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DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core

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Prim2357
Inventar
#351 erstellt: 19. Apr 2021, 22:51
Moin kaichen71

Eventuell möchtest du zu deinem Anliegen im Akustik Unterform einen eigenen Thread erstellen, da es wohl nicht mit einer einzigen Antwort zu klären wäre,
was du gerne messtechnisch erfassen möchtest.

Die Messungen sind wohl nicht so angeordnet, wie darüber aufgezählt.
Die db Skala ist zu grob skaliert, 50-60db Messbereich von/bis reichen aus und zeigen dann genauere Ergebnisse, Bassbereich ohne Smoothing ist korrekt.

Warum es bei 40Hz Trennung sauberer klingt sieht man sehr wahrscheinlich wenn man die Spectrogramm oder Wasserfallmessungen jeweils miteinander vergleicht. Ob es einfach an einem mehr an Pegel liegt, oder die Moden dann anders angeregt wurden, der Nachhall in dem Bereich dann höher ist,
findet man so heraus.

Wegen zu geringem Basspegel, nutzt du den Dyn.EQ mit passend eingestelltem Referenzpegel?

Gruß
borland123
Hat sich gelöscht
#352 erstellt: 10. Jun 2021, 18:03
Moin, eine Frage zum AntiMode 2.0 Dual Core

Folgende Konstellation:
Standlautsprecher ASW Genius 510, Subwoofer ASW AS 10, Vorverstärker, Endstufe

Wenn ich jetzt die Endstufe mit den Standlautsprechern an den Analog Cinch out des AntiMode und den SUB an den Analog XLR out des AntiMode anschließe, kann ich dann im AntiMode die Trennfrequenz für die Standlautsprecher einstellen?

VG
B.
borland123
Hat sich gelöscht
#353 erstellt: 10. Jun 2021, 18:33
Habe jetzt mal die BDA gelesen, ist es diese Funktion hier mit der man die Trennfrequenz der Standlautsprecher einstellen könnte?

803816E5-7C76-4A39-A5DD-EC6EE1F8A96A

VG

B.
Stefan@Audio
Stammgast
#354 erstellt: 10. Jun 2021, 18:55
Dachte beide Anschlüsse dürfen nicht gleichzeitig genutzt werden…
(Also Cinch und XLR für einen Kanal gleichzeitig)
borland123
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 10. Jun 2021, 19:14
Du darfst die beiden Eingänge, also Cinch und XLR nicht gleichzeitig nutzen, die beiden Ausgänge sehr wohl.
So steht es auch als mögliche Anschlussart bei einem 2.1 System in der BDA beschrieben.

VG

B.


[Beitrag von borland123 am 10. Jun 2021, 19:15 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#356 erstellt: 10. Jun 2021, 19:31
Noch mal eine Anmerkung zu meiner Frage oben.
Gem. BDA ist es ja möglich die Trennfrequenz für die Lautsprecher ODER für den SUB mit dem AntiMode einzustellen.
Für beides geht das nicht, oder?

VG

B.
Bass-Oldie
Inventar
#357 erstellt: 10. Jun 2021, 23:59
Hi,

Auch wenn das Gerät 2 x 2 analoge Ausgänge hat wird daraus keine 4-Kanalvorstufe.
Der Hoch- und Tiefpass wirkt sich auf beide Stereoausgangsbuchsen aus.
borland123
Hat sich gelöscht
#358 erstellt: 11. Jun 2021, 19:23
Moin, ja das leuchtet ein.
Besten Dank.

Da die DA Wandlung weiterhin über meinen DAC erfolgen soll kann ich das AntiMode entweder zwischen DAC und Vorstufe oder zwischen Vor- und Endstufe einschleifen. Ist das egal oder gibts eine präferierte Variante in diesem Fall.

