Sony vpl-hs50 Kontrasverhältnis 6000:1

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Archan
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Okt 2004, 13:16
Hallo hat jemand von euch Ahnung wann der Sony in Deutschland ausgeliefert wird?
Bis jetzt hab' ich nur Infos und Händler auf den schwiezer Seiten gefunden.

Von den Daten ist der Sony der Hammer schlechthin.

# WXGA Auflösung 1366 x 768 Pixel
# 16:9 LCD-Panel
# 6000:1 Kontrastverhältnis
# 25dB Ventilatorgeräusch
# 1200 ANSI Lumen
# Cinema Black Pro
# 12bit Panel Driver
# RPC (Real Coloour Precission)
# Lens Shift
# Manual Lens 1,6x
# HDMI-Input

http://shop.sonyhome...partno=4901780899968

Was den Preis angeht ist er auch nicht soo teuer 3790 CH = 2.442,39 Euro

vor allen der Kontraswert von 6000:1 ist unglaublich.
Ich bin gespannt ob das auch wirklich stimmt.
usul
Inventar
#2 erstellt: 03. Okt 2004, 13:44
Woher hast du denn den Preis: Auf der genannten URL
stehen CHF 4898. Das ist wohl realistischer.
Mein Händler hat noch keinen Liefertermin (auch Schweiz), tippt aber auf Novermber-Dezember. In den USA sollten die ersten im Oktober ausgeliefert werden.

Mein Händler meinte, es wäre ganz klar eine Klasse besser als der PT-AE 700 oder ähnliche (hat auch beide schon gesehen), ob die Kontrastangabe aber wirklich richtig ist, weiss wohl noch keiner.

Jetzt muss man wohl mal warten, wie es Sony geschafft hat, diesen extremen Leistungssprung zum Vorgänger hinzubekommen.
So ganz kann sich derzeit niemand erklären, wie man mit LCD einen 6000:1 Kontrast schaffen will, aber da Sony die Displays selbst herstellt, wäre es prinzipiell denkbar, dass sie etwas ganz tolles neues entwickelt haben.


[Beitrag von usul am 03. Okt 2004, 14:24 bearbeitet]
Archan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Okt 2004, 17:34
Hi usul,

das ist der Link. Der günstigste ist eben für 3790 CH.

http://www.toppreise...333c0b09b9e8ea9d014d

Was mich aber wundert ist die Tatsache, daß in Deutschland, kein Händler ihn anbietet. Auf der Photokina war er anscheinend auch nicht da. Naja ich denke wir müssen noch eine / zwei Monate abwarten, da wird man auch mehr über den Pana 700 und den Sanyo Z3 erfahren. Inzwischen lasse ich mir nächste Woche den neuen sim2 domino d18 vorführen. (3500 €).;)
SHAKA_RE
Stammgast
#4 erstellt: 03. Okt 2004, 17:44
Hy
Also wenn das kontrastverhältniss stimmt,dann würde der beamer
den schwarzwert eines röhrenbeamers besitzen und
das erscheint mir doch etwas unrealistisch bei einem LCD.
Ich bin aber trotzdem sehr neugierig.
mfg
SHAKA_RE
Z
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 04. Okt 2004, 13:08
Hi

Wenn man ein bisschen mit den technischen Daten jongliert und den aufsteckbaren Cinemafilter mitrechnet könnte der neue Sony einen Schwarzwert knapp unter 0,2 ANSI-Lumen erreichen. Das wäre gutes DLP-Niveau, respekt.

Ich bin wirklich neugierig wie dunkle Filmszenen auf dem Sony aussehen werden. Hoffentlich gibt es durch die automatische Iris-steuerung nicht unangenehmes Bildpumpen.

