Welchen Beamer + Leinwand fürs eigene Heimkino kaufen?

Hallo,
eine gute und preiswerte Leinwand mit Motor und Fernbedinung ("größte dort" 3,00 x 2,50 m) für 199,-- + ca. 40,-- Versand. Habe diese selber und bin sehr zufrieden.

"LEINWANDKING" " E-Bay "

Von der Größe und vom Preis her hört sich das gut an. Motor-Leinwand ist okay, aber muss nich unbedingt sein. Wichtig ist mir nur, dass die Leinwand mit der Zeit nicht wellig wird.

Hallo,

du kannst viel Geld für nichts ausgeben, oder auch weniger für gutes.

Ich mach dir mal einen Vorschlag: Das sind so meine Dinge und ich bin sehr zufrieden.

Leinwand hatten wir schon ca. 240,-- Euro
Beamer Benq w600+ ca. 550,-- Euro
Deckenhalter ca. 30,-- Euro
HDMI Kabel 12m Oelbach ca. 160,-- Euro
Kleinteile, Kabelkanal für
die Decke in weiß mit
langen Anschlußkabel für
Beamer usw. ca. 60,-- Euro

Macht zusammen ca. 1040,-- Euro

Da ist noch Platz für einen guten Blue Ray Player.

Gruß
Bedard61

Gut, 1040€, da kann man nun wirklich nicht meckern.

Vielleicht hast du Recht und i sollte besser klein anfangen und dann schaun, ob sich ein Wechsel lohnt.

Ich hab jetzt die ganze Nacht Foren gelesen und mir ´ne kleine Anforderungsliste aufgebaut:
-Grobi besuchen (is nur blöd, dass die so weit weg sind, komme aus Wolfsburg)
-Leinwand sollte schon ihre 5 Jahre halten, bevor ich neu aufrüste.
-nicht am HDMI-Kabel sparen (wie auch deine Rechnung zeigt!), denn die kann man ja ewig weiterbenutzen. Da ich über kurz oder lang auch auf den 3D-Zug aufspringen werde, müssens wohl HDMI 1.4er Kabel sein.
-FullHD ist Pflicht, das hat der Benq W600+ leider nicht. Dafür ist der Preis natürlich Hammer.

Dachte vorher eigentlich an den Epson TW4400.

Ich frage mich jetzt nur, ob ich nicht doch lieber warten soll bis die verünftigen 3D-Beamer günstiger sind (so um 2-2,5k€) und bis dahin mit einem günstigen Beamer auskomme.
Das blöde mit dem Warten ist nur, es kommt ja dann später wieder "was besseres" auf dem Markt und man ärgert sich über den Kauf. Ist genauso wie früher mit den Computern. Heute ist das zum Glück nicht mehr ganz so krass, aber trotzdem. Ich schau erstmal weiter und schlaf noch ´n paar Nächte drüber.

Hallo noch mal,

Was für ein Beamer ist eigentlich egal. Nur bedenke für die größe deiner Wohnung, ist alles was über 50" geht, schon riesig. Wenn dann noch in HD, dann ist das besser wie jedes TV Programm, ausser du hast HD+.
3D kann man dann auch schnell mit der Optoma 3D-XL Box für 300,-- Euro aufrüsten und schon hast du in deinem kleinen Wohnzimmer einen riesegen DINO in 3D stehen.

Es gibt immer etwas besseres, man muss es nur für seine Verhältnisse nutzen und es sich leisten können. Lieber klein und fein, als groß und überladen.

Wir wohnen in einem freistehendenen ein Familien Haus. Da stören wir keinen. Wenn wir mal einen Film schauen, dann so wie im Kino und bald auch in 3D.

Leinwand 3,00m x 2,20m 16:9
Harman Kadon AV140 7.1
vorne Bose 901, seite Bose 501, hinten Bose 201V, Center Bose VCS 10, Aktiv Bass 2 x Bose Akustima Aktiv Bass mit geändertem Anschlußkabel. Das meiste für wenig Geld bei E-Bay

AVATA in 2D ist schon super und wenn der DINO ankommt, dann ist der nicht nur groß, sondern den spürst du auch noch bei jedem Schritt von ihm.