VG
B.
Bass-Oldie
Inventar
#359 erstellt: 12. Jun 2021, 00:25
Hi,
in dem Fall wird die Verbindung zwischen DAC und Eingang der Vorstufe bessere Ergebnisse bringen da dort ein Vollpegelsignal anliegt. Zwischen Pre-Amp und Endstufe sind die Pegel bei Zimmerlaustärke sehr niedrig und das nutzt die ADC Dynamik des AM 2.0 nicht aus, bzw. kann zu einem Grundrauschen führen.
borland123
Hat sich gelöscht
#360 erstellt: 12. Jun 2021, 08:41
Super, danke!

VG

B.
borland123
Hat sich gelöscht
#361 erstellt: 12. Jun 2021, 15:25

Bass-Oldie (Beitrag #324) schrieb:
Hi,

Hardwareseitig gibt es ein 2012er Modell und danach ein 2013er.
Seit 2013 gab es nur noch Updates der Firmware.


Servus, eine Frage noch mal dazu.
Ich bin auf der Suche nach einem gebrauchten AM 2.0 und mir wurde eines angeboten mit der 2012er Hardware.
Das würde ja bedeuten, dass dieses Gerät bereits 9Jahre alt ist?
Ich bin ganz weit weg von jemanden der sich mit elektronischen Bauteilen auskennt, aber ich ich glaube nicht, dass die mit den Jahren besser werden. Die werden ja ggf. warm und altern dadurch, oder auch durch andere Einflüsse?
Kann man so ein altes Gerät bedenkenlos kaufen (wenn es gepflegt ist) oder sollte man besser die Finger davon lassen?

Und was ist denn eigentlich der Unterschied in der Hardware, fehlen gegenüber dem anderen Gerät irgendwelche Features oder ist das alte Gerät in irgendeiner Form Qualitativ schlechter?

VG

B.


[Beitrag von borland123 am 12. Jun 2021, 15:26 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#362 erstellt: 13. Jun 2021, 00:42
Hi,

Die Geräte werden nicht warm da sie kaum Strom brauchen. Alles andere unterliegt der normalen Alterung wie Kontakte, etc.
Wenn das Gerät voll digital verwendet wird ist es funktionsgleich zum 2013er Modell. Wird der DAC verwendet, also analog angeschlossen, fehlen einige dB Dynamik weil der 2012er Ausgangspegel niedriger ist.
100th
Stammgast
#363 erstellt: 23. Jul 2021, 12:17
Habe mir die Anleitung durchgelesen und habe aber trotzdem noch ein paar Fragen mit herzlicher Bitte um Meinungen.

Ein Freund von mir möchte nächste Woche wegen Lautsprecherwechsel im Heimkino neu einmessen.

Er hat eine Yamaha Vor- Endstufenkombi (CA-A 5100 und MX-A5000), mit Atmos Konfiguration 7.2.4.
Die 2 Subs für das Anti-Mode 2.0 genutzt werden soll, sind XTZ 3x12 (2 Stück).
Diese stehen jeweils sichtbar im Raum links und rechts neben der Bildwand.

Ich möchte mich da etwas vorbereiten und finde keine Antwort auf folgende Punkte:
- Reihenfolge der Einmessung? (erst Y.A.P.O und dann Anti-Mode?)
- Werden die beiden Woofer als Stereo-Subs oder Dual-Monosubs eingemessen?
- Gibt es eine Empfehlung zur Ausrichtung des Mikros (Decke, zur Front usw.)?

Mit den restlichen Einstellungen komme ich ganz gut klar.

Vielen Dank!
Bass-Oldie
Inventar
#364 erstellt: 23. Jul 2021, 17:16

100th (Beitrag #363) schrieb:
Habe mir die Anleitung durchgelesen und habe aber trotzdem noch ein paar Fragen mit herzlicher Bitte um Meinungen.

Ich möchte mich da etwas vorbereiten und finde keine Antwort auf folgende Punkte:
1 - Reihenfolge der Einmessung? (erst Y.A.P.O und dann Anti-Mode?)
2 - Werden die beiden Woofer als Stereo-Subs oder Dual-Monosubs eingemessen?
3 - Gibt es eine Empfehlung zur Ausrichtung des Mikros (Decke, zur Front usw.)?


