Beamerhalterung an Gipskartonplatte?

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Chemical_Boy
Inventar
#1 erstellt: 03. Jan 2012, 18:52
Ich bin mittlerweile Besitzer eines Optoma HD300X

So, jetzt das Problem:

Der Beamer muss über eine Halterung an die Zimmerdecke.
Diese ist aber leider aus Gipskartonplatten (renovierter Altbau)
Natürlich gibt es eine Holzlattung, aber ich kann ja nicht
sehen, wie diese verläuft.

Der Beamer wiegt ca. 5kg, wie bekomme ich jetzt die
Halterung sicher an der Decke verschraubt? Ich habe mich
bereits etwas informiert, da gibt es spezielle Metalldübel,
aber auch welche aus Plastik, dann wieder welche mit
speziellen Gewinden, die sich in die Gipskartonplatte
schneiden.

Hat hier jemand Erfahrungen und kann mir da weiterhelfen?

Ich möchte ja nicht, das der neue Beamer runter knallt
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Jan 2012, 19:27
hi chemical boy,

ich würde sicherheitshalber Kippdübel verwenden.
Wenn du nicht sicher bist bez. der Tragfähigkeit bei kleinem Lochabstand, dann nimm eine größere Zwischenplatte (Holz oder MDF).
So wird das Gewicht (Beamer und Halterung) weiträumiger verteilt.


Fritz
Joe-Han
Inventar
#3 erstellt: 03. Jan 2012, 19:37
Modernere Leitungssuchgeräte haben auch einen "Holzmodus", mit der man die Lattung aufspüren kann.
Die Preisspanne geht aber von Noname ab 10€ bis zu Markengeräten (etwa Bosch) über 100€. Ich kann aber mangels Erfahrung keine Empfehlung aussprechen.
Chemical_Boy
Inventar
#4 erstellt: 03. Jan 2012, 20:41
Ich habe ein Leitungssuchgerät, das hat leider keinen "Holzmodus"

Selbst wenn, die Chance, das die Lattung genau passt ist nahezu minimal

Der HD300X hat ja kein Lensshift, daher habe ich beim Anbringen auch keinen Spielraum
Real_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jan 2012, 21:27
also, speziele rigips-dübel halten auch hochschränke und keramikwaschbecken...
betr. "chance, lattung zu erwischen" könntest du natürlich auch mit einer zwischen-holzplatte arbeiten (diese auf der lattung fixieren und die halterung auf eben dieser holzplatte, in wandfarbe gestrichen).

für geschickte (und schmerzarme) heimwerker gäbe es auch die möglichkeit eine nachträgliche "innenlattung" einzusetzen: mit dem kreisschneider zumind. 2 löcher in den rigips, latten vert. od. horizontal einfädeln, von vorne an-/durchschrauben (oben&unten bzw rechts&links), die halerung daran fixieren, kreisausschnitt an der lattung wieder anschrauben, spachteln...


[Beitrag von Real_ am 03. Jan 2012, 21:35 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Jan 2012, 21:30
@ real,

JA, aber nur wenn die Gipsplatte senkrecht (in der statischen Höhe) steht.


Fritz
Real_
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Jan 2012, 21:37
ja, fritz... die oben (nachträglich editierte) notlösung funktioniert aber dann auch
Chemical_Boy
Inventar
#8 erstellt: 03. Jan 2012, 21:44
Also, ich bin handwerklich eher unbegabt

Alles technische ist kein Problem, aber so etwas ist so gar nicht meines!
Dude_1983
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Jan 2012, 21:46
Wenn die Löcher der Halterung nicht zu nah beieinander sind, halten diese ( http://ecx.images-amazon.com/images/I/41D1fYlmhEL.jpg ) Bombenfest! Aber Fritz seine Alternative mit Kippdübeln funktioniert natürlich auch!


[Beitrag von Dude_1983 am 03. Jan 2012, 21:54 bearbeitet]
Chemical_Boy
Inventar
#10 erstellt: 03. Jan 2012, 22:01
Die Löcher der Halterung sind schon recht nahe beieinander!
Fritz*
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 03. Jan 2012, 22:01
deswegen die größere Zwischenplatte aus Holz
derberliner
Stammgast
#12 erstellt: 03. Jan 2012, 23:02
nimm kippdübel,alles andere ist sehr wage wenn nicht handwerklich bist...
Bussy08
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jan 2012, 23:55

Joe-Han schrieb:
Modernere Leitungssuchgeräte haben auch einen "Holzmodus", mit der man die Lattung aufspüren kann.
Die Preisspanne geht aber von Noname ab 10€ bis zu Markengeräten (etwa Bosch) über 100€. Ich kann aber mangels Erfahrung keine Empfehlung aussprechen.