Solltest du mal in Krefeld sein, kannst du gerne mal vorbei kommen.

Gruß
Bedard61

Logisch, ´n eigenes Haus wär schon ne feine Sache.

Aber in den nächsten 10 Jahren ist da nichts zu machen. Und bis dahin soll´s noch viele schöne Kinoabende zu Hause geben. Naja mal schaun, ich hab noch ´n paar Wochen bis es soweit ist.

gruß,
Jack

Hallo Jack,
mit deinem Budget und deiner Raumaufteilung hast du sehr viele Möglichkeiten. Bezüglich deiner Räumlichkeiten wäre es noch wichtig zu wissen ob du verdunkeln kannst und auch willst, denn je dunkler der Raum (auch Wände/Decke) desto
besser der Bildeindruck.

Bei einem Sitzabstand von 3m sind 2m Bildbreite bestimmt nicht zu gross, würde sogar eher auf ca. 2,2m gehen. Die Leinwand würde ich auch erst kaufen wenn der Beamer schon montiert ist, dann kannst du erstmal auf die Wand projezieren und deine gewünschte Bildbreite ermitteln.

Bei der Leinwand würde ich nicht sparen, die behält man in der Regel längere Zeit. Optimal wegen der Planlage und der Möglichkeit einfach zu maskieren ist eine Rahmenleinwand, die sind auch relativ preiswert. Das ist bei dir wegen dem TV aber wohl schlecht machbar, oder du denkst dir was aus um Rahmenleinwand unter die Decke zu klappen bei Nichtgebrauch.

Ansonsten eine Tension-Leinwand, da gibts normalerweise keine Wellen. Dafür muss man dann aber schon so ca. 1000,- einplanen, je nach Grösse und Hersteller.

Jetzt kommen wir zum Beamer, da würde ich dir dringend einen Besuch beim Fachhändler empfehlen um ein paar Geräte zu vergleichen. Du kommst aus Wolfsburg (ich übrigens auch) und deshalb solltest du mal zu Art&Voice nach Hannover fahren
http://www.cine4home.de/Meldungen/AuV/Neue_Raeume/Neuer_Raum.htm

Dort kannst du dir einige interessante Geräte ansehen, blind kaufen ohne vorher zu vergleichen solltest du auf keinen Fall.

Hallo Nachbar :prost,

nee nee, blind kaufen kommt auf keinen Fall in Frage. Nach dem was ich hier schon alles gelesen habe (RGB-Verträglichkeit, laute Lüfter, Fliegengitter etc.) sollte man sich die Geräte live vorführen lassen.
Und Hannover ist nicht weit weg. Sobald ich Zeit finde, fahr ich da mal vorbei. Danke für´n Tipp.
Achja, zunächst mal die Couch und den Beamer holen, bevor die Leinwand drankommt, macht natürlich Sinn.

Rahmenleinwand hört sich zwar gut an, aber wohin damit? Unter die Decke klappen, das krieg ich nicht hin und würde sicher auch seltsam aussehen. Ich denke was aufgerolltes geht schon i.O.
Aber nicht für 1000€, das lohnt sich in diesem Fall nicht, eher was für 200-300€.

So, zum Verdunkeln, da hab ich mir ja noch überhaupt keine Gedanken gemacht. Das Zimmer ist relativ klein und bekommt, wenn mans genau nimmt, nur von einer Seite Licht. Von daher werde ich das Ganze wohl doch eher hell ausführen müssen (Decke: weiß, Wände: beige oder so, Boden: kp). Ist aber nicht so wild, da ich meistens eh nur abends oder nachts Filme schaue. Aber vor dem Balkon kommt natürlich ein dunkles Rollo + Gardinen, ich denke/hoffe das wird schon iwie passen.

Für dich könnte der LG CF181D sehr interessant sein, kein Fliegengitter,leise und staubsicher.
Aufgrund seiner Helligkeit zwar eigentlich eher geeignet für sehr grosse Bildbreiten aber wenn man ihn mit möglichst grossem Abstand zur Leinwand aufstellen kann dann auch für kleinere Leinwände nicht zu hell. Siehe dazu folgenden Test http://www.cine4home...F181D/CF181dTest.htm .
Den Epson 4400 solltest du dir aber auch ansehen.