1) Erst das AM, dass der AVR.
2) Wenn die Subs am LFE Ausgang des AVR hängen ist die Dual-Mono Subs Variante die richtige. Dazu bitte nur EINEN LFE Ausgang an den linken Kanal des AM anschließen, der AM 2.0 kopiert diesen Eingang dann intern auf den rechten um beide Subs einzumessen.
3) am Hörplatz nach oben.

Viel Erfolg.
Joe_43
Inventar
#365 erstellt: 23. Jul 2021, 17:19
Zu 1) Regulär wäre es erst das AM laufen lassen, dann YPAO.
Zu 2) Die werden als Dual Mono Subs eingemessen!
Zu 3) Das Mikro zeigt zur Decke!
100th
Stammgast
#366 erstellt: 23. Jul 2021, 20:51
@bass-oldie und Joe_43

Vielen Dank!
joker_2000
Ist häufiger hier
#367 erstellt: 13. Sep 2021, 13:14
Hallo,
ich habe nun auch ein AntiMode2.0 gebraucht erstanden und die ersten Messungen durchgeführt. Mein Setup: Yamaha 2070 im Nubox 7.2.2. Setup, wobei ich vorne links den kleinen Subwoofer 441 und hinten rechts den XTZ Cinema Sub 1x12 in Betrieb habe.
Zum Raum .. 8,90 lang und 4,90 breit....Fotos sind im Anhang....Das Sofa befindet sich 3m vorm TV, es ist also ein recht großer "Rückraum"...

Könnt ihr mir helfen, das Ergebnis einzuordnen? Ich habe es mit Stativ an einer Hörposition als 0.2 stereo sub eingemessen und danach die YPAO Messungen durchgeführt (mehrere Positionen rund um den Hörplatz).
WZ frontWZ hinten

Ergebnis der Messung:
IMG_20210903_143955

Was meint ihr?
Gruss

Hier noch die Fotos mit den Einstellungen der Subs...
Sub Nubert Sub XTZ hinten


[Beitrag von joker_2000 am 13. Sep 2021, 13:25 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#368 erstellt: 13. Sep 2021, 22:51
Sieht doch gut aus. Wie hört es sich an?
joker_2000
Ist häufiger hier
#369 erstellt: 14. Sep 2021, 15:06
ganz gut soweit... nur die beiden Tiefpunkte bei 80 und 120Hz habe ich schon bei recht vielen Messbildern gesehen. Ich habe nur das Problem, dass ich nicht so viel verstellen kann sei es die Lautsprecher oder eben das Sofa....
Vielleicht eine Einstellung an den Subs?
Zum Klang: Ich höre mir sehr gerne von Hans Zimmer die Prag Bluray in Atmos an, den Soundtrack von Interstellar zb. da habe ich schon mehr Tiefgang gehört als vorher.
Prim2357
Inventar
#370 erstellt: 14. Sep 2021, 20:22
Der schmale Dip bei 80Hz ist kaum die Rede wert wenn die Messung korrekt ist.

Unter 30Hz fehlt aus meiner Sicht Energie wenn es um Filmwiedergabe geht,
das der kleine Nubert da nichts macht leuchtet ja ein, aber das der XTZ schon so früh aussteigt.....???

Hast du mal den XTZ nach vorne gestellt und nur mit diesem Sub gemessen ob dort mehr geht?

Gruß
joker_2000
Ist häufiger hier
#371 erstellt: 15. Sep 2021, 16:45
ok danke für die Einschätzung. Wie könnte ich denn das mal testen? Umstellen ist schon schwierig, vielleicht mir ein wenig höherem Pegel einmessen? Oder ist der Sub technisch nicht in Ordnung?
Ich habe bisher nur die eine Messung gemacht...
Prim2357
Inventar
#372 erstellt: 15. Sep 2021, 18:52
Kannst das Mikro mal direkt am Sub platzieren.
ehemals_Mwf
Inventar
#373 erstellt: 17. Sep 2021, 22:48

Prim2357 (Beitrag #370) schrieb:
... Unter 30Hz fehlt aus meiner Sicht Energie wenn es um Filmwiedergabe geht,
das der kleine Nubert da nichts macht leuchtet ja ein, aber das der XTZ schon so früh aussteigt.....??? ...