Gruß,
Z
SHAKA_RE
Stammgast
#6 erstellt: 04. Okt 2004, 14:34
Hy
Tja,das hast du bei 1200 ansilumen errechnet,die 100% nicht
erreicht werden -wie bei jedem anderen beamer auch.
Aber es gibt ja eine vollautomatische iris drinnen die
die lichtstärke ja stark reduziert.
Nehmen wir im besten fall an das in einer helligkeit-durchscnittszene
500-600 ansilumen lichtsärke auf die leinwand trifft-das wäre
ein schwarzwert von ~0,46 lumen,also durchaus nahezu mit einem
crt zu vergleichen-was im endeffekt aber auch fragen zur
iris aufkommen lässt-ich glaub das bei einem guten schwarzwert
die helligkeit stark leiden wird.
Wobei das ganze auch nur als theorie anzusehen ist.



mfg
SHAKA_RE
Z
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Okt 2004, 19:44
Hi, SHAKA_RE


Tja,das hast du bei 1200 ansilumen errechnet,die 100% nicht
erreicht werden -wie bei jedem anderen beamer auch.
Aber es gibt ja eine vollautomatische iris drinnen die
die lichtstärke ja stark reduziert.


Der hohe Kontrast wird doch erst mit Hilfe der automatischen Iris erreicht. Bei dunklen Filmszenen wird die weitest möglich schließen um ein vernünftiges Schwarz zu ermöglichen und bei hellen Szenen eben voll aufmachen.


Nehmen wir im besten fall an das in einer helligkeit-durchscnittszene
500-600 ansilumen lichtsärke auf die leinwand trifft-das wäre
ein schwarzwert von ~0,46 lumen,also durchaus nahezu mit einem
crt zu vergleichen-was im endeffekt aber auch fragen zur
iris aufkommen lässt-ich glaub das bei einem guten schwarzwert
die helligkeit stark leiden wird.


Ein Sanyo Z2 hat einen Schwarzwert von etwa 0,4 ANSI-Lumen. Ein CRT hat prinzipbedingt einen Schwarzwert von nahezu 0,0 ANSI-Lumen. Durch diesen Schwarzwert kommen ja auch die immer noch recht kokurrenzlosen Kontrastwerte der Röhren zustande - trotz der relativ geringen Helligkeit der Röhren.

In dunklen Szenen wird der Sony natürlich alles dichtmachen. Aber helle Bildelemente werden dann heller erscheinen als sie tatsächlich sind, ähnlich wie beim Bildvergleich normale/ maskierte Leinwand. Und bei sehr hellen Filmszenen fällt es nicht so sehr auf, daß das Schwarz eigentlich ein dunkles Grau ist.

Meine Rechnerei war natürlich nichts Ernsthaftes. Wie auch. Es ging mir nur um die grobe Richtung.

Gruß,
Z
Mulle
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Okt 2004, 20:29
was ist denn jetzt der Unterschied zwischen dem HS50 und dem HS51? So wie ich das jetzt sehe, die Auflösung, oder? Der HS51 hat ja 1280x720 und der HS50 die gleiche wie der HS20? Oder liege ich da falsch? Gibt es da noch irgendwelche Unterschiede?

Mulle
usul
Inventar
#9 erstellt: 04. Okt 2004, 22:09
Ich denke, HS50 und HS51 sind der gleiche Projektor. Keine Ahnung, wie viele offizielle Infos es von Sony überhaupt schon gibt, vieles dürften Spekulationen sein.
Da Sony die 1386x768 Displays selbst produziert, ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass sie mit 1280x720 anfangen.

Ich denke mal, es wird nur einen HS50 geben und der hat dann 1386x768 Pixel Auflösung.
Mulle
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Okt 2004, 09:47
aber auf der amerikanischen Sony-Page steht 1280x720 Pixel bei dem HS51 und garnichts zum HS50!
Bei 1386x768 hilft doch zu Beispiel der Denon 2910 mit Scaler nicht viel, oder gibt der auch die Auflösung aus? Macht das einen Unterschied?
eox
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2004, 11:32
sony entwickelt die lcd panels selber heisst die machen andere grössen... 1386x768 hatten sie auch schon beim HS20 um einbandfrei 1280x720 als auch 1024x768 darstellen zu können und so beide geschmäcker zu befriedigen.
klar kannst du 1280x720 zuspielen oder du nutzt einen HTPC dann kannst du den mit powerstrip nativ ansprechen.
celle
Inventar
#12 erstellt: 07. Okt 2004, 22:29
@eox

Der Sony VPL-HS50 hat definitiv 1280x720Pixel!!!