Eine Rollo-Leinwand ohne Tension-System wird früher oder später Wellen bekommen, aber ist natürlich deine Entscheidung. Gibt auch Tension für deutlich unter 1000,- wie z.B. diese http://www.hivilux.d...-Schienensystem.html

@Matzinger_P3D
Den Beamer schau ich mir bei Gelegenheit mal an. Bisher tendiere ich immer noch zu dem Epson TW4400, zu dem mir auch ein guter Kumpel geraten hat.

Zu der Leinwand, da hast du wohl Recht. Früher oder später werd ich mich sonst nur ärgern. Hab mich jetzt nach vielem Lesen doch zu einer Tension-Motorleinwand entschieden. Da das Zimmer recht hell sein wird, solls eine graue Leinwand (Gain-Faktor 0,8) werden. Die hier schwebt mir vor: Tension Leinwand 220cm 16:9 HD. Mit 750€ weit über dem, was ich ursprünglich vorhatte auszugeben, aber was solls, passt schon. Soll ja vernünftig werden. Die 2m Wand kostet übrigens 50€ weniger, aber ob die ausreicht?

Der nächste Schritt wird sein, eine schöne Deckenhalterung und einen gescheiten BluRay-Player zu finden. Dann erst will ich mich um einen Beamer kümmern.

gruß,
Jack

In hellen Räumen bzw. in Räumen mit hellen Wänden macht eine graue Leinwand schon Sinn, der Beamer muss dann aber auch genügend Lichtleistung haben, wie z.B. der genannte LG.
Diese Möglichkeit wird ja auch in dem verlinkten cine4home Test genannt, siehe dort unter 3.4

Beim Epson wäre dann vermutlich die LightPower-Version besser geeignet, ich würde wie schon gesagt die Leinwand aber erst zum Schluss kaufen.

Da du bezüglich Geräuschen empfindlich bist solltest du noch wissen das beim Epson öfter mal die Iris bemängelt wird, soll sich anhören wie eine ratternde Festplatte. Kann man aber ggf. auch ausschalten. Fliegengitter ist sichtbar aber nur aus geringer Entfernung. Die Gefahr von Staub im Lichtweg ist bei LCD's natürlich immer gegeben.
Beim LG soll die Iris übrigens nicht hörbar sein und ausserdem arbeitet sie in Echtzeit.

Im Budget liegen jedenfalls beide Geräte. Das beste wird wohl sein, sich das Ganze mal live anzuschauen, kann ich aber frühestens im April machen (berufsbedingt).
Bis dahin lese ich mich noch ein wenig weiter in die Materie ein und spare

Da simma wieder

Kurzes Update:
Bei mir hat sich noch nicht viel getan. Hab zwar jetzt schon die Wohnung, aber will noch nicht mit dem Renovieren anfangen, solange mein Plan nicht komplett durchdacht ist.
Bevor ich nämlich anfange den Boden zu verlegen, muss i wissen, wo alles steht, damit die Kabel später schön versteckt sind.

Folgendes hat sich ergeben. Die Couch kommt weiter nach hinten, dadurch vergrößert sich der Sitzabstand auf 4 - 4,20m, das kommt natürlich der LW entsprechend zugute



Btw, wer grad am Umziehen/Renovieren ist und einen schnellen Raumplaner sucht, dem kann ich folgende Seite nur empfehlen: Klick mich

Von dem Teufel-System bin ich weggekommen, es wird eine 5.1-Anlage von Nubert oder Kef aufgebaut (die grünen Rechtecke symbolisieren die Lautsprecher). Als AVR steht der Yamaha RX-V767 auf der Liste.