Der Low Cut des Nubert steht lt. Photo --wenn ich das richtig sehe -- auf 38 Hz.
32 Hz wären ebenfalls möglich (bei geringerem Maximalpegel, sollte aber bei 2 Subs nicht das Problem sein).
ehemals_Mwf
Inventar
#374 erstellt: 17. Sep 2021, 22:59

joker_2000 (Beitrag #367) schrieb:
... Was meint ihr? ...

Hier noch die Fotos mit den Einstellungen der Subs...

Gibts es einen Grund warum der XTZ mit Phase -180° läuft ?
joker_2000
Ist häufiger hier
#375 erstellt: 25. Sep 2021, 11:38
Hallo, heute hab ich endlich mal Zeit es nochmal ausführlicher zu testen. Danke für Eure Hinweise. Ich werde es gleich nocheinmal testen, indem ich die Phase auf 0 und den Nubert auf 32 hz einstelle. Mal schauen, was dabei rauskommt. Dachte bisher immer, da der Sub2 hinten links steht, den dann auf Phase 180 stellen zu müssen. Hab ich irgendwo mal gelesen.
Und die Einmessvariante 0.2 stereo ist in Ordnung soweit? Hab hier auch viel gelesen, dass auch gerne 0.2 mono eingemessen wird.
joker_2000
Ist häufiger hier
#376 erstellt: 25. Sep 2021, 12:41
So, das Ergebnis ist total anders Phase 0 auf beiden Subs, kleinen Nubi vorne auf 32Hz, mehr nicht verändert (Pegel etc), obwohl ich schon sehr krass finde, wie laut (fast max) der Pegel eingestellt werden muss, damit "Pegel ok" vor der Messung angezeigt wird.
Einmessung heute

Hier nochmal der Vergleich zur ersten Messung, Phase 180 hinten und vorne 38 Hz
Einmessung 03.09.

Was meint ihr dazu?


[Beitrag von joker_2000 am 25. Sep 2021, 12:47 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#377 erstellt: 25. Sep 2021, 12:54
Hi,

So kommt der Tiefbass doch deutlich besser am Hörplatz an. Es ist ja einer der Vorteile des AM 2.0 dass man dies sehr einfach am Display angezeigt bekommt. Den kleinen Höcker links habe ich in meinem Raum auch.

Der Bedarf an Pegel kommt daher, dass die Empfangsroutine für Vollbereichslautsprecher ausgelegt ist, und dort ist das Rauschen über MT/HT deutlich lauter als bei nur Subs. Deshalb steht im Handbuch drin, dass man beim Einmessen von Subs bei 50% des Pegelbalkens die Kalibration beginnen sollte, unabhängig davon ob "Pegel OK" angezeigt wird, oder nicht..
Prim2357
Inventar
#378 erstellt: 25. Sep 2021, 13:13
Wie klingt es denn jetzt im Vergleich zu vorher?