Ich hab ein eigentlich sehr gutes "blaues" von Bosch und selbst das tut sich mit dem Balkenfinden schwer


Du solltest erst einmal herrausfinden ob die Decke einfach oder doppelt beplankt ist (Stärke entweder ca. 12mm oder 24mm). Bei doppelter Beplankung hast Du schon die halbe Miete drin denn die müßte bei fachgerechter Ausführung der Deckenkonstruktion das Gewicht problemlos halten, bei einfacher Beplankung oh je oh je (das Problem hatte ich zu lösen). Wenn Du dann noch einen Balken triffst volle Punktzahl . Wenn möglich den Beamer nicht mitten in den Raum hängen sondern an einen Wand Deckenübergang denn da triffst Du zumindest das Randprofil bzw. den Randbalken. Von den Dübeln her nimm eine der hier erwähnten Sorten entweder die sich aufspreizenden oder Kippdübel auf jeden fall nicht die die sich mit Gewinde in die Decke schneiden und schon gar keine aus PVC!
Den Hinweis von Fritz bezüglich der Holzplatte solltest Du beherzigen auf jeden Fall eine Platte zur Lastverteilung anbringen! Mein Einwand schön ist anders ich habe mir z.B. ein Stück Aluriffelblech zugeschnitten ca. 2mm Stärke (ich glaube gibt es auch im Baumarkt) und dies mit den Spreizdübeln mehrfach an die Decke geschraubt. Das ganze in Deckenfarbe gestrichen sieht es echt stylisch aus


IMG_16

Alternativ kannst Du natürlich auch eine glatte Metallplatte nehmen (kein Stahl auch nicht verzinkt da der rosten kann und der Rost dann durch die Tapete durchschlagen kann) und diese übertapezieren so wird sie fast unsichtbar
Nudgiator
Inventar
#14 erstellt: 04. Jan 2012, 01:15

derberliner schrieb:
nimm kippdübel,alles andere ist sehr wage wenn nicht handwerklich bist...


Kann ich auch empfehlen: ich hab vier 10mm Gewindestanden per Kippdübel an meine Decke montiert. Daran hängt meine Hushbox mit ca. 20kg. Auf der Hushbox stand zuletzt mein X3 mit zusätzlichen 15kg
Chemical_Boy
Inventar
#15 erstellt: 04. Jan 2012, 12:19
Die Decke ist hier doppelt beplankt (24mm) und leider muss der Beamer schon mittig angebracht werden

Ich hätte hier noch ein Brett aus MDF, ca. 570x520x15mm, das ich verwenden könnte

Reichen da vier Kippdübel (oder lieber Federklappdübel) zur Befestigung?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 04. Jan 2012, 15:26
müssten reichen.
Kippdübel oder Klappdübel sind gleichwertig bez. Tragfähigkeit.


Fritz
Dude_1983
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Jan 2012, 21:02
Bei doppelt beplankter Decke brauchst du kein Brett/Platte ranbauen! Da reichen die günstigsten Spreiz/Kipp/Klappdübel wie Fritz schon sagte!
Nuukee
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Jan 2012, 12:43
Ich hab auch mit normalen Gipsdübeln gute Erfahrungen gemacht:

Fischer Gipsdübel

Die halten sowohl meinen Beamer als auch meine "Bar" mit 30 Flaschen drauf.
Was anderes hat in meiner porösen Decke nicht gehalten.

Gruß,
Nuke
Dude_1983
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Jan 2012, 21:02
Also ich rate von diesen Dübeln bei Deckenmontage ab! Hatten auf Arbeit schon mehrere Deckenleuchten, die mit diesen Dübeln befestigt waren, und sich gelöst hatten! Kippdübel sind auch nicht wesentlich teurer!
Chemical_Boy
Inventar
#20 erstellt: 05. Jan 2012, 21:27
Was hast du denn für schwere Deckenleuchten? Kronleuchter?

Meine Deckenlampen halten hier mit normalen 6er FU Dübeln, kein Problem!

Es macht auch einen Unterschied, ob man was an der Wand oder unter die Decke schrauben will!

Ich setze jedenfalls lieber auf Kippdübel und auch auf ein Brett zur Lastenverteilung!

Für Experimente ist der Beamer zu teuer gewesen.
Bussy08
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jan 2012, 00:00

Chemical_Boy schrieb:
Es macht auch einen Unterschied, ob man was an der Wand oder unter die Decke schrauben will!


Sorry doch das macht sogar einen recht großen Unterschied, bei der Wandmontage wird die Kraft mach unten in die Wand geleitet wohingegen bei der Deckenmontage das gesamte Gewicht von den Dübeln gehalten werden muß.


