SONY VPL-HW20 SXRD 1080P IFA 2010

Hallo,

mein HW10 flimmert die ersten 5 bis 10 Minuten auch etwas. Ehrlich gesagt, mich störts überhaupt nicht. Ich mache den an und hole mir was zu trinken.

Die HW15 und HW20, die ich beim Händler gesehen habe, hatten das auch. Andere Besitzer berichten ähnliches. Insofern vermute ich mal, das ist normal. Die VW-Modelle habe ein anderes Chassis, kann mal also schlecht vergleichen.

Eine UHP-Lampe braucht ca. 20 min um ihren vollen Betriebslevel zu erreichen (Temperatur, Leuchtstärke). In der Warmlaufphase sollte man übrigens auch nichts an den Einstellungen wie Schärfe oder Farbe verändern.

Das du den Zeitraum als relativ lang empfindest, könnte daran liegen, dass die Menschen unterschiedliche empfindlich auf solche Effekte reagieren. Du kannst ihn evtl. ja nochmal tauschen aber einen komplett flimmerfreien HW in der Startphase, wirst du wahrscheinlich nicht finden.

MfG,
Volkmar

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Der HW20 wäre mein sechster Proki in acht Jahren, aber solch ein flackern konnte ich noch weder bei Panasonic noch bei Mitsubishi beobachten. Mal gucken, vielleicht bleibe ich doch erstmal bei meinem alten VW40, obwohl ich ihn an sich verkaufen wollte.

Hallo

bei dem letzten Beamershootout in Speyer hatte z.B. der JVC30 gute 15 Min benötigt, bis das Bild dann so war, wie man es erwartet. Diese Zeit kann sogar noch höher sein, wurde berichtet.
azeman hat das ja gut beschrieben, die Beamer sind auf die Betriebstemperatur ausgelegt und das braucht seine Zeit.
Ein zu schnelles Hochfahren der Temperatur hätte wohlmöglich sogar negative Folgen.

Gruss

revoxfan

hallo,
mein hw20 hat jetzt 37 std. laufzeit. habe kein flimmern oder sonst irgendwelche probleme. im gegenteil - der hw20 ist für mich bisher von den 4 beamern (pana pt-ae200, pt-ae3000 und epson tw2900 und tw4400) die ich hatte der kompletteste. bild ist überragend, fast nicht hörbar und wer kein 3d braucht sollte zuschlagen

Hallo zusammen,

ich habe mir auch den HW20 gegönnt. Mein kurzes Fazit:

Pro
+ sehr natürliche Farben (ich dreh die immer ein bißchen auf)
+ sehr leise im ECO, auf Standard immer noch OK aber schon hörbar
+ Einfache Einstellungsmöglichkeiten
+ Gute Aufstellungsmöglichkeiten
+ Actionszenen werden sehr flüssig wiedergegeben

Neutral
+- von der Schärfe her war mein Pana 4000 glaub ich besser
+- Schwarzwert ist denk ich nicht der beste, aber OK

Contra
- bei langsamen Kameraschwenks ruckelt es und wir unscharf
- Flimmern in den ersten 10min
- ein bißchen zu dunkel

Insgesamt also ein schöner Projektor, bei dem dem allerdings die fehlende FI schon stört. Ich habe testweise mal Der Herr der Ringe - Die Gefährten eingelegt und im Intro wird die Karte von Mittelerde gezeigt. Bei der Kamerafahrt über die Karte sind die Schriftzüge schon sehr stark am ruckeln.

Mir fehlt auch ein bißchen die Schärfe im Bild. Ich habe vorher mit dem Pana 4000 geschaut und irgendwie hab ich das Bild deutlich schärfer in Erinnerung.

Was mir auch aufgefallen ist, dass das Bild nie ruhig ist bzw. immer in Bewegung ist. Ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll, aber das ist so ein krisseln.

Ich bin jetzt doch am überlegen, ob ich nicht doch einen anderen Beamer holen soll (hab noch Rückgaberecht), da ich mit dem Beamer ein paar Jahre fahren will.

Habt ihr vielleicht zu den Pro/Cons Erfahrungen mit dem TW4400?

PS: Ich projeziere aus 3m auf eine 21:9 210cm breite Leinwand. Sitzabstand ist ca. 3m.

Die Schärfe könnte wirklich besser sein. Da mein alter VW40 tatsächlich schärfer ist, habe ich den HW20 auch wieder abgegeben.

Champloo19 schrieb:

Habt ihr vielleicht zu den Pro/Cons Erfahrungen mit dem TW4400? PS: Ich projeziere aus 3m auf eine 21:9 210cm breite Leinwand. Sitzabstand ist ca. 3m.