Ich würde mich zu gegebener Zeit mal nach einen Ersatz für den Nubert umschauen, welchem man untenrum auch ein bisschen Pfeffer geben kann...
joker_2000
Ist häufiger hier
#379 erstellt: 25. Sep 2021, 13:24
Das werde ich gleich mal probieren, denn der kleine Nubert wäre gerade bei Kraftwerk- Atmos Spur von Radioaktivität fast herumgehüpft. Die niedrige Frequenz schafft er nicht gut, daher wieder zurück auf 38 Hz und gerade läuft die 2. Messung.
joker_2000
Ist häufiger hier
#380 erstellt: 25. Sep 2021, 17:38
So, nach einem Gespräch mit Axel, vielen Dank dafür an der Stelle, alles nochmal auf Null. Die Subs nun aus einem Ausgang vom Yamaha 2070 auf den AntiMode, dort dann von Mono links auf die beiden Ausgänge. Zudem die beiden Subs auch nur per Mono angeschlossen und nicht per Stereokabel das Signal verstärkt. Dann auch als DualSub Mono eingemessen. Soweit so gut.
Nun habe ich eine Absenke bei 20Hz, Bild folgt morgen. Zudem haut der Yamaha +10 db nach dem Einmessen drauf. Das hat natürlich zu Clipping bei beiden Subs geführt. Wie kann ich den Einmesspegel denn erhöhen, so dass der Yamaha nicht +10 drauflegt?
Gruss
Bass-Oldie
Inventar
#381 erstellt: 25. Sep 2021, 21:38
Welches Ausgangsvolume hast du denn beim AM 2.0 eingestellt?
Der Kalibrationspegel ist das eine, das andere ist der Betriebspegel über die Vol+/- Tasten. Ab Werk steht der bei -20dB. Das ist für deine Anwendung wahrscheinlich zu wenig. So -10dB bis 0 dB wäre passender. Wenn der Ausgangspegel schon bei -10dB steht kannst du auch die Subs selbst etwas höher einstellen.
joker_2000
Ist häufiger hier
#382 erstellt: 26. Sep 2021, 10:27
Guten Morgen, es steht schon auf 0, muss ich bei der Eingangsjustage was ändern? Da ist "niedriger Pegel" ausgewählt.
Nun nochmal eingemessen: Schon bisschen verwunderlich, dass sich die Bilder so unterscheiden.
Aber ich habe dieses Mal auch nur mit "halber" Lautstärke eingemessen.

Messung heute morgen


[Beitrag von joker_2000 am 26. Sep 2021, 11:12 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#383 erstellt: 27. Sep 2021, 17:17
Nein, niedriger Pegel ist OK.
Das sieht doch schon sehr gut aus!
joker_2000
Ist häufiger hier
#384 erstellt: 01. Okt 2021, 15:36
Danke schön. Ich habe letzten Tage bisschen was testgehört, aber in der Woche fehlt mir leider echt die Zeit und das Verständnis :-) Aber was ich gehört habe, hat sich sehr gut angehört. Wirklich richtig tief gehts runter, viel mehr als vorher. Es ist auch fühlbarer geworden. Bei Kraftwerks Radioaktivität auch kein Clipping mehr. Habe allerdings den kleinen Nubi auf 38Hz gestellt, bekommt ihm im Tiefbassbereich einfach besser.

Bei Godzilla II King of Monsters im Intro, ich meine es ist der 3. Tiefbasseffekt geht aber schon der große Sub in die Knie und clipped! Wahnsinn! das hatte ich vorher nie. Der Yamaha hat die Subs bzw jetzt den einen, den er noch erkennt, aber auch auf +5,5 db eingepegelt. Ich habe nun alles an extra bass in den Klangeinstellungen vom Yamaha rausgenommen. Vielleicht muss ich dann für solche krassen Tiefbassfilme (die ich aber gerade so richtig gut finde) 2 oder 3 db rausnehmen. Oder wie löst ihr solche Problematiken?
Joe_43
Inventar
#385 erstellt: 01. Okt 2021, 16:46
Nun, weiß ja nicht, wo du dein AM her hast, aber zumindest der Neupreis ist ja ein Vielfaches von deinem Nubi.

Mit seinen 8“ Chassis gehört der eher in die Kategorie Car Hi-Fi. Ergo, hilft da wirklich nur Hardwareseitig aufzurüsten. Ein 15“ Chassis sollte es für basslastige Filme schon sein.

Die untere Grenzfrequenz mit 38 Hz mag für Musik noch okay sein; für Godzilla & Co dann eben nicht mehr.

