Sanyo PLV-Z4000, das neue LCD-Kontrastwunder!

Hallo, vielleicht kann mir jemand den Code/Tastenkombination zusenden um die wirkliche Lampenlaufzeit beim Z4000 anzuzeigen. Danke!

nsitt schrieb:

Hallo, vielleicht kann mir jemand den Code/Tastenkombination zusenden um die wirkliche Lampenlaufzeit beim Z4000 anzuzeigen. Danke!

Im Betrieb den Netzschalter auf der FB ca. 30 Sekunden gedrückt halten. Die Frage, ob der Beamer abgeschaltet werden soll einfach ignorieren.

Danke@DrNo, der es herausgefunden hat.

VG
Markus

Nudgiator schrieb:

Junger_Schwede schrieb: Und NOCHMAL: Das 5:5 Pulldown bringt NICHTS. Doch, aber nur beim richtigen Bildmaterial ;)

Nenn einen Filmnamen. Ich kenne kein Material, bei dem das 5:5 auch nur das geringste, ausser Verschlechterung, bringt.

Schau dir eine beliebige DVD/ Blu-ray mit Filmcontent am heimischen Rechner und Monitor @60Hz an. Wie bereits beschrieben: Es geht durch die Wiedergabe mit geeigneter Bildwiederholfrequenz (ganzzahliges Vielfache der Materialfrequenz) um die Vermeidung von zusätzlichem Judder - und nicht um die "Glättung" des Materials.

Gruß

Denis

Junger_Schwede schrieb:

Nenn einen Filmnamen. Ich kenne kein Material, bei dem das 5:5 auch nur das geringste, ausser Verschlechterung, bringt.

Eine Frage an Dich: machst Du Dir eigentlich die Mühe die Postings zu lesen, die George, Master und auch meine Wenigkeit zu diesem Thema MEHRFACH geschrieben haben ? Sorry, aber langsam komm ich mir etwas veralbert von Dir vor ! In fast jedem Deiner Postings behauptest Du Dinge, die schlicht und ergreifend falsch sind. Man sollte hier nur dann auf Fragen anderer Leute antworten, wenn man auch eine KORREKTE Antwort dazu hat.

Danke !

Kann jemand einen Film nennen?

Kann jemand einen Film nennen?

Steht doch schon da: Schau dir eine beliebige DVD/ Blu-ray mit Filmcontent am heimischen Rechner und Monitor @60Hz an.

Gruß

Denis

Wir sprechen hier vom Beamer und nicht vom Rechner und ich will ein Beispiel eines Films, bei dem das 5:5 Pulldown klar etwas bringt. Ich möchte das mit eigenen Augen sehen, denn ich selbst konnte bis jetzt keine Verbesserung, im Gegenteil, nur eine Verschlechterung nach dem Einschalten des 5:5 erkennen.

Aber ganz offensichtlich können hier alle wahnsinnig "kluge" Antworten von sich geben, aber ein Beispiel hat niemand. Na dann...

Wir sprechen hier vom Beamer und nicht vom Rechner und ich will ein Beispiel eines Films, bei dem das 5:5 Pulldown klar etwas bringt.

Die Gründe und Umsetzungen wurden bereits konkret erläutert. Welcher Film ist dabei völlig nebensächlich. Mein Beispiel hat übrigens nichts mit Einschränkungen der Wiedergabe durch einen Rechner zu tun, sondern sollte dir ganz einfach aufzeigen, warum die Wiedergabe mit materialgerechter Bildwiederholfrequenz so wichtig ist. Und genau das stellt der "5:5 Pulldown" in diesem Fall sicher.

Kurz: Ja, natürlich siehst du, je nach Situation, ein mehr oder weniger starkes Ruckeln. Mehr gibt das Material nativ nicht her... aber es könnte eben noch deutlich stärker sein, wenn durch Wiedergabe mit unpassender Bildwiederholfrequenz zusätzlicher Judder induziert wird. Das kannst du wunderbar mit der von mir vorgeschlagenen Wiedergabekette simulieren.

Gruß

Denis

Junger_Schwede schrieb:

Aber ganz offensichtlich können hier alle wahnsinnig "kluge" Antworten von sich geben, aber ein Beispiel hat niemand. Na dann... :prost

Ok, nochmal gaaaaaannnnnnz langsam: nimm einen BELIEBIGE BD/DVD mit FILMCONTENT und spiel diese @60Hz ab. WAS KAPIERST DU DARAN NICHT ?????

Das Wort Filmkontent vielleicht? - Oder 60 Hz? - Vielleicht aber auch beliebig...

