt: 15. Sep 2008, 09:51
hast du diesbezüglich zufällig ein paar worte niedergeschrieben?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 15. Sep 2008, 10:05
Ich meine im Nubert-Forum einen Bericht dazu gesehen zu haben. Letztlich waren für den quadratischen Hörraum einfach zwei Subs für einen guten Klang nötig, die obige Liste zeigt ja, dass ein Sub da nicht zufriedenstellen konnte, egal welcher. Vielleicht waren alle anderen Wettbewerber im Doppelpack jenseits des geplanten Budgets.
Transmissionline
Stammgast
#19 erstellt: 15. Sep 2008, 17:33
sehr richtig Axel.
Es mussten 2 sein, und da waren die Nubis einfach Preis/Leistungssieger.

Die ganzen einzel sub lösungen gaben kein gleichmäßiges klangbild, immer hat irgendwas gedröhnt.

ich kann damit im grunde garnicht viel über die subs im einzelnen sagen. vielmehr, dass für meine raumverhältnisse plus ein gewisses budget die beiden nuberts das beste waren/sind.
Der T+A Sub zb ist ganz aktuell, kam letztes Jahr erst auf den MArkt und kostet ca 1600€ also von einer gewissen qualität ist da schonmal auszugehen. Genausi der SVS ein schöner sub ist der für seine größe richtig was kann.

Aber bei mir hats einfach nicht funktioniert.

Mehr kann ich jetz so nicht mehr sagen, ausser du hast noch ne besitmmte frage.

gruß
tss
Inventar
#20 erstellt: 16. Sep 2008, 08:46
passt schon. thx.
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