Der Extrabass bei Yamaha sollte grundsätzlich ausgeschalten sein. Es kommt da nur zu unerwünschten Überlagerungen und Auslöschungen.
Prim2357
Inventar
#386 erstellt: 01. Okt 2021, 19:36
So wie ich es verstehe "clippt" nicht der Nubert sondern der größere 12er XTZ, oder?
Ich weiß es gar nicht mehr genau, kann man am 2.0 wie bei den kleinen auch den Subsonic Filter setzen?
Eventuell übersteuert einfach das Signal und der Sub wäre eigentlich noch gar nicht zu Ende?
Den Sub mal in der Ecke platziert um mehr Druck bei weniger Leistung zu generieren?
joker_2000
Ist häufiger hier
#387 erstellt: 01. Okt 2021, 19:54
Genau....der grosse xtz..der steht schon recht wandnah....muss ich mal in der Anleitung schauen wegen dem Filter...
Bass-Oldie
Inventar
#388 erstellt: 01. Okt 2021, 20:58
Du kannst zum Schutz entweder kanalselektiv ein Subdonic aktivieren oder mit dem frei einstellbaren Hochpassfilter den Pegel etwas begrenzen.
joker_2000
Ist häufiger hier
#389 erstellt: 03. Okt 2021, 18:21
Danke, ich schau mir das die Tage eben an.
Bass-Oldie
Inventar
#390 erstellt: 03. Okt 2021, 19:08
Hi, anstatt der PM hier für alle:

Für den "normalen" Subsonic schaltest du den passenden Wert ein, der dir hilft:
Menu > Einstellungen > Subsonic > (Pfeil hoch) Limit 10/15/20 Hz auswählen (Pfeil tief) (Pfeil rechts) "EIN" > OK > Menu
....das gilt dann für beide Kanäle.

Für den Hochpass:
Menu > Einstellungen > Hoch-/Tiefpass > LPASS1 > OK > Dann mit Pfeil links/rechts (grob) bzw. hoch/tief (fein) den passenden Fx (Frequenz-) Wert auswählen (z.B: 30 Hz) > danach die rote Taste (mehrfach) drücken um den dB Wert zur Absenkung (6/12/18/24dB) auszuwählen > dann die grüne Taste drücken und auswählen für welche Kanäle es gelten soll und ob es ein Tief- oder Hochpass Filter ist.
Zuletzt in das unterste der drei Felder zurück und dort (Pfeil rechts) "EIN" > OK > (Filterauswirkung wird gezeigt) > OK > LPASS1 ist grün (aktiv) > Menu > Menu

Fertig.
Jojo500e
Ist häufiger hier
#391 erstellt: 09. Nov 2021, 16:49

Bass-Oldie (Beitrag #364) schrieb:

100th (Beitrag #363) schrieb:



1) Erst das AM, dass der AVR.
2) Wenn die Subs am LFE Ausgang des AVR hängen ist die Dual-Mono Subs Variante die richtige. Dazu bitte nur EINEN LFE Ausgang an den linken Kanal des AM anschließen, der AM 2.0 kopiert diesen Eingang dann intern auf den rechten um beide Subs einzumessen.
3) am Hörplatz nach oben.

Viel Erfolg.


Kurze Frage dazu, habe ebenfalls ein Anti-Mode 2.0 und einen Yamaha RX-A3070.
Habe 2 Subwoofer, einen davon vorne, einen hinten und nutze beim Yamaha die beiden Subwoofer Ausgänge und definiere die Lokation Sub1 vorne und Sub2 hinten.
Gehe ich bei dieser konfiguration und bei der Einmessung genauso vor wie du hier geschrieben hast (geht eigentlich nur um Frage 2 der Rest ist klar)?
Definiere ich dann beim Yamaha auch nur einen Sub?

Danke schon mal in voraus.
Bass-Oldie
Inventar
#392 erstellt: 09. Nov 2021, 18:05
Ja.
Wobei du austesten kannst ob es unterschiedliche Ergebnisse gibt wenn beide Subs auf 0° stehen hast, oder wenn der hintere auf 180° gestellt wird.
Das bessere Ergebnis (mehr Power, gerader Frequenzverlauf, mehr Tiefe) ist dann das richtige.
Achte auf die gleichen Pegel der einzelnen Subs am Hörplatz. Oft ist der hintere näher am Hörplatz, darf aber nicht dominant hörbar sein.
Jojo500e
Ist häufiger hier
#393 erstellt: 09. Nov 2021, 18:38

Bass-Oldie (Beitrag #392) schrieb:
Ja.
Wobei du austesten kannst ob es unterschiedliche Ergebnisse gibt wenn beide Subs auf 0° stehen hast, oder wenn der hintere auf 180° gestellt wird.
Das bessere Ergebnis (mehr Power, gerader Frequenzverlauf, mehr Tiefe) ist dann das richtige.
Achte auf die gleichen Pegel der einzelnen Subs am Hörplatz. Oft ist der hintere näher am Hörplatz, darf aber nicht dominant hörbar sein.