@Junger Schwede:
Ich finde, dass Master468 und Nudgiator das auf den letzten beiden Seiten sehr gut beschrieben haben.

Nee, war wirklich sehr nett von den Jungs.

Aber erstens:
Was ist Filmcontent?
Content heisst, wenn ich mich richtig erinner, Inhalt. Und was soll Filminhalt sein? Ich kenne nur Filme. Einen Filminhalt habe ich auf noch keiner DVD gesehen.

Zweitens hatte ich schon gesagt, dass mich das Filme schauen auf dem PC nicht interessiert. Ich schaue am TV oder am Beamer. Und wenn ich am Beamer ein 5:5 Pulldown habe, wird es doch auch Filme geben, bei denen man das anwenden kann. Aber ganz offensichtlich kann hier niemand ein Beispiel nennen.

Wenn ihr hier von 60Hz sprecht, wie siehts aus mit der Quelle HD TV-Receiver? Der gibt doch sein Material in 60 bzw. 59Hz aus. Gibts dabei dann eine Verbesserung (AM BEAMER!) oder etwa auch nicht?

Ich brauch einfach AM BEAMER ein Beispiel.
Wann kapierst DU das denn endlich, Nud?

Au Mann... wird ja immer lustiger!

Mit Filmkontent hat Nudgigator jedes audiovisuelle Unterhaltungsprogramm gemeint, welches du auf DVD/Blu Ray findest.

z.B. ein FILM auf DVD.

Und der 5:5-Pulldown wird höchstwahrscheinlich bei dir zu Rucklern führen, wenn du keine 24fps, sondern 25fps dem Beamer zuführst und bei deinem Ausgabegerät keine 50 Hz eingestellt hast. 5x24 = 120 Hz ^^

Die Frames die du einspielst müssen immer schön zur Hertzfrequenz passen, sonst hast du Ruckler.

So, habs nochmal getestet und komme zum selben Ergebnis, wie am Anfang.
Ausserdem steht das 5:5 nicht bei 24Hz zur Verfügung, sondern bei 60Hz, und zweitens ist es so, wie ich es gesagt habe. Wenn man es anschaltet, ruckelt es ganz leicht mehr, als wenn man es aus hat, bzw. man Smoothmotion auf Mittel hat.
Das ist meiner Erfahrung nach unumstritten die beste Möglichkeit ein möglichst flüssiges Bild zu bekommen.

Mich würde ausserdem mal interessieren, wer hier von den wortführenden Cracks überhaupt den 4000er zu Hause hat, und benutzt.
Mir scheint, dass hier sehr viel Theorie zum Thema Pulldown zum besten gegeben wird, davon aber bei der Anwendung mit dem PLV nicht allzu viel zum Tragen kommt...
Ist auf jeden Fall meine Erfahrung.

Mir scheint, dass hier sehr viel Theorie zum Thema Pulldown zum besten gegeben wird, davon aber bei der Anwendung mit dem PLV nicht allzu viel zum Tragen kommt...

...eben weil er das Signal korrekt verarbeitet (durch den "x:x Pulldown"). Würde er es nicht tun, hättest du den zusätzlich induzierten Judder. Das ist der Sinn der Funktion.

Nochmal ganz plakativ: Du beschwerst dich, dass du ohne Zwischenbildberechnung bei Filmcontent Ruckler siehst: Ja, mehr gibt das Material nativ nicht her. Aber es würde ohne die geeignete Verarbeitung eben noch stärker Ruckeln. Wie das aussähe, kannst du anhand meines Beispiels (Film am PC @60Hz) sehen. Ggf. könntest du auch den Player mal auf 60Hz Output stellen, aber es kann sein, dass hier eine entsprechende Cadence-Detection greift.

Fazit: Mit dem "5:5 Pulldown" des Sanyo siehst du das Material immerhin nur so ruckelig, wie es wirklich ist - und nicht noch ruckeliger.

Gruß

Denis

Unschärfe (was ja wohl Judder ist) konnte ich bei Smoothmotion auch nicht auffällig mehr, als mit Pulldown feststellen, denn auch darauf habe ich geachtet.
Aber ist egal, ich wollte damit eigentlich nur zum Ausdruck geben, dass man hier nicht immer auf auswendig gelernte Theorie hören soll, sondern einfach auch manchmal nach seinen eigenen Augen gehen soll.
Und wenn Bewegungen mit Pulldown halt etwas ruckeln, und jemand auf absolute Flüssigkeit steht, soll er in Gottes Namen halt das Pulldown auslassen, denn er regt sich nur immer wieder übers Ruckeln auf.
Wenn jemand eher auf scharfe Bilder steht, und ihn Ruckeln nicht so sehr stört, soll er das Pulldown anwenden und Smoothmotion aus lassen. Wird ihm wahrscheinlich besser gefallen.