Ich glaube nicht, dass du bei diesem kurzen Sitzabstand mit dem Epson TW4400 glücklich werden wirst. Allein das große FLIEGENGITTER macht hier jegliches Filmflair kaputt.
Da du mit dem Panasonic AE4000 und dem Sony HW20 so ein Fliegengitter nicht kennst, schau dir das vor dem Kauf unbedingt mal an.
Darüber hinaus sind eigentlich alle TW4400 inzwischen ausverkauft. Möglicherweise tauchen noch ein paar Rückläufer auf - aber ob du die haben willst...?

Irgendwie verstehe ich nicht, weshalb hier der Panasonic AE4000 plötzlich als schärfer empfunden wird. Auf allen Beamershootouts wurde die "mangelnde" Bildschärfe kritisiert - und plötzlich ist der Sony nicht mehr scharf genug.
Hast du mal versucht, mit Hilfe der digitalen Bildschärfe hier zu einem besseren Ergebnis zu kommen?

@Champloo19
Mein Beamer ist ein LCD HC5000, und der macht ein wirklich scharfes Bild. Bei dem fällt mir auf meiner 2,4m breiten LW mit Sitzabstand 3,5m im Film das FG (=Screendoor) überhaupt nicht mehr auf. Beim TW5500 war es genauso, wenn sogar nicht noch etwas unaufälliger, da er nicht die optische Schärfe hatte wie mein HC. Ich denke, dass seit nativer Full-HD-Auflösung Screendoor nicht mehr wirklich ein Problem ist, wird aber gerne als Nachteil gegenüber LCOS/DLP herangezogen.

Wenn man ein Weißbild projeziert, kann man miniminimalst was von einer Gittenetzstruktur wahrnehmen, aber wie gesagt im Film total belanglos. Zumal ist ja bekannt, dass dies den "Schärfeeindruck" hebt.

*Harry* schrieb:

Bei dem fällt mir auf meiner 2,4m breiten LW mit Sitzabstand 3,5m im Film das FG (=Screendoor) überhaupt nicht mehr auf.

Son unterschiedlich sind die Wahrnehmungen...? - Mich störte bei einem Sanyo Z2000 und einem Epson TW5500 der Screendoor auf einer 3 Meter breiten Leinwand noch auf 5 Meter Entfernung massiv!

Daher ja auch mein Tipp! - Unbedingt vorher anschauen. Wenn jemand bereits ein Bild praktisch ohne sichtbares Fliegengitter über Jahre gewohnt ist, fällt der Screendoor sehr viel störender auf...

Danke für eure Antworten.

Ja, im Vergleich zum Pana ist der HW20 unschärfer, womit ich nicht sagen will das er wirklich unscharf ist.

Beim Pana hatte ich Detail Clarity auf 3 oder 4, ich denke das macht den Unterschied aus.

Kann es sein, dass das Fliegengitter auch einen Teil zum Schärfeeindruck beiträgt? Wenn ich (ich=keine Ahnung von Beamer Technik) mir das Bild des HW20 anschaue, dann ist es halt auch ständig in Bewegung, keine Ahnung wie ich das beschreiben soll. Liegt das vielleicht an der hohen Füllrate?

Hallo,

Champloo19 schrieb:

Mir fehlt auch ein bißchen die Schärfe im Bild. Ich habe vorher mit dem Pana 4000 geschaut und irgendwie hab ich das Bild deutlich schärfer in Erinnerung.

mich wundert, dass du einen Panasonic 4000 hast und trotzdem das Bedürfnis hast, zu wechseln. Das ist doch ein gutes Gerät. Was stört dich denn an dem Bild?

In der Preisklasse 2k bis 3k EUR gibt es viele schöne Projektoren. Ich finde, entscheidend ist das in erste Linie der persönliche Geschmack. Fahre doch mal zu einem Heimkino-Händler und schau dir die aktuellen Geräte, z.b. einen JVC oder die neueren DLPs (Optoma, Mitsubishi) an.

Habt ihr vielleicht zu den Pro/Cons Erfahrungen mit dem TW4400?

Der 4400 kann etwas "schwärzer" als der Pana, dafür hat er keine Echtzeit-Blende wie Sony/Pana. Die im Epson arbeitet langsam und kann sich durch knurrende Geräusche bemerkbar machen. FI ist ähnlich, Detail-Clarity auch, dafür aber kein Smooth-Screen und kein Lens-Memory.