VIelen Dank, werde ich mal testen.

Wie messe ich denn danach den Yamaha ein was die Subs angeht?
2 Subwoofer, vorn und hinten und dann entsprechend verkabelt?
(1. Sub Eingang L am AM, 2.Sub Eingang rechtsam AM)

Oder beim Yamaha als 1 Sub (AM Eingang L und zwei Ausgänge) und den Rest das AM mahcen lassen?

Hoffe du verstehst was ich meine.

Danke
Bass-Oldie
Inventar
#394 erstellt: 10. Nov 2021, 18:22
Wenn du die Fähigkeiten des AM voll nutzen möchtest dann wie folgt vorgehen. Das war doch bereits beschrieben:


2) Wenn die Subs am LFE Ausgang des AVR hängen ist die Dual-Mono Subs Variante die richtige. Dazu bitte nur EINEN LFE Ausgang an den linken Kanal des AM anschließen, der AM 2.0 kopiert diesen Eingang dann intern auf den rechten um beide Subs einzumessen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 10. Nov 2021, 18:23 bearbeitet]
Jojo500e
Ist häufiger hier
#395 erstellt: 10. Nov 2021, 18:34
OK, dann kann ich auch beim alten Anti-Mode bleiben, denn die anderen Einstlellungen des 2.0 benötige ich nicht.

Danke
scerms
Stammgast
#396 erstellt: 23. Nov 2021, 17:47
Hallo zusammen !

Ich liebäugle schon eine Weile mit AM2.0DC.
Hab auch schon vieles gelesen (zb. hier den kompletten Thread), aber zugegebenermaßen nicht alles verstanden. Ich bin ein Laie auf dem Gebiet, normale Anlage anschließen bekomme ich noch hin, danach hört es aber dann auch so ziemlich auf.

Ich habe jetzt in diesem Thread öfters gelesen, das manche Nutzer wie folgt anschließen:
Quelle--->AM2.0DC--->Endstufe.
Wenn ich das richtig verstanden habe, nutzt man doch auf diese Art die Entzerrung des Geräts nur für eine Quelle?! Einer Nutzer fragte sogar explizit nach dem Anschluss eines Plattenspielers, die Antwort war, das ginge nur wenn der Plattenspieler eine eingebaute Vorstufe hat. Das leuchtet mir soweit ein, daher meine Frage:

Ich nutze zum Musikhören eine ältere Anlage, Verstärker ist ein Sansui AU717.
Wenn ich beim Verstärker nun den AM2.0DC zwischen die auftrennbare Vor- und Endstufe einschleife, dann kann ich doch alle Geräte (Plattenspieler, Radio, Cd-Spieler, Tonbandgerät) damit entzerren, oder hab ich da einen Denkfehler?

Zusätzlich beschäftigt mich die Frage, ob man den AM2.0DC besser an der (zweiten) Tape-Schleife einhängt, um damit das u.A. hier im Thread angesprochene Rauschen bei der Benutzung zwischen Vor- und Endstufe zu umgehen? Oder macht das keinen Unterschied?


Ich hoffe meine Fragen waren nicht zu blöd und das mir einer der hier anwesenden Profis dabei helfen kann.

Gruß Sebi
Bass-Oldie
Inventar
#397 erstellt: 23. Nov 2021, 22:33
Hi Sebi,

du hast doch bereits die beiden Unterschiede im Anschluss herausgelesen.
Man kann das AM 2.0 durchaus zwischen Vor-und Endstufe einschleifen wenn man danach nicht mehr den Lautstärkeregler des Sansui sondern die Fernbedienung des AM zur Anpassung der Abhörlautstärke verwendet.
Mit der einmaligen passenden Volumelevel-Auswahl am Sansui (so laut dass gerade noch kein Clipping an dem AM angezeigt wird) wird auch kein ADC Rauschen erzeugt da man damit den Eingang des AM 2.0 voll aussteuert.