Nachlesen kann dies jeder im neuen Sony "Trendmelder" - Katalog!!! Ich konnte mir den Katalog beim Photokinabesuch in Köln anschauen und mitnehmen...

Kontrast wird ebenfalls mit 6000:1 angegeben!...

Gruß, Marcel!
hondosan
Stammgast
#13 erstellt: 08. Okt 2004, 01:46
@ celle

laut sonyusa hat der beamer 1280x768. das gleiche sagt auch sony uk. also weder 1366x768 noch 1280x720, sondern ein mischwert.

damit bleibt er mein favorit, denn ausser ihm kann keiner nativ 1280x720 und 1024x768 darstellen


greetz hondo
celle
Inventar
#14 erstellt: 08. Okt 2004, 09:10
@hondosan

Nein, hier in Dtl. wird offiziell und definitiv mit einer Auflösung von 1280x720x3 Pixel (2,8 Mio) geworben!!

Siehe "Trendmelder"!

Könnte sich dann nur noch um einen Schreibfehler handeln, was ich aber nicht glaube. Bei deiner 1280x768x3 Pixel-Auflösung wären es auch nicht rund 2,8 Mio, sondern rund 3 Mio Pixel...

Gruß, Marcel!
hondosan
Stammgast
#15 erstellt: 08. Okt 2004, 10:48
@celle

sonyusa gibt aber die maximale auflösung trotzdem mit 1280x768 an.
siehe

http://www.sonystyle...b&ProductSKU=VPLHS51

das sind zwar die angaben zum hs51 aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sony dem projektor in den usa 48 zeilen mehr verpasst.

insofern wirds immer verwirrender. wenn jetz auch noch unterschiedliche angaben von sony kommen.

ich werd mal die presseverantwortliche von sony fragen, wenn dies nicht selber weiss findet sies sicher raus. und dann meld ich mich

greetz jodok
celle
Inventar
#16 erstellt: 08. Okt 2004, 10:57
@hondosan

Doch, leider kann es durchaus sein, dass wir hier in Europa wieder einmal die Dummen sind und das Nachsehen haben! In USA haben die Sony LCD´s/Plasmas auch HDMI, hier nicht...
Auch Panasonic betreibt solch eine merkwürdige Firmenpoltik (Die Viera-Plasma-Serie verfügt dort auch über ein HD-Panel-Modell, wir bekommen nur eigentlich PAL-untaugliche 480Zeilen ED-Viera-Panels)...

Warum gerade wir in Europa immer wieder verstümmelte Geräte bekommen, können uns wohl nur die Marketing"experten" der entspr. Hersteller verraten...

Gruß, Marcel!
hondosan
Stammgast
#17 erstellt: 08. Okt 2004, 18:24
hi,

also, hab heute mit der presseverantwortlichen von sony österreich geredet. der sony vpl-hs50 hat tatsächlich "nur" eine auflösung von 1280x720 und hat damit 48 linien weniger als der amerikanische vpl-hs51.

so is das. leider...

greetz jodok
eox
Inventar
#18 erstellt: 08. Okt 2004, 19:40
und warum ist das so?
usul
Inventar
#19 erstellt: 08. Okt 2004, 20:03
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass Sony 2 unterschiedliche Displays mit minimal verschiedener Auflösung baut. Das wäre eigentlich völlig hirnrissig, denn billiger wird ein Display wegen ein paar Pixeln weniger in der Herstellung sicher nicht.

Ich vermute mal eher, dass das gleiche Display drin ist, was evtl. unterschiedlich angesteuert wird (was allerdings auch keinen Sinn macht).
danko
Inventar
#20 erstellt: 08. Okt 2004, 20:17
Hi!

