spikes?

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brumml
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Okt 2010, 17:21

hey,

ich bin nun schon seit längerem im besitz eines yamaha rx465. + Magnaten (Quantum). Front: 2x 605 Center: 716, Rear: 2x603, Sub: 730a

Ich werde aber einfach das Gefühl nicht los, dass ich das Ganze nicht voll ausnutze. Bisher betreibe ich den sub ohne spikes. Der sub steht auf laminat. bei ordentlichem bass fangen meine türe etc. allerdings schnell an zu vibrieren. wäre es besser den sub mit spikes zu betreiben oder verstärken die das ganze sogar noch? oder nen kleinen teppich drunter?
aufgefallen ist mir auch, dass der sub beim basstest nicht sauber klingt. klingt fast so als würde er übersteuern!? crossover im sub ist auf max und im receiver auf 100Hz. Ausgabe erfolgt über sub und boxen (both). front und center hab ich auf large und die rears auf small. SWFR Phase-REV
Hab ich da irgendwas falsch gemacht?

Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 13. Okt 2010, 00:27

Subwoofer auf schwingend verlegtem Laminat muss entkoppelt werden - bei meinem Downfire-Sub hört man ohne Gegenmaßnahmen eigentlich nur das Laminat

Hier wird alles nötige erklärt:

http://www.av-magazin.de/Daempfung_und_Entkopplung.91.0.html
Demnach wären Spikes allein nicht zu empfehlen.

Ansonsten hilft eine Suche im Forum nach Spikes und Granit- bzw. Schieferplatten.

Der optimale Aufbau sähe so aus:
Laminat -> Absorber / Gummipuffer -> Steinplatte -> Spikes -> Subwoofer

[Beitrag von Hagen_Friedrichs am 13. Okt 2010, 00:28 bearbeitet]

brumml
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Okt 2010, 16:53

vielen Dank (= da werd ich mich gleich mal auf den weg in baumarkt machen und das ganze dann testen. ich habe allerdings keinen downfire-sub. die variante gummidämpfer + steinplatte + spikes sollte doch aber trotzdem helfen wenn ich das alles richtig verstanden habe?

[Beitrag von brumml am 13. Okt 2010, 17:05 bearbeitet]

Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 13. Okt 2010, 17:41

Richtig, ausprobieren würde ich das auf jeden Fall - eine Klangverbesserung dürfte sich im hörbaren Bereich einstellen.

Die Natursteinplatte sollte möglichst dick sein, ob Granit oder Schiefer ist sicher egal - bei mir gabs eben gerade Schiefer für 7,50€ im Angebot.

Nur die Platte allein bringt wenig, unbedingt vom Laminat entkoppeln - und wenn's erstmal nur mit Gummiringen improvisiert ist.

Auch Stand-LS profitieren bereits von einem klangoptimierenden Untergrund, beim Sub lohnt sich das um so mehr.

[Beitrag von Hagen_Friedrichs am 13. Okt 2010, 17:44 bearbeitet]

brumml
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Okt 2010, 18:07

was für gummidämpfer hast du denn genau? könnte mir gut vorstellen, dass ich die + schieferplatte + spikes nutzen werde. die kombination sieht echt gut aus auf dem foto.

Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 13. Okt 2010, 18:41

Sieht gut aus

- zum Glück das weiße Kabel nicht entdeckt

Darfste hier gar nicht schreiben, sind Oehlbach Air Absorb für 40€ das Kit.
Insgesamt funktioniert die Kombination erstaunlich gut, die Schieferplatte ist spürbar in Bewegung, das Laminat selbst direkt daneben fast gar nicht mehr am Mitschwingen.

Der Sub darf nicht zu schwer sein, bis 35 kg gibt der Hersteller an - für dickere Hardware könnte evtl. die XL - Version besser passen.

Dossi
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Okt 2010, 18:25

Würde es eigentlich auch funktionieren, wenn ich anstatt einer großen Granitplatte zwei kleine nehme.
Also links und rechts eine !?