MfG,
Volkmar

Ich habe den Pana damals verkauft, weil ich auf ein 55 Zoller gesetzt habe, aber nach 2 Monaten habe ich das große Bild vermisst ;-)

Oceanic815 schrieb:

Die Schärfe könnte wirklich besser sein. Da mein alter VW40 tatsächlich schärfer ist, habe ich den HW20 auch wieder abgegeben.

Ich muss an dieser Stelle übrigens davor warnen, einen bei "Beamershop24" bestellten Proki in Betrieb zu nehmen!

Die haben mir nämlich für vier Stunden Betriebsdauer 60,- € Wertersatz abgezogen!!

Oceanic815 schrieb:

Ich muss an dieser Stelle übrigens davor warnen, einen bei "Beamershop24" bestellten Proki in Betrieb zu nehmen! Die haben mir nämlich für vier Stunden Betriebsdauer 60,- € Wertersatz abgezogen!! :{

Das finde ich völlig in Ordnung! - Oder würdest du für einen NEUEN Projektor noch den vollen Kaufpreis bezahlen wollen, wenn der schon stundenlang gelaufen ist?

Darüber hinaus hält sich der "Beamershop24" an geltendes Recht, dass dir lt. EU-Fernabsatzgesetz eine Prüfung des Gerätes in dem selben Rahmen erlaubt, wie in einem Ladengeschäft.

... und mal ehrlich, würdest du in einem Ladengeschäft einen Projektor aus dem Lager holen und 4 Stunden lang ausprobieren?

Eine Geräteüberprüfung auf Pixelfehler, Shading, Bildschärfe usw. ist in weniger als 1 Stunde erledigt - und da steht der Lampenzähler dann immer noch auf 0.

Ich kann jedem Kunden nur raten, sich vorab mit dem Händler in Verbindung zu setzen und vor dem Kauf die Zeit abzusprechen, die der Projektor zu Hause laufen darf, damit man sein Geld im Falle einer Rückgabe vollständig zurück erhält.

Also ICH kann innerhalb einer Stunde nicht sagen, ob mir das Bild in allen Kategorien zusagt. Erstmal muss der Sony ja ca. 20 min warmlaufen, dann stelle ich das Gerät anhand von Testbildern ein (was beim Beamerhändler ja schon gemacht ist) und dann sehe ich mir verschiedene Sequenzen genau an. Wer das unter ner Stunde schafft, dem scheint sein investiertes Geld ja nicht allzu wichtig zu sein. Bevor ich 1700 piepen ausgebe will ich wissen, wie gut das Gerät wirklich ist. Und soll denn ein Beamer der auch nur eine Stunde gelaufen ist, als neu verkauft werden?

@Oceanic815

verstehe dein Problem auch nicht!
Gerät nicht mehr neu, 4 Stunden auf der Lampe.
Für min. einen Tag eine lustige Beschäftigung für 60,- Euro.

Mehr als Fair!

Kannst ja selber Händler werden und mehr Verständnis
für die "ich weiß auch nicht" Käufer zeigen.
Der Robin Hood der Beamer Händler

nicht böse gemeint

Mir kommen die Tränen...

Ich habe verstanden und werde Geräte nur noch durch Handauflegen beurteilen.

Schüss!

Es hat sicherlich seinen Grund, warum immer mehr Internetversänder dazu übergehen, einen gewissen Wertverlust in Rechnung zu stellen, wenn die "Geräteprüfung" auf Funktion über ein "normales" Maß hinaus geht.

Um bei den Projektoren zu bleiben. Hier im Forum hat sich ein User schon mehrfach damit gerühmt, Projektoren 16 Stunden und länger zu nutzen und dann zurück zu schicken. Das machte fast 2 Jahre lang so...!
Irgendwann ist mit damit halt Schluss.
Leiden tun darunter dann die ehrlichen Kunden.

Einen Projekor einzuschalten, 20 Minuten warmlaufen zu lassen, ein paar Testbilder starten, ob Shading, Pixelfehler oder sonstige störende Dinge vorhanden sind und grob (Helligkeit, Kontrast, Farbe, Tint) einzustellen, ist doch nun wirklich keine große Sache.
Für ein paar Filmszenen reicht es dann auch noch, wenn die Zeit unter 1 Stunde bleiben soll. Damit kann dann das Betriebsgeräusch konrolliert werden.
Fertig!

So sieht eine Funktionsprüfung aus!

Stundenlanger Filmgenuss gehört nun mal nicht dazu.
Wenn du das willst, musst du halt dafür bezahlen. Das finde ich fair für beide Seiten.

Ansonsten VORHER mit dem Verkäufer absprechen, wieviele Stunden das Gerät geprüft werden darf. So schwer ist das doch nicht.