Chemical_Boy schrieb:
Ich setze jedenfalls lieber auf Kippdübel und auch auf ein Brett zur Lastenverteilung!

Für Experimente ist der Beamer zu teuer gewesen.


Selbst wenn das Brett nicht vonnöten ist beruhigt es ungemein das Gewissen es ist eben keine Deckenlampe für 60,-€
Dude_1983
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Jan 2012, 00:44
Also ich bin Elektriker und hab in jeden Untergrund schon Zeug festgeschraubt! Ob Leuchten, TV`s usw., aber die Fischer Dübel würde ich dafür niemals nehmen! Dann lieber nen normalen Dübel und Schraube rein! Hält besser! Bei Doppelbeplankung einfach Kipp/Spreiz/Klappdübel nehmen und wenn man es ganz sicher haben will mit der gut befestigte Platte anbringen und da drauf schrauben!
Amani-HT
Inventar
#23 erstellt: 06. Jan 2012, 08:13
da hier ein neuer Projektor eingezogen ist, wurde über die Positionierung neu nachgedacht

bei der Bestellung einfach eine Deckenhalterung mit geordert. Die Halterung mit 4 Klappdübel mit 4mm Gewinde in eine einfache Gippsdecke montiert und hält.

Da das positionieren in Waage in Kombination mit dem verbesserungswürdigen Lensshiftregler kein optimales Ergebnis gebracht hat, habe ich gestern alles nochmals umgebaut.

Ab in den Baumarkt, eine Möbelplatte in der Mitte durchsägen lassen und Kantenleimer für die Schnittkanten gekauft, zusammen 11€
Beide Platten dann mit Zwingen übereinander fixiert und an den Außenkanten jeweils ein Loch 5mm gebohrt.
Das Brett welches an die Decke kommt von oben Sackbohrungen gesetzt und für 5mm Gewinde Einnietmuttern eingeschlagen die sich dadurch nicht durch das Brett durchziehen können. Ebenfalls in das obere Brett, weiter in die Mitte versetzt, 4 Löcher gebohrt für 4mm Klappdübel.
4 Gewindestangen besorgt je.ca.5€

Dann das obere Brett mit den 4 Klappdübeln mit 4mm Gewinde an die Decke montiert (hält bombenfest und ist in Waage)

Von unten die Gewindestangen eingeschraubt und gekonntert. Das untere Brett auf die Gewindestangen geschoben und von unten mit Muttern auf passende Höhe fixiert und in Waage ausgerichtet. Beamer drauf, ausgerichtet und zufrieden.
Gewindestangen abgesägt und nacheinander die Muttern gegen Hutmuttern getauscht.

Fazit: Material ca.35€, Arbeitsaufwand komplett 2 Stunden, Zufrieden sein unbezahlbar

die Baemerhalterung war teurer und der zeitliche Aufwand alles passig auszurichten um Längen größer mit einem für mich nicht zufriedenstellenden Ergebnis
HausMaus
Inventar
#24 erstellt: 06. Jan 2012, 08:33
hallo

wollte auch erst den beamer an die decke schrauben .

habe dann etwas getestet und festgestellt das es das beste bild gab es wenn der beamer ca.in der mitte der lw hängt.

also an der wand.


die unterschiede sind sehr gering .

eine gute lw setze ich vor raus .
Chemical_Boy
Inventar
#25 erstellt: 16. Jan 2012, 22:56
So, mal eine kleine Rückmeldung von mir:

Der Beamer hängt jetzt an der Decke

Ich habe das MDF Brett verwendet und dort die Halterung
mit 4x 6mm Senkkopfschrauben und entsprechender
(Sicherungs)Mutter von oben durch das Brett verschraubt.

Das Brett habe ich mit 4 Hohlraum Metalldübeln (HM 5x65)
verschraubt.

Leider habe ich mich darauf verlassen, das diese HM Dübel
auch ohne Spezialzange zu verschrauben sind.

Für alle Interessierten : Das kann man getrost vergessen!

Da es im Baumarkt keine Zangen gab (war ja klar), musste
ich tricksen! Mit einer 5er Mutter. Also, die 5er Mutter bis ans
Ende der Schraube geschraubt + passende Karosseriescheibe
(zur besseren Kräfte-Verteilung beim schrauben) und Schraube
fast komplett in den Metall Dübel gedreht. Dann mit dem
Schraubendreher die Schraube fixiert und an der Mutter
gedreht, womit sich der Dübel wunderbar zusammen gezogen hat

Wie gesagt, bislang hält das bombenfest!
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