Bevor ich mich dem Beamer selbst widme, kämpfe ich immer noch mit der Leinwand. Ich denke, es wäre besser, sich doch eine CinemaScope-Leinwand (2,35:1) mit seitlicher Maskierung (für 16:9) zu holen. Ich bin der Meinung, dass dies zum richtigen Kino-Feeling einfach dazugehört, kann mich jetzt aber nicht auf eine Größe festlegen. Laut der Formel (Sitzabstand = Bildhöhe * 3,5) komme ich auf eine Bildbreite von gut 2,7m bis 2,8m. Sieht auf der Wand allerdings schon monströs aus. Wenn ich das auf 16:9 wieder runterrechne, komme ich auf knapp 2,1m. Das wiederum kommt mir etwas klein vor.
Ach ja, wer grad zufällig einen ISCO III - Anamorphoten zu verschenken hat, immer her damit

Frage: ist die Leinwandgröße so okay bzw. wird man sich an diese Größen schnell gewöhnen oder ist das nicht doch etwas zu oversized?

Und die zweite Frage: Gibt es einen triftigen Grund, dass ich meine Entscheidung zur 21:9 Leinwand nochmal überdenken sollte? Vielleicht ist da ja was, dass ich in meinem jugendlichen Leichtsinn übersehen oder nicht bedacht habe.

gruß,
Jack

edit:
eine Sache noch, die ich vergessen habe. Würde es das Bild sehr stören, wenn der Kleiderschrank gegenüber (7m entfernt) verspiegelt ist?

Rein Interessehalber, hat es einen bestimmten Grund dass in deiner Beamer-Liste kein Pana-AE4000 oder Sony-HW15 auftaucht? Bewegen sich ja in der gleichen Liga wie der Epson oder der LG

Hallo Jack,
das mit der 21:9 Leinwand solltest du dir gut überlegen, einfach aus dem Grund weil dann Filme in 16:9 ordentlich schrumpfen. Eine seitliche Maskierung ist auch nicht so einfach zu realisieren, bei einer 16:9 Leinwand kannst du ein schwarzes Rollo vor der Leinwand an die Decke montieren und bei Bedarf damit die Leinwand oben maskieren. Unten brauchst du ja nicht zu maskieren weil du die Leinwand einfach nur ein Stück nach oben fahren brauchst.

2,8m Bildbreite bei 4,2m Sitzabstand würde ich persönlich als nicht zu gross beurteilen.

Bezüglich der gewünschten Bildbreite zitiere ich mich nochmal selbst:

Matzinger_P3D schrieb:

Die Leinwand würde ich auch erst kaufen wenn der Beamer schon montiert ist, dann kannst du erstmal auf die Wand projezieren und deine gewünschte Bildbreite ermitteln.

PS: Habe auch ein 5.1 System von Nubert (nuBox-Serie) und bin zufrieden damit, wenn ich noch einen AV-Receiver bräuchte dann würde es wohl wahrscheinlich auch der von dir genannte Yamaha werden.

Hallo Jack,

wie wäre es wenn du die Couch runter gegen die Wand ziehst und das Zeugs dahinter spiegelverkehrt aufstelltst.
Der Durchgang neben der Couch ist dann halt oben.

Dann würdest du mehr in der Mitte zu der vor dir liegenden
Wand sitzen.

Gruß
Christian

@certhas
Ich heb mir das Beste, nämlich die Beamer-Auswahl, zum Schluss auf . Von daher ist da noch alles offen. Bis dahin will ich alle Randbedingungen geklärt haben. Den Pana-AE4000 hatte ich mir aber auch schon angeschaut, es gab da aber irgend´ne Sache die mich gestört hab, komm grad nur nicht drauf.

@Matzinger P3D
Hallo, ja das mit der Leinwand ist echt ´ne Wissenschaft für sich. An sich etwas ganz banales und doch kann man soviel falsch machen.

Hab mir jedenfalls soeben nochmals die Leinwandbreite vor Augen geführt und muss zugeben 2,80m Bildbreite ist schon ordentlich, viel größer sollte es nicht werden. Für 16:9 Filme wären die besagten 2,10m eigentlich noch akzeptabel. Von daher, das passt schon.

Tja, bleibt noch die Frage, welches Verhältnis?
Ich denke, bei einer 16:9 LW gibt es zwei Nachteile:
1. das Kino-Feeling geht bei einem 21:9 Film verloren, denn das ganze Bild wird viiiel zu klein, Stichwort Briefkastenschlitz. Und es gibt ´ne Menge Filme in diesem Format.
2. nicht zu vergessen wäre die Problematik mit dem ständigen Nachjustieren des Beamers und der Leinwand, wenn man das Format wechselt.