Kann mir jemand sagen, welche Vorteile der Sony HW30 gegenüber dem Sony HW20 hat?
Es geht mir nur um 2D Filme! Kein 3D!

Bestimmt ist das ja schon geschrieben worden. Ich möchte mir jetzt nicht alles durchlesen müssen. Über einen Link würde ich mich auch sehr freuen.

Danke euch.

Hier kannt Du nachlesen:
http://www.audiovideohd.fr/tests-videoprojecteur/

Der 30er ist heller und hat verbesserte SXRD-Panele. Wieviel es ausmacht? Müsstest vergleichen gehen...

Laut den technischen Daten von Sony haben beide Projektoren gleich viel Lumen und der HW 20 einen besseren dynamischen Kontrast.

Französisch kann ich leider nicht.

Wurde das hier im Forum noch nicht abgehandelt?

Ich denke an eine Kombination von Sony HW20 für 2D und Optoma HD33 für 3D, anstatt Sony HW30 oder JVC X30.

Hallo, ist das eigentlich ein gutes oder schlechtes Zeichen, wenn hier ein 3/4Jahr keiner was zum HW20 zu berichten hat? Keine Defekte oder Ärgernisse gehabt? Oder hat kaum einer den HW20 zuhause stehen? Auch auf dem Gebrauchtmarkt ist das Teil kaum aufzutreiben. Gebt doch mal ein Lebenszeichen ihr HW20-User

ich hab den HW20 und bin zum ersten mal absolut zufrieden mit einem projektor. nach staubproblemen und shading bei LCD und RBE effekt bei DLP, nicht das geringste problem bei SXRD gehabt. (und die bildqualität, lautstärke, wärme etc. auch alles besser als bei den anderen.)

Oceanic815 schrieb:

Also ICH kann innerhalb einer Stunde nicht sagen, ob mir das Bild in allen Kategorien zusagt. Erstmal muss der Sony ja ca. 20 min warmlaufen, dann stelle ich das Gerät anhand von Testbildern ein (was beim Beamerhändler ja schon gemacht ist) und dann sehe ich mir verschiedene Sequenzen genau an. Wer das unter ner Stunde schafft, dem scheint sein investiertes Geld ja nicht allzu wichtig zu sein. Bevor ich 1700 piepen ausgebe will ich wissen, wie gut das Gerät wirklich ist. Und soll denn ein Beamer der auch nur eine Stunde gelaufen ist, als neu verkauft werden?

Das ist die Kehrseite des bequemen Zuhausetestens. Rechne aber mal, wie hoch die Spritkosten gewesen wären, noch dazu die wenig aussagefähigen Erkenntnisse, die Du mit dem Gerät in einem völlig fremden Raum gesammelt hättest.

Ich würde mir die aktuellen Beamer in einem Händlervergleich zeigen lassen. Kommt er Dir preislich nicht in Deinem Sinn entgegen, kannst Du auf einen Fernkauf ausweichen. Handele mit dem Versender vorher die Testzeit aus, und Du wirst kaum einen Kauffrust erleben.

Du hast nicht mit einem Abzug gerechnet, da nervt natürlich erstmal. 60 Mäuse sind wie ich meine noch ok, ich hab auch schon von 10-15% Wertverlustabzug gelesen.

Hallo liebe Sony Hw20 Freunde,


aktuell betreibe ich einen Infocus SP8602 DLP im meinen Wohnraumkino.Da ich alle 2 Jahre mal neue Sachen probieren möchte und auch eigene Erfahrungen mit anderen Technologien sammeln möchte habe ich ein gutes Angebot von meinen Händler bekommen.

Ich bin soweit mit dem DLP zufrieden, die Schärfe,das helle Bild und leuchtende Farben gefallen mir sehr beim Beamer. Leider bin ich nicht 100% mit dem Kontrast zufrieden und dem Schwarzwert.
Mein Raum kann ich zu 90 % verdunkeln und die Front ist optimiert inkl Decke. Die Rahmenleinwand ist 2,44x1,35m. Gain 1.2

Ich habe einen Hw20 für 1050 Euro inkl 1 Jahr Garantie/Gewährleistung und neuer Ersatzbirne angeboten bekommen. Das Gerät hat 700 h runter und wurde in einen Heimkino betrieben. Es wird von einen Kundenabverkauf , das Gerät ist in einen TOP Zustand.

Was meint ihr dazu? Bringt der Sony mehr Kontrast und Schwarzwert?
Ist die Schärfe und Helligkeit wie beim Infocus Sp8602 ?!


Über eure Erfahrungen und Meinungen würd ich mich freuen!

Gruss
Chris