Vielleicht sind ja im HS50 gar keine Sony-Panels verbaut sondern welche von EPSON wie bei vielen anderen Herstellern auch.

CU Danko
usul
Inventar
#21 erstellt: 08. Okt 2004, 21:05
Naja, andere Hersteller verbauen die von Epson, weil sie keine eigenen produzieren. Die Sony-Panels sind ja nicht schlechter als die von Epson, also warum sollten die auf Panels der Konkurrenz zurückgreifen, wenn sie eigene bauen?
hondosan
Stammgast
#22 erstellt: 08. Okt 2004, 22:14
@ danko

nein, sony entwickelt selber lcd displays und ist verbaut aus diesem grund keine fremdkomponenten.

warum sony zwei unterschiedliche auflösungen verbaut wird mir die pr-agentur von sony nicht verraten können. ich warte einmal auf die nächste möglichkeit mit einem verantwortlichen von sony direkt darüber zu reden, vielleicht ist das aufschlussreicher.

aber prinzipiell werden technologische fortschritte, wie celle schon gesagt hat, in amerika zuerst vermarktet, da die amerikaner einfach offener für neue technologien sind (und diese dann auch eher kaufen) als wir europäer (uns mal ausgenommen ) dementsprechend ist der markt härter umkämpft und es wird teurere technik verbaut. europa wird dann oft mit billig varianten abgespeist. nicht nur bei projektoren. das zieht sich durch den kompletten elektronik markt.

aber bei momentanen dollar kurs und den in amerika prinzipiell billigeren preisen zahlt sich oft ein import aus... wie sinnvoll das bei einem projektor ist, weiss ich nicht.

greetz
hondo

ps.: allerdings habe ich heute einen plasmaschirm mit 106cm bilddiagonale von samsung für 1600 euro angeboten bekommen. mal schaun ob ich bei dem preis nicht doch nen plasma an meine wand hänge...
Cine4Home
Gesperrt
#23 erstellt: 09. Okt 2004, 00:14
Der VPL-HS51 hat auch eine Auflösung von 1280 x 720

Stand in der amerikanischen Sony Press-Release von der Cedia.

Gruß,
Ekkehart, www.cine4home.de
eox
Inventar
#24 erstellt: 09. Okt 2004, 00:24
hallo, schön mal einen von eurer seite hier zu sehen
sag mal habt ihr den schwarzwert vom 700e ermittelt? wie gut ist der?
ich bin ja mal auf einen test des sony's gespannt.


[Beitrag von eox am 09. Okt 2004, 00:25 bearbeitet]
hondosan
Stammgast
#25 erstellt: 09. Okt 2004, 01:41
lol... sonyusa hat heute seine spezifikationen für den beamer auf seiner homepage geändert... jetzt hat auch der vpl-hs51 nur noch eine auflösung von 1280x720.

nunja... wär das auch geklärt

greetz
hondo
eox
Inventar
#26 erstellt: 09. Okt 2004, 20:22
hehe thema erledigt
HB75
Neuling
#27 erstellt: 04. Nov 2004, 13:15
übrigens: der unterschied zwischen dem VPL-HS50 und dem VPL-HS51 ist ein ethernet-anschluss beim 51er
usul
Inventar
#28 erstellt: 04. Nov 2004, 21:21
Interessant. Aber wöfür braucht man das an einem Projektor? Hat irgendwer eien Ahnung? Ich kann mir eigentlich keine sinnvolle Sache dafür vorstellen.
eox
Inventar
#29 erstellt: 04. Nov 2004, 23:03
der qualita hat auch einen der hat einen internen webserver wo man kram einstellen kann...
einige beamer im presentationsbereich kann man darüber direkt bilder etc zuspielen.
usul
Inventar
#30 erstellt: 04. Nov 2004, 23:12
Naja, sowas hatte ich schon gedacht, aber BRAUCHT das wirklich jemand?
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