Dahingegen hat man den Vorteil mit dem einfacheren Maskieren. Hab irgendwo was gelesen von einer "bezahlbaren" el. LW mit el. Masque-Funktion. Das wär natürlich der Burner schlechthin.

Was die Boxen betrifft, da tendier ich auch eher Richtung nubert zum nubox-System. Muss gestehen, ich kannte die Firma vorher nicht. Dank ans Forum!!

@cschwank
Hi Christian,
glaub mir ich habs in allen möglichen Varianten ausprobiert (mit Pappkartons und Matrazen :D). Alles schön hin- und hergeschoben und gemacht getan, bis ich mich hierfür entschieden hab. Der Grund ist einfach der, wenn die Couch da oben steht, bleibt trotz der ganzen Möbel/Equipments ein freier, lichtdurchfluteter Bereich von knapp 10qm übrig, was für eine Wohnung dieser Größe beachtlich ist. Will nur nicht, dass sich der Spiegelschrank gegenüber der LW negativ auf die LW auswirkt. Wobei... da steht ja dann noch die Couch, müsste also auch iwie gehen. Notfalls kommt da noch´n Vorhang dazwischen.

Auch auf die Gefahr hin von den Cineastenfreaks (lieb gemeint ) in der Luft zerissen zu werden, schon mal überlegt ev. die Wand für die Projektion entsprechend auf zu arbeiten?

Dann haste jetzt ja nochmal 2 (oder 1 wenn der Pana schon wegfällt) Beamer mehr für die Qual der Wahl

Der Sony HW15 ist sicher ein guter Beamer, allerdings ist er auch nicht besonders hell. Und beim Panasonic liest man öfter mal von Problemen mit Staub.

JackBauer24 schrieb:

Ich denke, bei einer 16:9 LW gibt es zwei Nachteile: 1. das Kino-Feeling geht bei einem 21:9 Film verloren, denn das ganze Bild wird viiiel zu klein, Stichwort Briefkastenschlitz. Und es gibt ´ne Menge Filme in diesem Format. 2. nicht zu vergessen wäre die Problematik mit dem ständigen Nachjustieren des Beamers und der Leinwand, wenn man das Format wechselt.

Zu Punkt 1: Also die Bildbreite bleibt ja erhalten, das Bild wird eben nur schmaler.
Zu Punkt 2: Nachjustieren muss man den Beamer nicht bei Formatwechsel, nur ggf. die Leinwand wegen der Maskierung.

Hallo,

schon mal an die WS-OS-Rolloleinwand in 266x149 cm ( 16:9 ) gedacht.
Habe die Leinwand allerdings in 244x137 und bin von der Plan Lage mehr als angetan. In jedem Fall deutlich besser als eine Motorleinwand in der Preisklasse.

Gruss

Wolle

@Matzinger_P3D
Sry, stimmt, war ein Schreibfehler. Eigentlich wollte ich schreiben, dass sich die Bildhöhe ändert und dadurch halt Briefkastenschlitz-artig ausschaut. Und genau das gefällt mir nicht so. Im Kino entsteht der WOW-Effekt, wenn sich das Bild nach den Werbungen und dem Eisverkauf plötzlich in der Breite verändert. Sieht einfach hammer aus. Deswegen und weil ich sie auch optisch schöner/eleganter finde, tendier ich immer noch mehr zur 21:9-LW.

@certhas
An die Wand möchte ich eigentlich nur ungern ran. Es soll halt tagsüber immer noch Wohnzimmer-mäßig aussehen. Was die Farbe der Tapete betrifft, da simma schon am Überlegen, ob es nicht sinnvoller ist, diese eine Wand dunkler zu gestalten. Mal schaun.

Beim Beamer ist wohl ein Besuch beim Fachhändler Pflicht. Das wird dann aber erst in den nächsten 1-2 Monaten in Angriff genommen. Wie gesagt, das "Beste" kommt zum Schluss

@nicolasgabe
Nee, noch nicht, schau es mir mal an. Hast du schlechte Erfahrungen mit Motorleinwänden gemacht? Deine Leinwand ist ja auch recht groß, wie weit sitzt du von ihr entfernt? Und wünschst du dir eine größere oder kleinere LW, wenn du heute nochmal kaufen müsstest?