Ausserdem steht das 5:5 nicht bei 24Hz zur Verfügung, sondern bei 60Hz,

Dann handelt es sich also um eine entsprechende Cadence-Detection. Aus dem 3:2 Signal wird die Orginalbildfolge generiert. Wie gesagt: Niemand hier behauptet, dass die ruckelfrei wäre. Aber wäre ohne diesen Verarbeitungsmechanismus noch deutlich schlimmer.

Gruß

Denis

o.k. Danke für die Info.

Junger_Schwede schrieb:

Mir scheint, dass hier sehr viel Theorie zum Thema Pulldown zum besten gegeben wird, davon aber bei der Anwendung mit dem PLV nicht allzu viel zum Tragen kommt... Ist auf jeden Fall meine Erfahrung.

Dazu braucht man keinen Z4000. Das kann ich auch wunderbar mit meinem externen Videoprozessor simulieren. Das Prinzip ist schließlich immer das Gleiche ...

kurze Frage an die Profis:

habe z.Z. noch einen Panasonic PT AE2000E. Bringt mir der Umstieg auf den z4000 was?
Mich stört die Lüfterlaufstärke und die Bewegungsunschärfe bzw das leichte ruckeln bei 24p Filmmaterial bei Kameraschwenks....

Habe hier aber vermehrt gelesen, dass mit aktivierter FI die Kanten flimmern und es zu Bilderfehlern kommt, stimmt das? Ist die unterste Stufe der FI zu gebrauchen?
Wäre das überhaupt eine Verbesserung für mich vom Bild her?? Vielleicht kann sich mal der gute George dazu äußern, du hattest ja mal den Pana

danke euch!

Ich habe den Z4000, und kann mich nur lobend dazu äussern. Das Schwarz und die Lichtausbeute sind dem Epson TW 5500 sehr ähnlich, der Inbildkontrast ist höher, ausserdem ist er deutlich leiser und lässt sich viel einfacher in Farbe bringen. Zudem ist der Shiftbereich noch großzügiger, Staubprobleme gibts dank dem tollen Blower auch keine nennenswerten. Die Blende arbeitet in Echtzeit, ist unhör-und sichtbar.

Die Fi ist nicht so gut wie bei den grossen Epsons, es fehlt aber auch hier nicht viel. Die unterste Stufe ist wirklich toll anzusenen, ich verwende je nach Material auch die mittlere. Das ist aber auch abhängig vom Film selber, alles bekommt man einfach nicht weg.

Der einzige Haken des Gerätes: Er hat nicht das Prestige!

Meiner ist jetzt 60 Stunden alt, und er stinkt nun auch nicht mehr. Abgeben würde ich ihn nur wegen einem neuen JVC, alles andere bringt mir zu wenig Fortschritt. Schade um die Marke, wenn man sieht was Epson so bringt, das hätte man leicht toppen können.

Auch ich habe den Z4000 seit etwa einem Jahr
obwohl ich keinen direkten vergleich ,habe doch etwas Kritik
im Lampensparmodus mM nach einfach zu dunkel für meine 3m Leinwand und die Farbtemperatur ändert sich richtig heftig
beim umschalten in den Sparmodus. Vom angegebenen Kontrastverhältnis (irgendwas 60000:1) bin ich auch etwas entäuscht z.B.bei sehr dunklen Scenen das Boot oder für eine Handvoll Dollar (Friedhofschieserei) ist der Kontrast meinem Sony Bravia TV weit unterlegen.

Hallo,
mich interessiert wie man das "Absterben" der Lampe des Beamers bemerkt oder bemerken kann.

Ist dies ein schleichender Prozess und die Lampe wird mit der Zeit schwächer oder ist es eher ein plötzlicher Ausfall der Lampe?

Und wie lange haben eure Lampen ungefähr gehalten?

Vielen Dank!

Imp_e_dance schrieb:

Auch ich habe den Z4000 seit etwa einem Jahr obwohl ich keinen direkten vergleich ,habe doch etwas Kritik im Lampensparmodus mM nach einfach zu dunkel für meine 3m Leinwand und die Farbtemperatur ändert sich richtig heftig beim umschalten in den Sparmodus. Vom angegebenen Kontrastverhältnis (irgendwas 60000:1) bin ich auch etwas entäuscht z.B.bei sehr dunklen Scenen das Boot oder für eine Handvoll Dollar (Friedhofschieserei) ist der Kontrast meinem Sony Bravia TV weit unterlegen.