Die Tape Schleife macht nichts anderes weil dort ebenfalls immer der volle Pegel anliegt, egal, wie laut man gerade Musik hört.
Das geht aber nur bei Geräten mit Tape-Monitor Funktion mit separater Eingangswahl weil man sonst nicht von den Quellen hört. Ohne Tape-Monitor würde man ja das Tape selektieren welches es aber nicht gibt weil ja an dem Eingang dann der Ausgang des AM 2.0 angeschlossen wird.


[Beitrag von Bass-Oldie am 23. Nov 2021, 22:34 bearbeitet]
scerms
Stammgast
#398 erstellt: 23. Nov 2021, 22:51
Hallo Axel,
vielen Dank schonmal für die Info.
Also kann ich bei beiden Varianten nicht mehr den schönen Lautstärkeregler am Sansui benutzen? Das wäre schon ziemlich schade.

Ob der Sansui eine Tape Monitor Funktion hat, weiß ich gerade gar nicht genau.
Da müsste ich morgen nochmal nachsehen bzw. die BDA lesen.

Vorausgesetzt er hat eine solche Funktion ließe sich doch damit leicht zwischen "original" und "equalised" hin und her schalten oder? Ich meine so etwas mal gelesen zu haben.
Das wäre im Grunde meine favorisierte Lösung, dann könnte man quasi per Knopfdruck den AM2.0DC dazu- oder wegschalten.

Gruß Sebi
Bass-Oldie
Inventar
#399 erstellt: 24. Nov 2021, 10:26
Moin,

bei Verwendung der Tape Schleife wird die Lautstärke weiterhin am Sansui eingestellt.
Und diese Variante erlaubt auch das komplette "ausknipsen" des AM 2.0.
Solltest du aber unter starken Raummoden leiden, so wirst du nach kurzer Zeit nicht mehr ohne AM hören wollen.

Zwischen Vor- und Endstufe kannst du das AM 2.0 selbst bei Bedarf per FB auf "Bypass" stellen falls du die Filterberechnung nicht nutzen möchtest.
scerms
Stammgast
#400 erstellt: 24. Nov 2021, 14:23
Das hört sich doch sehr gut an.

Ich wollte das Folgende eigentlich per Edit noch in meinen vorigen Post packen, damit es etwas übersichtlicher bleibt. Leider durfte ich meinen Post nicht bearbeiten und habe eine Auszeit bekommen gestern...

Ich habe noch ein paar (ich hoffe verständliche)Fragen:
Ich habe an dem Verstärker zusätzlich einen aktiven Subwoofer laufen, der mit 2 Lautsprecherkabeln am Boxenpaar "B" hängt. (Es gibt ja kein LFE-Out am ollen Sansui)
Wenn ich nun am Verstärker "Speakers A+B" (also Hauptlautsprecher und Subwoofer) wähle, entzerrt der AM2.0DC diese dann gemeinsam, vorrausgesetzt ich habe die Einmessung mit "A+B" gemacht?

Wenn dem so ist, könnte ich doch beim AM2.0DC ein Profil anlegen, wo nur die Hauptlautsprecher laufen, und ein zusätzliches Profil erstellen, wo die Hauptlautsprecher und der Subwoofer gemeinsam laufen, richtig?

Vielen lieben Dank, Axel, das Du dir unermüdlich Zeit nimmst, die Fragen der Nutzer zu beantworten. Einfach Klasse.

Gruß Sebi
Bass-Oldie
Inventar
#401 erstellt: 24. Nov 2021, 17:48
Hi,

da der AM 2.0 DC in den Vorstufenzweig des Vollverstärkers eingeschliffen wird, spielt die Auswahl der Lautsprecherausgänge des Endverstärkers für das AM 2.0 keine Rolle bzw. ist davon unabhängig einzustellen.

Und Ja, du kannst dir dazu passend zwei Profile anlegen um den "A+B" oder den "nur A" Betrieb damit einzeln zu kalibrieren.
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