Was die Verkabelung betrifft, so ist bereits alles bestellt, bis auf passende HDMI- und Lautsprecher-Kabel.
Wie für alle Bauteile gibt es auch hierfür zig Threads .

Um halbwegs zukunftssicher zu sein, müssen "HDMI High Speed mit Ethernet"-Kabel (alt: HDMI 1.4a) her. Damit das Kabel (ca. 10m werden benötigt) nicht das schwächste Glied darstellt, stehen nachfolgend zwei zur Auswahl:
Zum einen die sauteuere
High-End Variante von Argentum und dann noch die verhältnismäßig günstige
Variante von Home Theater.

Meint ihr, die günstige Variante tuts auch? 100€ mehr ist schon nicht ohne.


edit:
Mist, wieder was vergessen. Zu den Lautsprecherkabeln: Genügt es einfach vorher 2,5mm² Kabel (oder besser 4mm²?)zu kaufen und schon mal unter dem Boden zu verlegen oder gehören da noch weitere spezielle Kabel ran?

Auf einer 16:9 Leinwand hast du bei einem 21:9 Film oben und unten zwar die Balken, aber das sichtbare Bild ist nicht kleiner als bei einer 21:9 Leinwand, identische Bildbreite vorausgesetzt.
Je weniger du 16:9 Anwendungen (z.B. Filme, Konsole) konsumierst desto mehr lohnt sich eine 21:9 Leinwand, so sehe ich das.

Für ein HDMI Kabel würde ich nicht 135,- ausgeben, die günstigere Variante sollte genauso gut seinen Dienst tun.

Lautsprecherkabel habe ich 4mm² genommen aber 2,5mm² sind eigentlich völlig ausreichend, hatte ich damals relativ günstig bei Hornbach gefunden. Gibt dort fertig abgepackte Längen oder laufende Meter (teurer).

Beim HDMI Kabel gibts einige sehr günstige Geheimtipps.
So ist zum Beispiel die Kabelserie von Hivilux sehr beliebt.
Die Kabel dort sind wirklich gut verarbeitet und dazu noch wirklich günstig.
Habe für das 12m Kabel 35 + Versand gezahlt und die Qualität ist meiner Ansicht nach bedeutend besser als mein Markenkabel wo ich vor etwa 2 Jahren für 2m 50€ gezahlt habe.
Also im Vergleich der Kabel würde wohl jeder von Haptik und Optik das Hivilux Kabel für das hochwertigere halten.
Einfach mal im Forum nach suchen gibt viele Meinungen zum Kabel.

Grüße

@Matzinger_P3D
Hmm, schwierig schwierig, ich überlegs mir nochmal in Ruhe.

Zu dem HDMI: wenn man das Kabel vorher unterm Boden verlegt und es sich erst später herausstellt, dass es doch minderwertig ist, dann hätt ich ´n riesiges Problem am Hals. Aber es muss auch irgendwo Grenzen geben und die ist hier mit 135€ weit überschritten.

@quio
Danke für den Tipp! Hivilux hatte ich doch glatt vergessen.

Das wird dir immer passieren können.
Habe schon genug verärgerte Berichte gelesen von Leuten die sich ein Kabel zu 150€ gekauft haben und dann klappte es einfach nicht mit den genutzten Geräten.
Qualität ist da interessanterweise relativ preisunabhängig.

JackBauer24 schrieb:

@Matzinger_P3D Zu dem HDMI: wenn man das Kabel vorher unterm Boden verlegt und es sich erst später herausstellt, dass es doch minderwertig ist, dann hätt ich ´n riesiges Problem am Hals. Aber es muss auch irgendwo Grenzen geben und die ist hier mit 135€ weit überschritten.

Och nöööö, musst nur mal ein Öhlbach anschaun, da kostet ein Kabel gleich mal so viel wie andere für ihren Beamer ausgeben
Jetzt noch etwas konstruktives: Verleg ein 45mm-50mm Leerrohr und du bringst jedes HDMI Kabel durch. Hab ich auch gemacht, war kein Problem.