Ich nehme an, das gute Teil ist nicht kalibriert? Ansonsten sollte weder Farbtemperatur noch Kontrast ein Problem sein.

Mit 3m hast du eine ziemlich breite LW, da haben noch viele andere PJ ihre Mühe, diese genügend hell auszuleuchten. Vor allem im Ecomode. Da musst du halt in den Normalmodus.

Riker

metoo2 schrieb:

Hallo, mich interessiert wie man das "Absterben" der Lampe des Beamers bemerkt oder bemerken kann. Ist dies ein schleichender Prozess und die Lampe wird mit der Zeit schwächer oder ist es eher ein plötzlicher Ausfall der Lampe? Und wie lange haben eure Lampen ungefähr gehalten? Vielen Dank! :)

Ja, absolut schleichend. Irgendwann denkt man sich: War das immer schon so dunkel?
Also meinen vorigen Projektor habe ich mit 2600h verkauft. Die Lampe hat noch funktioniert. War aber schon sehr dunkel. Ich würde jetzt wohl spätestend nach 1200-1300h die Lampe wechseln.

@lmp e dance

Schau doch mal hier rein:
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=11145

Das sollte dich sehr deutlich weiterbringen.

Gruß
Andreas

Ein ordentlich kalibrierter Z4000 kommt durchaus in Reichweite eine JVC HD350

Nudgiator schrieb:

Ein ordentlich kalibrierter Z4000 kommt durchaus in Reichweite eine JVC HD350

Wo war hier schon wieder die Rede von JVC?

Riker

OK danke ich probier mal die Einstellungstips aus dem Link
bin gespannt was das bringt. Allerdings komme ich erst am Wochenende dazu melde dann den Erfolg der Action bei euch.

n5pdimi schrieb:

metoo2 schrieb: Hallo, mich interessiert wie man das "Absterben" der Lampe des Beamers bemerkt oder bemerken kann. Ist dies ein schleichender Prozess und die Lampe wird mit der Zeit schwächer oder ist es eher ein plötzlicher Ausfall der Lampe? Und wie lange haben eure Lampen ungefähr gehalten? Vielen Dank! :) Ja, absolut schleichend. Irgendwann denkt man sich: War das immer schon so dunkel? Also meinen vorigen Projektor habe ich mit 2600h verkauft. Die Lampe hat noch funktioniert. War aber schon sehr dunkel. Ich würde jetzt wohl spätestend nach 1200-1300h die Lampe wechseln.

Klasse, vielen Dank für die Info!

Eine weitere Frage:
Kann man einer Lampe ansehen ob sie gebraucht oder neu ist. Oder wird das irgendwie "gespeichert" und es kann gesehen werden wenn man sie in den Beamer einsetzt?

Ich frage weil ich von einem Bekannten eine günstige Birne bekommen kann, er aber nicht sicher weiß wie alt sie ist.

Danke

Soweit ich weiß nicht...

Andreas1968 schrieb:

@lmp e dance Schau doch mal hier rein: http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=11145 Das sollte dich sehr deutlich weiterbringen. Gruß Andreas

Da war ich wohl etwas blauäugig in dem Glauben ich könnte
einfach einen Beamer mit den Werkseinstellungen benutzen
auch wenn ich nicht verstanden habe warum die nicht optimal sind.
Vielen Dank für den Link diese Einstellung funktioniert
Prima da kommt einfach viel mehr Licht und Kontrast.
Der Lampensparmodus ist nun auch benutzbar.
Und stimmt die ersten Werte sind ewas zu gelb bei mir die Alternativwerte sind da bei mir besser.
Super Tip danke Andreas

Hi,

Ich bin ja schon länger am überlegen mir meinen ersten Beamer zu kaufen. Da der Umzug ins Haus mittlerweile erledigt ist kann ich mich jetzt wieder damit befassen.

Die Sache ist halt folgende. Der Beamer würde an die Decke kommen im ausgebauten DG. Würde dort zocken (360,ps3,pcmit pad) und Filme drauf schauen.

Wollte ja eigentlich eine 21:9LW nur müsste ich dann jedesmal an die Decke das Format am Z4000 ändern oder?

Wieso musst du dazu an die Decke?
Hast doch ne Fernbedienung.

Also wenn ich auf einer 21:9 LW dann in 16:9 spielen möchte kann ich das Bild beim Z4000 per Fernbedienung anpassen und muss nicht ans Gerät?