Weil bei mir im Baumarkt haben sie keine so großen, und ich seh es nicht ein so viel Geld für eine maßgefertige auszugeben, zumindest nicht als Schüler

m4xz
Inventar

#8 erstellt: 19. Okt 2010, 18:55

@ brumml:

Das bereits genannte Vorgehen (Subwoofer -> Spikes -> massive Steinplatte -> Absorber) wird dir nur begrenzt helfen.
Eine Abkopplung vom Fussboden ist immer gut, so wird der direkte Körperschall des Subs unterbunden, zudem könnte der Sub sogar etwas besser/sauberer klingen.

Deine Tür und andere Möbel/Gegenstände wirst du damit aber nicht zum Schweigen bringen.
Denn hier erfolgt die Schallübertragung über die Luft, hier müsste man bei den betroffenen Gegenständen etwas machen.
Z.B.: schwerer machen bzw. besser "abdichten".

Also erwarte nicht dass durch die Entkopplung deines Subs vom Boden, plötzlich alle Probleme weg sind

Dossi
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Okt 2010, 21:32

Kann niemand die Frage bezüglich der zwei kleinen Granitplatten beantworten ?!

Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 24. Okt 2010, 20:15

Die riesige Stellfläche deines Subs ist mir bisher gar nicht aufgefallen, bei mir reichten 40x40 locker aus.

Ob da 2 Platten mit 'nem Spalt zwischen ebenfalls funktionieren, kann ich so eindeutig gar nicht beantworten - das hat scheinbar noch keiner probiert.

Pro: Die Spikes sollen Schwingungen des Subs auf einen möglichst schweren Untergrund abgeben und sich dort "verlaufen". Das schaffen auch 2 Platten.

Contra:
1) Bass breitet sich kugelförmig aus, wenn direkt unter dem Sub keine durchgängige "Sperre" verläuft, wird das Ergebnis sicher etwas schlechter ausfallen als mit einer monolithischen Platte.
2) Den Sub kippelfrei aufzustellen ist bereits bei einer Platte schwierig, was soll das bei einer Unterkonstruktion aus 2 Platten erst werden?

[Beitrag von Hagen_Friedrichs am 24. Okt 2010, 20:16 bearbeitet]

m4xz
Inventar

#11 erstellt: 24. Okt 2010, 20:43

Wenn man es schafft den Sub auf den zwei Platten sinnvoll anzukoppeln und das Gesamtsystem dann vom Boden zu entkoppeln, spricht nichts dagegen.
Allerdings ist der Aufwand deutlich größer...

Ich verstehe nicht warum nicht eine einzige Platte verwendet wird, wäre die beste Lösung.

Dossi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Okt 2010, 00:32

Ok.. danke für die Antworten. Mit euren Einwänden habt ihr durchaus Recht !
Das Problem ist nur, dass mein Sub mit 45cm Breite und 50cm Tiefe gar nicht mal so klein ist, und der örtliche Baumarkt keine Platte in der passenden Größe anbietet. Und da ich noch Schüler bin, kann und will ich keine 50€+ für eine maßgefetigte Granitplatte vom Steinmetz ausgeben... Spikes muss ich ja auch noch kaufen

Nunja, dann werde ich mich wohl mal in ein paar weiter entfernten Baumärkten auf die Suche begeben. Da wird sich denk ich mal was finden lassen.. bei den Großen, wie OBI oder Praktiker !?

m4xz
Inventar

#13 erstellt: 25. Okt 2010, 19:13

@ Dossi:

Jeder Baumarkt sollte handelsübliche 50x50 cm Waschbeton oder Estrichplatten anbieten können.
Waschbeton = mit Steinen versehen an der Oberfläche
Estrich = reine Betonplatte.

Stärke: 3,6 bis 5 cm,
Preis: nicht erwähnenswert

Gewicht: absolut ausreichend
Optik: ich sag mal Geschmacksache, aber wenn es rein um den Zweck geht...

Gibt Leute die verwenden solche Platten, man könnte auch über eine Verkleidung (zb: Stoff) nachdenken, dann wäre die Optik auch ertragbar