Junger_Schwede schrieb:

Wieso musst du dazu an die Decke? Hast doch ne Fernbedienung.

Seit wann kann man am Sanyo Z4000 Zoom, Fokus und Lens-Shift per Fernbedienung einstellen?

Ach so meint er das.
Du liebe Zeit, das Gefummel würde ich nicht einmal mitmachen, wenn das Teil neben mir auf dem Tisch stehen würde.

Das Gefummel hat man doch so gut wie bei jedem Beamer der nicht gerade die Einstellung speichert wie der Panasonic ae-4000?

Wenn man immer umstellen will/muss, schon.

Ich frage mich, warum du aber immer umstellen musst?
Ich schaue ja auch 16:9, dann wieder 4:3 Filme an.
Hat halt dann schwarze Balken aussen. Aber was solls, besser, als dass ich immer umstellen müsste.
Es müsste doch am Sanyo auch einstellbar sein, dass das Bild auf die Höhe eingestellt wird, du also beim 21:9 schauen Vollbild, und beim 16:9 schauen schwarze Balken aussen hast.
Sollte mich wundern...
Ich selbst habs halt noch nicht ausprobiert, weil ich nur eine 16:9 LW haben.
Ist doch aber theoretisch gesehen genau das selbe.
Beschnitt aussen.
16:9 -> 4:3
21:9 -> 16:9

Wenn ich das Bild auf 21:9 stelle und dann 16:9 Material hätte, würde ich links und rechts Balken haben oder?

Sollte eigentlich ehrlich gesagt kein wirkliches Problem sein.

Mach Doch einfach ne 16:9 LW...
Wenn Du sagst Du willst zocken und gelegentlich einen Film schauen, macht doch eine 21:9 kaum Sinn.
Ansonsten richtig erkannt, dann musst Du Dir halt den Panasonic oder nen Epson 4400 kaufen.

Naja, was heisst gelegentlich Film schauen. Würde das schon mit 50:50 ansetzen.

Hat der 4400 auch lens memory oder warum nennst du gerade den?

Soweit ich weiß ja. Ich will jetzt hier niemandem meine Meinung aufdrücken, da man dazu ja auch berechtigt unterschiedlicher Meinung sein kann, aber ich persönlich bin nach wie vor bei der 16:9 LW.
Gründe:
- in den Meisten Fällen bregrenzt nicht die Höhe, sondern die Breite die mögliche Größe der LW
- Spiele, TV, PC-Bild usw. sind meistens 16:9
- TV ist oft sogar noch 4:3, da hast Du dann einen schmalen Streifen in der Mitte der riesen LW
- gefühlt 40-50% aller Filme sind 16:9
- mich stören die Balken oben und unten bei 21:9 nicht

Aber das muss jeder selbst entscheiden...

Mal eine blöde frage von mir...habe heute das erste mal den Z4000 ca. 10 minuten getestet (eben keine zeit) und würde gerne wissen ob/wie man das komplette menü aktivieren kann? Also es funktionierte nur eingang, einstellung und information ...der rest war "dunkel" und konnte nciht angewählt werden. In der anleitung konnte ich auf die schnelle nix finden. Bin momentan etwas irritiert

katarakt schrieb:

Also es funktionierte nur eingang, einstellung und information ...der rest war "dunkel" und konnte nciht angewählt werden.

Der Rest wird erst anwählbar, wenn auch ein Signal anliegt.

VG
Markus

Ah ok, danke!

Ich bin ein potentieller Käufer dieses Geräts.

Derzeit besitze ich noch den Epson TW 3200, welcher aber in RMA war und nun mit frischer Lampe wieder zu hause ist. Landet dann wohl bei ebay. Dieser Beamer würde mir preislich sehr gut passen und hätte auch nicht die Schwächen meines Epson: schlechter Schwarzwert, keine Zwischenbildberechnung und auch eine bessere Iris.

Also alles in allem würde sich der Kauf lohnen, oder habe ich was vergessen?

Sledgehamma schrieb:

Also alles in allem würde sich der Kauf lohnen, oder habe ich was vergessen?

Bin auch vom 3200er auf den Sanyo gewechselt. Ja, es lohnt sich. Hinzu kommt auch noch, dass die dynamische Iris des Sanyo absolut lautlos arbeitet und man auch die Regeleffekte so gut wie nie sieht. Wenn du dann auch noch mit der Lichtleistung im Eco-Modus auskommst, dann wirst du auch noch mit einem flüsterleiser Lüfter belohnt.

VG
Markus